Printable View
سوال من از دوستان عزیزی که احتمالا در آتلیه ازفون کروماکی استفاده میکنن.
آیا واقعا سوژه ها مخصوصا عروس و با توجه به تور روی سرشون و میشه از بک گراند به راحتی جداشون کرد یا اینم خودش داستانی داره؟
راستش من میخوام تهیه کنم 3x5 متر اونو و از محل فروشش و قیمتش هم بی اطلاع هستم.
و مهمترین چیزی كه ذهن منو مشغول كرده اینه كه آیا به درد من میخوره یا نه؟ و كلا چقدر كارم برای تعویض بك گراند راحتتر میشه؟
دوست من فون کروماکی یک ابزار کاربردی وامتحان پس داده است
وتااو نجا که من می دونم یا دیدم خیلی جا ها استفاده میکنند
:::happy:::
سلام
فضای من هم شبیه فضای شماست (5×3)
من هنوز استودیوم رو راه اندازی نكردم ولی فكر میكنم از پرده سفید استفده كنید منسب تر هست:::happy:::
سلام:::happy:::نقل قول:
نوشته اصلی توسط FAS studio
ببخشید جسارت میکنم. ولی به نظر بنده پرده سفید برای کروماکی مناسب نیست. بهتره از سبز(Green Screen) یا آبی(Chromakey) استفاده بشه.
مطلبی رو هم یکی از دوستان(animeditor) توی یه فروم دیگه(P30world) عنوان کردن که برای شما عینا نقل میکنم:
"چرا آبی؟ چرا سبز؟ فرقشون چیه؟"
واسه حذف زمینه - که حتماً همه دوستان می دونن که به چه دردی می خوره - بیشتر از این دو رنگ استفاده می شه.
1- خاصیت رنگ ها:
این دو رنگ، از جمله رنگ هایی هستن که کمتر توی اشیاء مختلف، دیده می شن و از طرفی، به خاطر این که این دو تا طیف رنگ، از "شکست نور" بالایی برخوردان (فیزیک) و به راحتی قابل حذف شدن هستن (رنگ قرمز این جوری نیست)، واسه زمینه ای که باهاس حذف بشه استفاده می شن.
(خودت فهمیدی چی گفتی؟!)
مثال:
یه نفر جلوی یه پرده (یه رنگ) راه می ره و سایه اون هم روی پرده می افته؛ ما هم بخوایم که هم زومینه به درستی حذف بشه و هم سایه اون شخص و از دست ندیم.
اگه زنگ پرده "قرمز" باشه، وقتی که رنگ زمینه رو حذف کنیم، باز هم اطراف بازیگر، رنگ قرمز دیده می شه و از طرفی، سایه هم - که با قرمز ترکیب شده - به عنوان یه رنگ دیگه به زمینه اضافه می شه.
رنگ قرمز، شدیده و شکست نورش هم از همه رنگ ها کمتره.
اگه رنگ پرده، آبی یا سبز سبز باشه، به راحتی حذف می شه و رنگ (اضافه از زمینه) کمتری دور بازیگر باقی می مونه و در صورتی که کیفیت تصویر و نورپردازی اون حرفه ای باشه، می شه کاملاً رنگ زمینه رو حذف کرد.
علاوه بر این، می شه سایه بازیگر رو هم از زمینه جدا کرد و همراه با اون، روی زمینه اصلی انداخت.
2- فرق کاربرد آبی و سبز:
رنگ آبی، نورپردازی کمتری می خواد؛ چون تیره (کدر) هست. به راحتی هم می شه همه جا نصبش کرد و واسه کارهای نیمه حرفه ای به کار برد.
ولی رنگ سبز، یه رنگ روشنه و واسه این که یه دست دربیاد، نورپردازی حرفه ای لازم داره. ولی خوبیش اینه که خیلی دقیق و قابل تفکیک تر از رنگ آبیه.
اگه نورپردازی تصویربرداری، حرفه ای باشه، موقع حذف زمینه سبز، چیزی ازش باقی نمی مونه و دقیقاً حذف می شه.
می دونستید که...؟!
توی فیلم "مرد نامرئی" واسه بعضی از نماها، از پرده سیاه هم استفاده شد. چه نماهایی؟!
توی بعضی از نماها، لازم بود که حجم بدن مرد نامرئی رو بین دود و آب نشون بدن. این جاست که اگه هر رنگی استفاده بشه، کار رو خراب می کنه. پس از سیاه استفاده شد و با نورپردازی تونستن این کار رو به صورت عالی دربیارن.
واسه حذف زمینه، معمولاً از تکنیک Chromakey استفاده می کنن.
اسم تکنیک مخصوص حذف زمینه سبز، Green Screen هست که این کار رو بهتر از اون انجام می ده.
آیا کم رنگی یا پر رنگی صحنه سبز در کیفیت فیلم تاثیر داره؟
دقیقاً موثر و خیلی هم مهمه.
هر قدر که رنگ سبز، خالص تر باشه، راحت تر دقیق تر انتخاب و حذف می شه.
R: 0 ___ G: 255 ___ B: 0
مهمترین عامل کیفیت تصویر توی این کارها، نوپردازیه و دوربین.
البته اونجا در مورد کاربرد این تکنیک ها توی فیلمبرداری بحث شده بود. ولی از اونجایی که فکر میکنم اصول کار یکی هست امیدوارم این مطلب مفید باشه.
با سلام من هم با شما موافقم فون سفید برای کروماکی البته اگر کروماکی استفاده شود نه select که بیشتر majic select رو با کروماکی اشتباه می گیریم . و فکر کنم همون پرده آبی و سبز بهترین گزینه است ولی برای تصاویر ویدیویی
برای SELECT راحت تر سوژه از پس زمینه در استودیو عکاسی بهترین رنگ فون از دیدگاه من فکر می کنم رنگ طوسی باز باشه شاید بگید که این رنگ که ممکنه در لباس عروس و داماد باشه ولی از محاسن اون می توان به جذب نور بالا و رفلکس کم که در نتیجه در اطراف عکس حاله ای از رفلکس فون قرار نمی گیرد و در قسمت هایی مانند تور و بین موها نمای رنگی کمی دارد و بسیار راحت تر از بقیه فون ها Fill می شود..
بنام خالق رنگها
توضیحات دوستم در دو پست قبلی کاملاً صحیح هست من در آتلیه خودو هم بک سفید دارم و هم کروماکی سبز
باید ببینین که برای عکاسی میخواهید استفاده کنید یا تصویر برداری
این موضوع که اگر عروس رو با لباس سفید روی بک سفید عکاسی کنیم جدا کردنش مشکله صحیح نیست
اگر با نورپردازی کامل آشنا باشین این مسئلرو براحتی میتونین حل کنین
ولی در مورد عکاسی روی پرده یبز از عروس با لباس سفید توری بعضی مواقع به چند علت دچار مشکل میشین
اول اگر سوژرو به فون نزدیک کنین باعث میشه نور سبز روی بافت تور هم تاثیر بذاره و زمان select کردن جزئیات از دست بره
یا همین مشکل زمانی که توربسیار نازک و ریز باشه باز هم حس میشه که البته این مشکلاتهم قابل حله ولی بهتره که همون روی سفید عکاسی کنید
ولی در مورد تصویر فقط میتونم بگم فون سبز بهترین گزینه هست و شک نکنین ولی قبل از خرید در نوع فون دقت کنین چون یکسری فون جدید اومده که گرون ترم هست و بسیار عالی ولی زریفه و میتونین از باب همایون تهیش کنین
اینم یک عکس از فونها
http://www.akkasee.com/forum/attachm...1&d=1251034088
البته رنگ فون بسیار سیزتر از اینه تو ادیت جزئی از عمداً رنگو کم کردم
میتونین نمونه عکسهاشو توی سایت آتلیه ببیننید
معمولا فون های کروماکی آبی و سبز راحت ترین حالت را برای برداشت پس زمینه در اختیار شما میذارن
پلاگین های زیادی هم برای کنترل این نوع کروماکی ها ساخته شده
مشکل بازتاب یافتن رنگ ها روی سوژه قابل حل است به شرطی که چند نکته را رعایت کنید
سوژه از پس زمینه فاصله داشته باشد
پس زمینه واقعا پس زمینه باشد . یعنی کاملا پشت سر سوژه باشد و دور تا دور سوژه را احاطه نکرده باشد. در عکس های قدی باید کروماکی را فقط تا جایی که کادر وجود دارد , قرار داد
فون های کروماکی آبی و سبز باید یک درجه تاریک تر از سبز یا آبی کامل باشند اما اشباع آن باید زیاد باشد .
کروماکی باید جدا گانه نورپردازی شود . سوژه هم باید جداگانه نورپردازی شود. نوری که به فون کروماکی میتابد باید یکنواخت باشد . این موضوع را میتوان با یک دستگاه اندازه گیری نور , سنجید
با هر بار تغییر کروماکی باید وایت بالانس خود را تنظیم کنید. پیشنهاد میشود کارت تنظیم تراز سفیدی را در نزدیکی فون کروماکی بگذارید و سپس از روی آن وایت بالانس را تنظیم کنید
مشکل بازتاب رنگ کروماکی روی سوژه بیشتر در لبه ها خود نمایی میکند . یک نوردهی مناسب و یکتواخت به سوژه و یا یک بک لایت میتواند مشکل لبه ها را تا حدودزیادی حل کند
نباید در تکنیک کروماکی , سوژه بیش از حد روشن تر از یا تاریک تر از پس زمینه باشد. این مورد در خود سوژه نیز باید رعایت شود . نور پردازی تیز روی سوژه به گونه ای که مثلا یک قسمت سوژه کاملا روشن و یک قسمت کاملا تیره باشد , موجب اشکال در کار خواهد شد . بنابراین باید نوردهی روی سوژه یکنواخت و نرم باشد .
جنس کروماکی نباید صیقلی یا بازتابی باشد . باید جنس آن به گونه ای باشد که کمترین بازتاب را ایجاد کند
دوربین دقیقا روبروی کروماکی باشد . باید سوژه را چرخش دهید . دوربین را به کنار کروماکی نبرید. چون بازتاب ها در این حالت بیشتر خواهد شد.
سعی کنید سایه سوزه روی پس زمینه کروماکی نباشد. سعی کنید نور تیز روی پس زمینه نباشد.
در نهایت اینکه با رعایت برخی مسائل به راحتی میتوانید از یک فون کروماکی لذت ببرید. فون های کروماکی شما را قادر میسازد که حتی تور عروس را جدا کرده و پس زمینه دلخواه را پشت آن قرار دهید
غیر از پلاگین ها , در برنامه هایی مانند فتوشاپ هم ترفند هایی برای بهتر کردن جداسازی وجود دارد
پس زمینه های سفید و استفاده از کانال و ماسک گرچه این روزها طرفدارانی پیدا کرده اما به نظر من راحتی کار با فون های کروماکی سبز و آبی را ندارند و در لبه ها همواره دچار اشکال خواهید شد .مخصوصا هنگامی که در سوژه دارای سایه روشن هستیم.
دوستان میدانند مقصود من از جدا سازی , فقط یک جداسازی بازاری نیست . بلکه آن نوع جداسازی است که کسی متوجه تغییر پس زمینه نشود. حتی با ذره بین
البته با رعایت تمام موارد بالا , گاهی لازم میاید که شما مثلا مو ها را کمی طبیعی تر کنید و یا ترفندهایی را برای جداسازی بهتر در فتوشاپ به کار ببرید که هر چه تجربه و دقت شما بالاتر باشد , قدرت عمل بیشتری خواهید داشت
سلام.
دلباز جان ، بهترین روش و راحت ترین روش از نظر شما چیست ؟
یه کوچولو آموزش میدید ؟
ممنون.
سلام دوستان
آیا کسی از شما میتونه بهم بگه بهترین یا حداقل با کیفیت ترین فون کروماکی سبز و از کجا باید بخرم؟
راستش یه کار فورس پیش اومده که تا قبل از ظهر باید اونو تهیه کنم.
ممنون میشم اگه دوستان کمکم کنن.
سلامنقل قول:
نوشته اصلی توسط maziar_dalvandi
ناصر خسرو پاساژ ایران پگاه سری بزنید.
راستش جناب شاطریان عزیز من رفتم همونجا ولی هر کدومشون میگن مال ما بهتره یا حرفهای جور وا جور تحویلم میدن.نقل قول:
نوشته اصلی توسط Ali Shaterian
میتونین بهم بگین کی این وسط مطمئن تره از نظر شما با تجربه ها؟
راستش چند وقت پیش در خیابان شریعتی جایی رو معرفی کردن که میگفتن بهترینه! ولی از نظر من کارش افتضاح بود (واقعا بی ادبی منو ببخشین) البته 75000 تومان هم از ما گرفت که در نهایت آه از نهاد ما بلند شد(البته سبز نبود و نمونه چاپی هم براش برده بودم)
ممنون میشم اگه اطلاعاتی دارین در اختیارم بذارین.
من نمی دانم می خواهید چه کار کنید! اگر قصدتان فیلمبردای است باید به عرض برسانم زیاد در بند کیفیت پارچه و متریال آن نباشید. نور پردازی شما مهم است که بتوانید نور سبز یک دست از فون در بک بگیرید تا به راحتی و با حداقل خطا کلیپ تصویری خود را آماده کنید و اگر قصد شما عکسبرداری است که نرم افزار Viveza به راحتی نور بک شما را یکنواخت می کند. فقط باید پارچه شما سبز باشد و یا آبی . (البته رنگهای دیگر هم می شود ولی من از سبز برای فیلم استفاده می کنم.)نقل قول:
نوشته اصلی توسط maziar_dalvandi
فون های موجود در بازار همگی بعد از 10 تا 20 بار استفاده فرسوده می شوند که باید آنها را عوض کرد.
با سلام.
دوست عزیز درست است که کیفیت این فون ها هم اهمیت دارد.اما برای شروع خیلی نگران این قضیه نباشید و هزینه بی مورد نکنید. چیزی که بسیار با اهمیت تر از جنس فون میباشد ( البته با در نظر گرفتن حداقل ها مثل براق نبودن پارچه و ...) نوع کار و تکنیک شماست.
پیشنهاد میکنم برای شروع از پارچه های سبز متداول و که دارای رنگ شارپ هستند استفاده کنید.مسئله مهم این است که این پارچه بایر در پشت سوژه کاملا صاف و تخت و کشیده باشد و هیچ چین و چروکی نداشته باشد.برای اینکار یا میتوانید پارچه را از اطراف به وسیله میخ و چسب کاملا مهار کنید و یا اینکه از پشت یک لایه چسب چوب رقیق شده روی پارچه بزنید که کار آهار را انجام بدهد.
مرحله بعدی نورپردازی است که باید بسیار دقیق و حساب شده باشد.به صورتی که هیچ گونه انعکاسی روی سوژه نداشته باشد و در عین حال به اندازه کافی روشن شده باشد (هر چه پرده روشن تر باشد کار جداسازی به خصوص در لبه ها بهتر انجام میکیرد.اما مراقب باشید که over نشود)
در آخر همه اینها من به شخصه روش عکاسی کروماکی را چندان منطقی و قابل قبول نمیدانم.اگر سعی کنید که شرایطی را فراهم کنید که بتوانید به صورت طبیعی عکاسی کنید مطمئنا عکسی زیبا تر و کاری باارزش تر خواهید داشت.
موفق باشید.
سلام
جناب شاطریان لطفا درباره روش انجام این کار توضیح بفرماییدنقل قول:
اگر قصد شما عکسبرداری است که نرم افزار Viveza به راحتی نور بک شما را یکنواخت می کند.
ممنون
سلام
اینجا را ببینید.
:)
سلامنقل قول:
نوشته اصلی توسط ali-aslani
اصولا دور بر کردن عکس را من نمی پسندم و صرف به پاسخ شما گفتم. ببینید همانطوری که می دانید عکسبرداری و یا فیلمبرداری کروماکی برای جداسازی سوژه انجام می شود و در این مراحل هر چه زمینه (مثلا سبز رنگ) دارای رنگی یکنواخت تر باشد کار تمیز تر انجام می شود و لبه ها طبیعی تر جدا می شوند. حال این امر به نورپردازی صحیح ما بستگی دارد که بک گراند کاملا با یک تیف نوری یکنواخت ثبت شود و بازتابی بر روی بدن سوژه نداشته باشد.
http://fc05.deviantart.com/fs40/f/20...sanfranguy.jpg
از آنجایی که داشتن منابع نوری متعدد در کار کروماکی توصیه می شود ولی باز هم ممکن است بخش هایی از پرده سبز پشت سر دارای سایه ها و روشنی هایی باشد. خب در کار ویدئو توسط After effect می توان با ماسک گذاری و تغییراتی در نور بک این نقص را تا حدودی جبران کرد ولی در عکسبرداری با انتخاب نواحی توسط Control Point در نرم افزار Viveza و تغییراتی در سچوریشن و روشنایی آن مناطق می توان به یک بک گراند یک دست سبز یکنواخت رسید که کوروش جان زحمت لینک آموزش آنرا کشیدند.
سلام
فون کروماکی مرغوب از کجا میشه تهیه کرد؟ می‌دانم در ناصرخسرو و باب همایون پیدا میشود اما نمیدانم معیار مرغوبیتش غیر از چروک نداشتن و محکم بودن چیست؟ سبزی‌اش چقدر باید باشد؟ و مواردی از این دست.
خرید آماده‌اش را توصیه می‌کنید یا اینکه پارچه جدا خریداری شود و رنگ شود؟ اگر قرار به رنگ کردن باشد، از کجا میتوان رنگ سبز کروماکی را تهیه کرد و روی چه جنس پارچه‌ای؟
و احیاناً اگر کسی اطلاع دارد، سیستمی که در مطلب زیر آمده، از کجا و با چه قیمتی میتوان خرید؟
تاپیک‌ها و پست‌های مرتبط را خوانده‌ام، اما دربارۀ اینکه مواد و متریال را عملاً از کجا و با چه معیاری میتوان خرید، چیزی نیافتم.نقل قول:
کرومات : در این سیستم از پارچه ای که مخصوص کروماکی ساخته شده استفاده می شود. در حالت عادی این پارچه خاکستری رنگ است. پارچه را پشت سوژه نصب می کنید . حالا یک حلقه مخصوص نوری را که با LED کار می کند دور لنز می بندید . وقتی حلقه را روشن مب کنید ، نور آبی یا سبز چراغ های کوچک LED از حلقه به پارچه تابانده می شود. داخل پارچه میلیون ها کریستال کوچک است. این کریستال ها نور آبی یا سبز را دوباره به لنز منعکس می کنند. در نتیجه دوربین پارچه را یکدست آبی یا سبز می بیند. دیگر هیچ نیازی به دنگ و فنگ های پرده های عادی نیست.
مثلاً رنگ زیر را از کجا میتوان تهیه کرد؟ (یا اصلاً خرید آماده‌اش بهتر است؟)
سپاس!نقل قول:
رنگ کروماکی : یک لیتری اش می شود 20 هزار تومان. یک نوع رنگ پلاستیک است و برای کروماکی تعریف شده . می توانید تا 3 متر مربع را با یک قوطی رنگ کنید. ROSCO که یک کارخانه سازنده فیلتر های نوری است ، رنگ مخصوص کروماکی را تولید می کند که از بقیه بهتر است.
سلام
چگونه در پرده کروماکی نور پردازی کنیم که در زیر پای سوژه سایه ای نداشته باشیم.
ممنون.....
سلام.نقل قول:
نوشته اصلی توسط Kourosh Kahal
رفته بودم تو اعماق فروم که به این برخوردم. فایل حذف شده ، کسی ویدئو رو داره یا حداقل چیزی مشابهش؟