Leica M9

دوربین دیجیتال Leica
M9 - Compact digital view and rangefinder system camera

کوچکترین دوربین دیجیتال با سنسور فول فریم
18 مگاپیکسل
ِDual Processor

نقل قول:

---

The Leica M9 is the world's first digital system camera of its size to be built with a full-frame sensor - a CCD sensor developed specifically for the M9 - that is capable of perfectly capturing the full 35-mm format (24 × 36 mm) in ultra-high resolution

---

http://www.popphoto.com/var/ezflow_s...mage_popup.jpg


http://us.leica-camera.com/assets/media/img16348.jpg


بروشور PDF

کد:

---

http://en.leica-camera.com/assets/file/download.php?filename=file_4465.pdf

---

وب سایت :

کد:

---

http://us.leica-camera.com/photography/m_system/m9/

---

پی نوشت :
نمی دانم چرا کسی راجع به این نازنین مطلبی ننوشته !:confused:
من خیلی گشتم ! اگر تاپیک تکراری است شرمنده

Preview از سایت Dpreview

کد:

---

http://www.dpreview.com/previews/leicam9/

---

Ken Rockwell

کد:

---

http://www.kenrockwell.com/leica/m9.htm

---

Luminous Landscape

کد:

---

http://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/m9-first.shtml

---

Photography Blog

کد:

---

http://www.photographyblog.com/news/leica_m9/

---

یک Review جدید از سایت Pop Photo
3 December 2009

کد:

---

http://www.popphoto.com/Reviews/Cameras/Camera-Test-Leica-M9

---

Assembling The Leica M9

یک ویدیوی جالب از مراحل اسمبل Leica M9
این ویدیو توسط آقای مایکل ریچمن گرفته شده و روی سایت Vimeo قرار داده شده.

من که لذت بردم !

کد:

---

http://vimeo.com/6551861

---

بنظرم لایکا تمام تلاش خود را برای داشتن یک رنج فایندر فول فریم دیجیتالی انجام داد.حتی مانند M8 احتیاجی به آپگرید شاتر نداره چون همان شاتر افسانه ای خود را در این دوربین بکار برده.از این ببعد شاهد الاکقت a la carte کردن این دوربین خواهیم بود . کاربر این دوربین میتواند تا سالهای سال دارای یک دوربین ۳۵ م.م باشد بدون ترس از دیسکانتینیو شدن .قیمت بادی هم اکنون در آلمان 73,991,301 ریال است .از نظر قیمتی شاید برابر با سری d3 یا سری 1d باشد.اما هرکدام از اینها کاربری خاص خود را دارند .
استیو هاف برای لایکا مثل باب برای نیکن است
به سایت ایشان در باره ریویو M9 توجه کنید

50mm 1.4 SUMMILUX
http://www.stevehuffphotos.com/Steve...AKEUPHAL09.jpg

کد:

---

http://www.stevehuffphotos.com/Steve_Huff_Photos/THE_LEICA_M9_REVIEW.html

---

مغازه لایکا فروشی در آلمان

کد:

---

http://www.meister-camera.com/hamburg/index.php?id=50&tx_commerce_pi1[catUid]=12&cHash=a0d7ec57cc

---

داینامیک رنج این دوربین فوق العاده است .شاید نزدیک نگاتیو

کد:

---

http://gallerij.bijl-fotografie.nl/#9

---

مقایسه دوربین های مطرح دنیا با M9

کد:

---

http://lenstip.com/1757-news-Leica_M9_and_its_full_frame_competitors_-_RAW_comparison.html

---

کسی از دوستان هست که با Leica M8 عکاسی کرده باشه؟ اصلا توی ایران نماینده یا فروشنده داره؟ لنزهاش توی ایران هست؟

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط pooya_p

کسی از دوستان هست که با Leica M8 عکاسی کرده باشه؟ اصلا توی ایران نماینده یا فروشنده داره؟ لنزهاش توی ایران هست؟

---

یقینا دوستانی هستند که تجربه استفاده از این دوربین را دارند.( چیز خارق العاده ای نیست )

اما اینکه نمایندگی دارد باید عرض کنم بله...اما اینکه M8 و M9 و لنز های گران را وارد کند متاسفانه خیر.اغلب یک سری کامپک وارد می کند و به زور باید بفروشد.

نمایندگی اش هم سیگل است.

M9 Titanium
Special Edition

http://a.img-dpreview.com/news/1009/...-Titanium1.jpg

:laugh4::dream:

نقل قول:

---

In collaboration with the chief designer of the Volkswagen Group, Leica Camera AG presents a unique special edition
Photokina, Cologne, 21 September 2010: Leica Camera AG has announced the LEICA M9 ‘Titanium’, an exclusive special edition, and the result of a collaboration with Walter de’Silva, the prominent automobile designer. Responsible for groundbreaking design concepts for the latest models from the Volkswagen Group, the chief designer and his Audi Design Team have re-interpreted the design of the LEICA M9 just as he envisaged it

---

http://en.leica-camera.com/assets/media/img17964.jpg


http://en.leica-camera.com/assets/media/img17942.jpg

کد:

---

http://en.leica-camera.com/photography/special_editions/m9_titan/

---

کد:

---

http://www.dpreview.com/news/1009/10092116leicam9titanium.asp

---

کد:

---

http://en.wikipedia.org/wiki/Walter_de%27Silva

---

پی نوشت :

قرض زیر زبونی میخوام ! :::blushing:::

Leica M9 Titanium Hands-On

از وب سایت photographyblog

کد:

---

http://www.photographyblog.com/news/leica_m9_titanium_hands-on

---

ببنید این آقا چقدر خوشحاله ! :)

http://www.photographyblog.com/image...ands_on_25.jpg

دوست دارم یکیشو داشته باشم
کسی اگه میدونه تهران از کجا میشه خرید لطفا بهم پیام خصوصی بده....

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط mehrshadazizi

دوست دارم یکیشو داشته باشم
کسی اگه میدونه تهران از کجا میشه خرید لطفا بهم پیام خصوصی بده....

---

انشاا.. از قیمتش که اطلاع دارید؟؟!

سیگل خودش را نماینده لایکا معرفی میکند, به آنجا مراجعه کنید!

سلام دوستان

من یکسری اطلاعات درباره این دوربین می خواهم - عجله هم ندارم

قیمت - لنز هایی که می تونیم روی این دوربین استفاده کنیم و قیمتشون- شرایط سنسور . و هر چیزی که می دانید

در نهایت می خواهم یک منبعی به دست بیاورم برای مقایسه با یک کنن 1 دی مارک 4

برای کار مستند اجتماعی

هر مطلبی که داشته باشید ممنون می شوم

سلام دوستان

فکر کنم کسی پست من رو ندیده

ممنون می شوم

مخصوصا از لنز و لنزهای تله برای ابن دوربین بیشتر بدونم

ممنون

سلام

نقل قول:

---

من یکسری اطلاعات درباره این دوربین می خواهم - عجله هم ندارم

---

عجله کردی که دوست عزیز :::happy:::

نقل قول:

---

قیمت - لنز هایی که می تونیم روی این دوربین استفاده کنیم و قیمتشون- شرایط سنسور . و هر چیزی که می دانید

---

پست شماره 2 که جناب حسینیان گذاشتند چند تا review هست
و http://www.canonrumors.com/reviews/t...rience-review/

تو اینترنت هم که می تونید جستجو کنید
برای لنز هم http://www.kenrockwell.com/leica/lens-reviews.htm

نقل قول:

---

در نهایت می خواهم یک منبعی به دست بیاورم برای مقایسه با یک کنن 1 دی مارک 4

---

این جمله مشکل داره. یعنی ربطی ندارند به هم . فکر نمکی کنم کسی عملی این کار رو انجام بده.
با اینحال
http://snapsort.com/compare/Canon_EO...IV-vs-Leica_M9
http://snapsort.com/compare/Canon_EO...Leica_M9/specs

برای کار مستند اجتماعی هم فکر می کنم این لایکا با لنز 28 یا 35 عالیه

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط Viper

سلام


عجله کردی که دوست عزیز :::happy:::

پست شماره 2 که جناب حسینیان گذاشتند چند تا review هست
و http://www.canonrumors.com/reviews/t...rience-review/

تو اینترنت هم که می تونید جستجو کنید
برای لنز هم http://www.kenrockwell.com/leica/lens-reviews.htm


این جمله مشکل داره. یعنی ربطی ندارند به هم . فکر نمکی کنم کسی عملی این کار رو انجام بده.
با اینحال
http://snapsort.com/compare/Canon_EO...IV-vs-Leica_M9
http://snapsort.com/compare/Canon_EO...Leica_M9/specs

برای کار مستند اجتماعی هم فکر می کنم این لایکا با لنز 28 یا 35 عالیه

---

مرسی
راستش یکبار عجله نکردم دوستان فراموش کردند

الآن دارم این لینک ها را می بینم

احتمالا سوال هایی برایم پیش بیاید که دوباره میرسم

لینکی هم دارید که نمونه عکس های دوربین باشه؟

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط bianconeri

مرسی
لینکی هم دارید که نمونه عکس های دوربین باشه؟

---

http://www.google.com/search?hl=en&c...28l528l5-1l1l0
روی هر کدام کلیک کنی کلی sample میاد

خرید این دوربین از ایران بهتره یا یکی از دوستانم بزودی از کانادا میاد بگو اون بیاره بهتره ؟؟؟

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط saber.pix

خرید این دوربین از ایران بهتره یا یکی از دوستانم بزودی از کانادا میاد بگو اون بیاره بهتره ؟؟؟

---

این رو نمی دونم اما به نسبت قیمت 10 برابری m9 در برابر fuji X100 و مقایسه امکانات هر دو که مقایسه هردو هم در وب زیاده. میشه به فوجی هم فکر کرد

واسه شخص خودم نمیخوام و هدف از تهیه این برای یکی از دوستان مرفه بی درد هست . بعد فوجی تا اونجا که میدونم لنزش قابل تعویض نیست درسته ؟؟؟

بله لنز ثابت داره
مشخصاتش اینجاست
http://www.dpreview.com/reviews/FujifilmX100/page2.asp

خب این دوست ما لنز زوم میخواد داشته باشه . بنده برند های مثل نیکون و کانن رو توصیه کردم اما دوربین فول فریمی در ابعاد خیلی کوچیک و سبک میخوان . در مورد لنزهای لایکا اطلاعات کمی دارم . جای هست بشه در مورد لنزهای لایکا توضیحی باشه ؟

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط saber.pix

خب این دوست ما لنز زوم میخواد داشته باشه . بنده برند های مثل نیکون و کانن رو توصیه کردم اما دوربین فول فریمی در ابعاد خیلی کوچیک و سبک میخوان . در مورد لنزهای لایکا اطلاعات کمی دارم . جای هست بشه در مورد لنزهای لایکا توضیحی باشه ؟

---

منبع فارسی بعید می دونم بیابی مگر اینکه شخص باشه.


http://www.kenrockwell.com/leica/lens-reviews.htm
http://www.kenrockwell.com/leica/recommended-lenses.htm

http://www.robertwhite.co.uk/products.asp?PT_ID=304

http://www.cameraquest.com/mlenses.htm

ممنون دوستان

قیمت این دوربین توی ایران چند هست و از کجا میشه تهیه کرد؟

و مثلا بک لنز 28 م.م آن در ایران چه قیمتی دارد؟

لنزهای لایکا همه فیکس هستن و خیلی وسوسه امگیز مصل 28 یا 35 اما چرا اصلاً تویه این سایتها اصلاً لنز زوم نداره ؟ آیا کلاً لنز زوم نداره لایکا ؟ مثلاً لنزی مثل 24-14 یا 70-35 ؟؟؟

لنز zoom تا آنجا که کنجکاوی اندک بنده پیشرفته بود مربوط یه سری R لایکا بود که
4-5 تایی بود . سری R سری 35 میلس متری هست که هم آنالوگ داره هم دیجیتال.

برای سری M امکان زوم نداره یک سری لنز خاص داره که 2 یا 3 مد دارند مثل
Tri-Elmar-M 28–35–50mm f/4 ASPH. که در یکی از این فوکال لنتها می توانید کار کنید

Tri-Elmar-M 28–35–50mm f/4 ASPH

خب اینکه توی چند فاصله کانونی می تونیم با هاش کار کنیم لنز را نسبت به لنزهای فیکس دچار ضعف نمی کند؟

و همچنان منتظر قیمت

نقل قول:

---

خب اینکه توی چند فاصله کانونی می تونیم با هاش کار کنیم لنز را نسبت به لنزهای فیکس دچار ضعف نمی کند؟

---

چند تا review

http://www.luminous-landscape.com/re...ri-elmar.shtml
http://www.stevehuffphoto.com/2010/1...by-ashwin-rao/
http://www.popphoto.com/gear/2008/12...8-21mm-f4-asph

نقل قول:

---

و همچنان منتظر قیمت

---

اینم قیمت از قدیمی تا جدید - سری M

http://www.antiquecameras.net/leicamlenses.html
http://www.antiquecameras.net/leica28mmmlenses.html

قیمت نجومی روز
http://www.acecameras.co.uk/asp/web/...7/prodtype.asp
http://www.robertwhite.co.uk/products.asp?PT_ID=304

قیمتهای پارسال
http://www.stevehuffphoto.com/2009/1...-january-2010/


اگه گذاشتید شبها خواب M9 نبینیم:::blushing:::

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط bianconeri

Tri-Elmar-M 28–35–50mm f/4 ASPH

خب اینکه توی چند فاصله کانونی می تونیم با هاش کار کنیم لنز را نسبت به لنزهای فیکس دچار ضعف نمی کند؟

و همچنان منتظر قیمت

---

قیمت را می توانید از نمایندگی لایکا یعنی سی گل بپرسید. چند سال پیش که از آنها قیمت گرفتم. آقای قاسمی ( مدیر آنچا. کسی قضیه این سلسله‌ی قاسمی ها در عکاسی ایران می داند. خیلی ها در فروش لوازم عکاسی قاسمی هستند.) گفت که قیمت B&H را ۳۰ درصد کم کن می شود قیمت سی گل. مثلا اگر لنز را بقعیه جا ها ۳۰۰ هزار دولار حساب کنند. شما ۹۰۰ کم کن و بعد ۲۱۰۰ را نرخ روز حساب کنید می شود قیمت سی گل. االبته این اطلاعات مال چند سال پیش است. دقیق تر را از خود سی گل بپرسید و اینچا ما را هم خبر کنید.

در ضمن این که لایکا برای سری ام فقط قیکس می زند بخاطر سیستم ویو فایندر قدیمی آن است. که در آن می شود. بخاطر سیستم اپتیکال فقط می شود از چند لنز استفاده کرد.

در ضمن این که لایکا برای سری ام فقط قیکس می زند بخاطر سیستم ویو فایندر قدیمی آن است. که در آن می شود. بخاطر سیستم اپتیکال فقط می شود از چند لنز استفاده کرد.

کمی کار سخت تر شد !!! بنظرم فوجی x100 بگیریم بهتر باشه با توجه به قیمت و لنز فیکس آن !!! وقتی در لایکا هم عملاً مجبوریم لنز فیکس استفاده کنیم خیلی فوجی به صرفه تر بنظر میاد . حالا نظر دوستان چی باشه

معذرت می خواهم...

زیاد تاپیک را پیگیر نیستم و نمی دانم داستان چیست فقط می بینم که زیاد بحث می شود.

چند نکته....

اول اینکه Rangefinder ها اصولا چیز قدیمی و یا منسوخی نیستند.

دوم اینکه اتفاقا بنا به دلایل فنی ابزار های بسیار کاربردی و مدرنی هستند.

http://en.wikipedia.org/wiki/Rangefinder_camera

سوم اینکه کسی که در این ابزار اطلاعات خاصی ندارد به نظرم اصولا به سراغ اش نرود بسیار بسیار کار معقول تری کرده است.

چهارم اینکه کسی که لایکا M9 را با دوربین فوجی X100 مقایسه می کند اصولا سعی کند به سراغ هیچ کدام نرود سنگین تر است.

پنجم اینکه شخصی که در مورد سیستم M لایکا و اصولا لنز هایش اطلاعات ندارد را نباید هرگز به این سمت سوق داد.

ششم اینکه کسی که بخواهد حداقل 20 هزار دلار خرج خرید لایکا M9 ( به همراه لنز و لوازم جانبی ) کند بهتر است ابتدا با DSLR ها سالها عکاسی کند و بعد به این سمت برود.

و در نهایت اینکه دوستان سعی کنند در مواردی که صلاحیت ندارند نظر قاطعانه صادر نکنند.

سلام
پیرو فرمایشات استاد Kaveh Ghobadi
در سفری توفیقی بود که این عزیز یعنی لایکا m9 با یک لنز Leica Summilux-M 21 mm f/1.4 ASPH برای مدت 48 ساعت همراه داشته باشم البته با تعارف صاحبش و پر رویی بنده (خوب امد نیامد داره دیگه) :mlaugh:
ولی توجه شما را بشدت به این موارد جلب میکنم
1- شش دانگ حواست را باید بتوان شش برسونی که اولاً ازت ندزدنش چون اگه دزدها تو ایران نشناسنش تو بلاد فرنگ فکر کنم اکثریت بدونن این کوچولو چه جواهریه
2- باز هم شش دانگ حواست را باید بتوان شش برسونی که ثانیاً آسیبی بهش نرسه
3- و جناب bianconeri که تمایل دارد با این دوربین کار مستند اجتماعی کنند خود را در حالتی فرض کنند که حین عکاسی یکی از برادران بزرگوار که مامورند و معذور به جهت تذکر در این خصوص که شما حق عکس برداری نداری و مجوز و .... خدمت شما برسند و بخواهند حالا بزور که نه ولی با کمی تندی با این دوربین برخورد کنند و اونو یک 24 ساعتی دور از شما توقیفش کنند، اونوقت شما چه حالی داری؟ :::waw::: بنظر این بنده حقیر که یک canon eos 1d m4 با یک لنز عالی اضطرابش خیلی خیلی کمتره.
4- نتیجه این همه تمرکز روی موارد فوق اینه که از عکاسی غافل شی و مرتب اضطراب موارد بالا رو داشته باشی
5- من با تمام موارد فوق و اشراف به این امر که در مقوله عکاسی نه هنر، نه تجربه و نه مهارتی دارم اقدام به گرفتن چند عکس با این دوربین کردم که انصافاً از عکسهایی که با دوربین کنون 1000D و لنز کیتش میگرفتم بیشتر راضی بودم تا لایکا ام 9 و البته که من در هنگام کار با این دوربین مانند کودکی خردسال در کابین و محل کار خلبان بودم که نیاز به دانش و تجربه داشت و قطعاً اگر بزرگان این مکان بحث و گفتگو توفیقی در خرید این دروبین داشته باشند بطور قطع شاهکارها خلق خواهند نمود عظیم و دلگشا. :::love2:::
6- و اینکه فکر کنم دوربین و لنزهای هنری کارتیه برسون به قیمت این لایکای امروزی نبودن که اون تونسته فارغ از موارد 1و2و3راحت عکسهای ماندگاری بگیره
7- و ختم کلام، دوربین ذهن رو باید تقویت کرد و چشم دقیق و نکته سنج را وگرنه ابزار با تمام مهمی به پای تجربه و خلاقیت نمیرسه.
پی نوشت:
آخری که میخواستم تحویلش بدم اصلاً ناراحت نبودم که هیچ ، بلکه خوشحال بودم که دارم از شرش راحت میشم و این چه غلطی بود که کردم برای خودم درد سر درست کردم :::angry:::
و از ته دل آرزو داشتم که بجاش یک دوربین holga تو این مدت دستم بود lol

سلام

نقل قول:

---

این رو نمی دونم اما به نسبت قیمت 10 برابری m9 در برابر fuji X100 و مقایسه امکانات هر دو که مقایسه هردو هم در وب زیاده. میشه به فوجی هم فکر کرد

---

نقل قول:

---

چهارم اینکه کسی که لایکا M9 را با دوربین فوجی X100 مقایسه می کند اصولا سعی کند به سراغ هیچ کدام نرود سنگین تر است.

---

آقا کاوه بنده قصد مقایسه 10000 دلار با 1000 دلار رو نداشتم اما احساس کردم برای این دوستمون که آشنا نیست اون یکی بهتره.
مخلصیم :)

مرسی دوستان عزیز

من می خواستم همین اطلاعات رو کسب کنم که الآن نظرم بیشتر به سمت کانن 1دی مارک 4 جلب شد.
در ضمن اینکه قیمت بیشتر از اندازه ای دارد و لنز هاای گران

ممنون که من را راهنمایی کردید

در این که رنج فایندر تکنولوژی قدیمی است حرفی در آن نیست. قکر کنم حدود ۶۰ ۷۰ سال است که تقییر خاصی نکرده است. کسانی که با رنج فایندر کار می کنند مدعی چند برتری نسبت به انعکاسی هستند.

۱. وقتی که دکمه شاتر را فشار می دهید در SLR هیچ دیدی نسبت به سوژه ندارید. در حالی که در رنج فایندر در زمان عکاسی شما به سوژه کاملا مسلط هستید. ( که در دیجیتال این قصیه کاملا حل شده است البته اگر از اس ال آر استفاده نمی کنید.)
۲. فوکوس کردن دستی با لنز های واید در رنج فایندر ها بسیار راحت تر و دقیق تر است. ( اتوفوکوس ها آنقدر پیشرفت کرده اند که در ۹۹ درصد موارد خوب عمل می کنند.)
۳. ویو فایندر رنج فایندر یک مقدار از کادر بزرگتر است و در نتیجه شما خارج از کادر را هم می بینید. این در کادر بندی بسیار موٍثر است.
۴. بخاطر عدم وجود آینه لرزش دوربین نسبت اس ال آر ها بسیار کمتر است. در نتیجه شما می توانید با سرعت کمتر نسبت به اس ال آر های عکاسی کنید.
۵. عدم وچود آینه باعث می شود. که لنز بتواند در جای نزدیکتری به سطح حساس به نور قرار بگیرد که دست طراح را برای تولید لنزهای کوچکتر و با کیفیت تر باز می گزارد. یکی از دلایلی که لنز های لایکا برتری نسبت بقیه دارند غیر از کنترل کیفت خوب تکنولوژی دست ساز دقیق آلمانی لایکا، همین است.

در کل کار کردن با رنج فایندر باعث می شود مهارت و دید عکاس نسبت به سوژه تقویت شود. اکثر رنج فایندر ها تمام دستی هستند و از اتو فوکوس تنظیم خودکار سرعت و دیافراگم خبری نیست. در نتیجه باعث مشود که شما مجبور به تنظیم دستی هستید.و که یادگیری اصول دوربین و نور و موضوع راحتتر و سریعتر است. بسیار از عکاس های کهنه کار به تازه کار ها پیشنهاد می کنند. که برای تقویت مهارت و دید خود برای یک مدت مثلا یک یا دو سال با یکی از این دوربین ها کار کنند. تکنیک هایی در سوژه بندی و فوکوس است که یادگیری آن با رنج فایندر بسیار راحتتر است.

از معایب این دوربین ها هم این است. شما نمی توانید از لنز های تله یا فاصله کانونی بلند استفاده کنید. مثلا خطوطی که فاصله کانونی ۹۰ را در ویو فایندر نشان می دهند آنقدر کوچک هستند که ترکیب بندی و فوکوس را بسیار سخت می کند. قکر کنم لنز های بلندتر از ۱۳۵ کاملا غیر قابل استفاده هستند. غیر از آن، خطوطی که کادر را نشان می دهند نسبت به آس ال آر دقیق نستند و اگر چیزهایی در گوشه های کادر وجود داشته باشند که برای شما مهم باشند ممکن است که کاملا در عکس آنجوری که شما می خواهید نیفتند. لنز زوم اصلا با رنج فایندر سازگار نیست.

اگر دنبال کار با رنج فایندر هستید لایکا بسیار گران است. شرکت کوشینا یک سری رنج فایندر با مارک ویتلندر می سازد که هم قیمت بسیار خوبی دارد و می گویند که کیفت ساخت لنز و بدنه هم بسیار خوب است. متاسفانه در ایران وارد نمی شود. ولی فکر کنم رنج فایندرهای قدیمی مانند کونیکا و کنون یا نیکون باقیمت خوب در ناصر خسرو بیدا می شوند.

یکی از دلایلی که دوربین های بدون آینه‌ای مانند اولیمپیوس یا سونی انقدر سر و صدا کردند این است که این دوربین ها تقریبا فرزند خلف رنج فایندر ها هستند. تقریبا اکثر مزایا را بدون معایب دارند.

فوچی را هم می توان جایگزین خوبی به شمار آورد.