مبانی‌ویدیو برای آشنایی عکاس آماتور - تدوین HD

سلام

با توجه به اضافه شدن قابلیت فیلمبرداری HD دز دوربین‌های SLR،‌ افق جدیدی پیش چشم همه گشوده شده است - فیلمبرداری آماتور! البته این افق قبلاً هیچ‌گاه بسته نبوده است، اما شکل حرفه‌ای تری به خود گرفته است.

قبل از باز کردن مطلب و شفاف‌سازی مطالبی که دوست دارم در این تاپیک گفته شود، باید توجه شما را به چیزی جلب کنم؛
یعنی تصحیح اشتباهی که خود بنده گاهی با دیدن نمونه فیلم‌ها در ذهنم مرتکب می‌شوم،‌ فیلمبرداری نیز چون عکاسی یک هنر است (چه بسا پیچیده‌تر!) اگر آن دوربین فرضی صدهزار دلاری (که معمولاً توانایی فیلم‌برداری دوربین‌های جدید با آن مقایسه می‌شود) را نیز به من بدهند...اگر خلاقیت خاصی در ذهن نداشته باشم...کمکی به من نمی‌کند.
تنها چیزی که عوض شده است...دامنه توانایی ابزار است... والا تصویربرداری یک رشته هنری بسیار پیچیده است.

بگذریم
این مسئله به قدری جذاب است که هر کسی را وسوسه می‌کند تا در این وادی قدم بردارد.
بحث در مورد مسائل هنری آن اصلاً در صلاحیت بنده نیست. ای کاش کسی پیدا شود و دید ویدیویی - تو بخوان سینمایی - محدود من ....که با دیدن یک تصویر ویدیویی با عمق میدان کم.... آب از دهانم راه می‌افتد را بازتر کند.

در مورد مسائل فنی نیز تنها می‌توانم از دوستان ماهر تقاضا کنم مثل همیشه با بزرگواری مشارکت کنند و دانش خود را به اشتراک گذارند.

در این تاپیک‌ می‌خواهیم در مورد این مسائل بحث کنیم:

- نرم‌افزارهای ویرایش ویدیویی و آموزش کار با آن‌ها
- فرمت‌های تصویری اچ‌دی (مثلاً کدک AVCHD و مسائل ویرایشی آن‌ها)
- به اشتراک گذاشتن مطلب و e-book‌ برای نرم‌افزارهای ویرایش ویدیویی
- هرنوع مطلب و معرفی وسایل اتصال کامپیوتر به تلویزیون‌های ال‌سی‌دی و وسایل پخش blu-ray و ...

مسائل هنری
- انواع حرکات دوربین
- تعاریف اولیه سینمایی (فوت‌ایج، پلان، ... )
و هرچیز جالب و به درد بخور دیگری!

جرقه ایجاد این تاپیک اصرار دوستمان در تاپیک دیگری بود که دوست داشت دوربین جدید کانون 24 فریم در ثانیه باشد... البته خیلی‌ها مثل ایشان به این موضوع علاقه دارند، اما نویسنده این مقاله علاقه فیلمبرداران به 24 فریم در ثانیه را به علاقه سنتی عکاس‌های قدیمی به گرین در عکس تشبیه کرده است!


برای شروع، علاوه بر مقاله فوق،

این وسیله جالب را نیز ببینید (اینجا توضیح ویکیپدیا بهتر است)

من این مقالات رو هنوز نخوندم . اما اشتباه این دوستمون ناشی از این مساله است که فکر میکنه در حالت ضبط فیلم دیجیتال هم از 24 فریم بر ثانیه استفاده میشه
در حالیکه این گونه نیست
گاه حتی تا 300 فریم بر ثانیه سرعت ضبط ما خواهد بود ( مخصوصا در صحنه های خیلی سریع مثل انفجار که تا جایی که از سینمای حرفه ای یادم مونده حتی سرعت 400 فریم بر ثانیه هم استفاده میشد )
نه در سینما بلکه در مورد فیلم برداری مثلا از یک مسابقه فوتبال هم چنین قانونی حکم فرما است
اگر قرار بود سرعت ضبط فیلم تنها 24 فریم بر ثانیه باشه آنگاه در نمایش صحنه آهسته با مشکلی جدی مواجه میشدیم ( مثلا در هر فریم , توپ فوتبال نردیک به چهار متر جابه جایی خواهد داشت و تقریبا تصویر خارج از استاندارد نمایش خواهد شد)
به نحوه فیلم برداری و پخش مسابقات فوتبال کشور های اروپایی دقت کنید . تصاویر با فریم ریت بالا ضبط میشن . مثلا تا 60 فریم بر ثانیه . آنگاه برای صحنه های آهسته , تنها سرعت نمایش را مثلا تا 25 فریم بر ثانیه کاهش میدهند . به این ترتیب حرکات بسیار نرم نمایش داده خواهد شد . حتی به راحتی میشه چرخش توپ رو دید
معنی حقیقی SlowMotion همین است
===================

من طبق عادت قدیمی نرم افزار Adobe After Effect رو برای ایجاد فیلم و ترکیبات اون و Adobe premiere رو برای تدوین , بر هر بزنامه دیگری ترجیح میدم
( نرم افزار After EWffect به قدری قدرتمنده که شما واقعا میتونید باهاش از پایه فلم بسازید و حتی لنز های مختلف با فواصل کانونی مختلف رو شبیه سازی کنید . چندین لایه فیلم با کانال آلفا رو میتونید با فاصله مجازی نسبت به هم قرار بدید و با یکی از لنزهای برنامه شروع به فیلم برداری از این لایه ها کنید به گونه ای که خصوصیات لنز به تمام لایه ها اعمال شده و حتی میتونید به کنترل عمق میدان بپردازید )
یک سی پی یو چهار هسته ای که این روزها قیمتش تا 180 هزار تومن پائین اومده و یک کارت گرافیک با پردازنده توانمند, به اندازه کافی قدرتمند هستند تا شما رو از خرید کارت های تدوین گران قیمت بی نیاز کنند مگر اینکه نیازهای واقعا حرفه ای مانند چندین خروجی و ورودی داشته باشید

============

برای اینکه مبانی تدوین فیلم به خوبی پایه گداری بشه من پیشنهاد میکنم در ابتدای امر به تفاوت P و B و i فریم ها و چگونگی باز و بسته بودن GOP و نیز نحوه قرار گرفتن این فریم ها پشت سر هم و تفاوتش در فیلم ها سینمایی , پال و ان تی اس سی پرداخته بشه.
در واقع از جایی ویدئو رو شروع کنیم که تصاویر ایستا پایان میپذیرند.

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط delbaz

نه در سینما بلکه در مورد فیلم برداری مثلا از یک مسابقه فوتبال هم چنین قانونی حکم فرما است
اگر قرار بود سرعت ضبط فیلم تنها 24 فریم بر ثانیه باشه آنگاه در نمایش صحنه آهسته با مشکلی جدی مواجه میشدیم ( مثلا در هر فریم , توپ فوتبال نردیک به چهار متر جابه جایی خواهد داشت و تقریبا تصویر خارج از استاندارد نمایش خواهد شد)
به نحوه فیلم برداری و پخش مسابقات فوتبال کشور های اروپایی دقت کنید . تصاویر با فریم ریت بالا ضبط میشن . مثلا تا 60 فریم بر ثانیه . آنگاه برای صحنه های آهسته , تنها سرعت نمایش را مثلا تا 25 فریم بر ثانیه کاهش میدهند . به این ترتیب حرکات بسیار نرم نمایش داده خواهد شد . حتی به راحتی میشه چرخش توپ رو دید

---

سلام.

البته آف تاپيك است ولي ...

حداكثر سرعت توپ فوتبال كه در لحظه شوت زدن بازيكنان شوت زني مثل روبرتو كارلوس بدست مياد، حدود 100 الي 110 كيلومتر بر ساعت است كه معادل حدوداً 25 الي 30 متر بر ثانيه خواهد شد. به اين ترتيب توپ فوتبال در سريعترين سرعت خود در سيستم تصويري PAL با 25 فريم بر ثانيه، حدود 1 متر جابجايي خواهد داشت. كه واقعيت هم اينطوره. در برنامه هاي مختلف تلويزيوني (چه ايراني و چه اروپايي) كه به خصوص به تحليل داوري مي پردازند و گاهي فريم به فريم تصوير را نمايش مي دهند، جابجايي حدود 1 متر توپ دور از انتظار نيست و خيلي ديده ميشه. با اين اوصاف، بعيد مي دانم كه در تصويربرداري مسابقات فوتبال در حال حاضر از سرعت بيشتر استفاده بشه.

ببخشيد به خاطر بحث نا مربوط به عنوان تاپيك.

جناب قبادی واقعا اینطور فکر میکنید؟
حتما این بار شنبه ها فوتبال جزیره رو از کانال سه نگاه کنید
و به تفاوت برخی صحنه های آهسته مخصوصا صحنه های بسته در این نوع تصویر برداری نگاه کنید که حتی در بالاترین سرعت هم , نمایش توپ به صورت میلی متر به میلی متره , یک متر که جای خود داره. به طوری حتی گردش توپ هنگام حرکت نیز کاملا مشخص و مشهوده

نقل قول:

---

Digital Slow Motion The Beginning



August Musger an Austrian priest filed the fIrst patent for a slow motion film camera in 1904.

100 years later digital slow motion cameras are coming of age and as with digital there are both compromises and surprises.

The first video slow motion camera was invented by NAC in the mid 1980s. A decade later they made the first digital colour slow motion camera the Memrecam Ci. With the help of UK TV engineers, Top Teks and Bob Sharpe from Image Diagnostics we turned this camera into a camcorder with the addition of a viewfinder, TV style zoom lens and shoulder pad.



In retrospect this was probably the first progressive scan camcorder!

NAC started back in 1958 and since have developed a wide range of extraordinary products NAC's new Ultranac captures an astounding 20,000,000 frames per second!

One of NAC's first laser technology projects was the Laser Beam Image Recorder for creating large format still pictures from satellite data. The same technology was used to create NAC's Laser Film Recorder. Sounds like an Arri Laser doesn't it? It is! Not surprising then that Arri unveiled their badged version of a NAC digital slo mo camera at IBC in 2003.

But NAC are not alone in digital slo motion and the established companies Vision Research who make the Phantom range, Photron and Redlake who merged with Kodak MASD, offer a wide range of cameras with different frame rates, resolutions and download speeds that make choosing the right camera for a film or TV job a difficult task.

Up until recently this technology has been used in industrial High Speed production lines, car crash testing, sports medicine, military, life science and animal sciences. There is no clear winner as to which cameras are best suited to TV or film work. New models are being released so here is a guide to digital slow motion that should help you find the right camera.



How Slow is slow?

Normal PAL video records 25 frames per second. NTSC 30fps. The digital slow motion systems record 100 to 3000 full frames per second. A full frame for the purposes of this article is 1000 pixels by 1000 pixels.

When one second of real time, recorded onto 1000 frames, are replayed at 25 frames per second the duration of the replay is 40 seconds. In other words, the camera stretches one second of reality into 40 seconds of slow motion.

The cameras record higher frame rates by reducing the size of the frame.

Most of the imagers are 4x3 aspect ratio so a reduction of height of the frame is not onerous if the shot is being used in a 16x9 project. The latest camera from Vision has a 1600x 1200 pixel imager at 1000 frames per second. Photron's Altima APX has a 1024x1024 sensor that will soon work to 3000 fps.





How does digital slow motion differ in using slow motion film cameras?

The main difference is that there is no additional expense that comes with a 200 foot load of film whizzing through a film camera in a few seconds for every shot. A typical slow motion film shoot is meticulously planned and executed for this reason!

Many TV projects cannot afford the regime that surrounds a shoot where the cost of rolling the camera is very high. Although there are film cameras that reach 8000 frames per second they are not in everyday use, not readily available and not suitable for every day TV production. They draw 35amps and are heavy. Surprisingly NAC made these film cameras too.

The more readily available of the Photosonic 16mm film cameras go to 500 frames per second. 450 fps is the slowest for a 35mm camera. There are one or two high tech exceptions.

There are probably more digital slo mo cameras already sold and still working than all the 500 fps film cameras ever built. So a 3000 frames per second compact, battery operated digital camera with a remote head is a significant development.

Another benefit is instant replay. It is usually very difficult to see the action with the naked eye. A typical 2000 frames per second shot will occur in a fraction of a second. Like 1/10th of a second!

By utilising instant replay the lighting and exposure can be fine tuned. The director can better evaluate what is and isn't working. Most of us are on a steep learning curve when it comes to analysing life at thousands of frames per second. As is the case with other types of digital photography the director has more control as he can see the picture whilst still on set.

So the DoP and director are able to explore and build an idea during a shoot.

Digital slow motion video cameras will encourage new ways of shooting. Extreme close ups that would be impossible for a camera operator to pull focus on, or would have the subject whizzing through frame can be achieved with a locked off camera. For instance, an extreme close up of the hand that releases a javelin is possible. It may take a few attempts to get the framing correct, but without the high cost of film this is not a problem.

without a cost penalty the director and DoP can to tryout new angles and daredevil shots that won't blow the budget, or end in embarrassing failure. Shooting from cranes, helicopters or tracking vehicles poses no unusual problems.





Quality

The perceived quality of the picture by the viewer is far greater than the technical specification suggests. When Television directors independently viewed a demonstration tape of the older lower quality systems the common response was that the quality was "superb''.

In fact the resolution and highlight handling ability of the old system was less than broadcast quality, equivalent to a single chip minicam. The filmic effect of slow motion creates a motion portrayal that we associate with film.

However the new cameras are a significant improvement on the old in respect of resolution and colour fidelity. Newer cameras have 10 bit colour per channel and dynamic pixel management. However colour fidelity is still far below broadcast cameras.



What's the catch?

At 500 fps the cameras need around 6 stops more light than regular video. By using super fast (F1.2) lenses some of this deficiency can be overcome, but it still leaves the camera 4-5 stops slower. So for TV sports outdoor events on a cloudy day present no problem. Indoor events however, need the lighting level to be increased to at least 2500 lux. This is a similar light level to the days of tube cameras. A typical boxing ring today is lit to 1000lux. A football stadium under lights is 500-750 lux.

If one wants to shoot above 500 fps then more light is required. One more stop to reach 1000fps and another for 2000fps.



For pack shots at 2000 frames per second where a good depth of field is required the level of heat generated by the lights is fierce. Fibre optic devices, strobes and a new range of HMI lights are in common use. The new HMIs are able to reach correct operating temperature immediately. These are small units that produce an enormous output for a few seconds.

Sun glasses and a fire extinguisher regularly adorn a high speed set!

On a dull day or indoors additional lighting is required.

It is not always practical to light an entire stadium to 5000 lux but consider that one may only need to light a very small area since we only need to light an area where a second or so of action takes place.

As a rough guide switch in 1000th of a second shutter on your regular TV camera. This is a very general guide as to whether additional lighting may be required at 500 fps.



How the cameras work

The cameras use single chip imaging devices that are capable of working at higher frame rate than that of normal video. The technical issues involved are heat dissipation and moving the huge amount of data from the chip to storage. Most of the sensors use a Bayer filter.

The transfer and record rates from chip to DRAM exceed 2 gigabytes a second.



The pictures from either the CCD or CMOS chip are passed to the storage medium until the capacity of the memory is filled. The system is set so that the memory is continually being overwritten. That is, once the memory is full the pictures are repeatedly recorded over until the operator wants it to stop. In other words the camera can be on for every moment of a tennis match but only saves frames when triggered.



The operator can stop the recording in 3 ways;

Immediately; thus saving the previous images in the DRAM.

Middle; will continue to overwrite the first half of the existing images in DRAM with new images

End; will carry on recording until DRAM has been completely overwritten with new images.



Once the recording is stopped the pictures are replayed from the volatile DRAM memory to a computer for storage. By volatile I mean if the battery dies or the computer crashes you lose the shot. Some cameras have a reasonable quality composite output to watch the image as it is transferred. This is the bug bear of digital slow motion. Even though your shot took just 1 second to record it takes 2 minutes to download!





Capacity

The storage capacitIes vary from camera to camera and is best noted as a number of frames at a particular resolution. So a camera with a capacity to store 2500 frames at 1kx1k may have a capacity of 5000 frames at half that resolution.

A recording capacity of just a few thousand frames may sound pitifully small. At high frame rates it is just a few seconds of recording time. This may not sound like much but remember that the camera is continually recording, 24 hours a day if you wish, so consider that you are selectively saving 2500 frames at a time. The neat trick is that if nothing is worth saving then you save nothing. The downside is that the camera is out of action for the length of time it takes to replay. The download time from DRAM to computer is indeed an import factor to understand when you are considering which camera to use.



These cameras are not designed to document an entire football match at 1000 fps. At high frame rates explosive action or extreme close-ups make interesting shots. A wide shot of a soccer player kicking a ball at 500 frames per second would take a minute to watch. Rather boring. The real interest is in a close-up of the boot hitting the ball, which may take place in just one tenth of a second.



Files

The cameras output their own custom files from camera head to computer.

Once safely stored on disk the files can be decoded and then transferred to Tiffs or JPEGs. The raw files are also available and offer the most scope for grading. Some of the cameras do not replay the shot smoothly until they have been decoded. TIt is painful to have to work through each manufacturers software, if only they could agree a standard codec and software package! There is usually a image analysis software package with the system.



Bodies

Camera bodies come in all shapes and sizes. There are self contained cameras, remote head cameras and camera heads that need a computer to record. All of the cameras need some type of computer to download and store the data. Many models are designed for car crash testing where they are rigged on the car crash sled. These cameras are built to withstand 100 to 150gs. Special hi G lenses are also available. As the imagers use single chips 35mm lenses can be used.





Shutter Speeds

The key to good resolution of slow motion images is good lighting and a fast enough shutter speed to freeze the action. The cameras are capable of shutter speeds of up to 1/500,000th of a second if you can find the light!

Even though the frame rate is high the subject can still be blurred!



For instance a bullet with a velocity of 1000 feet per second will move 1 foot in 1/1000 of a second. So if we select a shutter speed of 1 1/10,000th of a second the bullet will still move an inch or so in that time, it will still be blurred! A shutter speed of 1/50,000th of a second gets us in the ball park.

Next question is how many frames do you want to capture of the bullet? ie how long a shot? A five second shot is 125 frames. The angle of view will dictate the length of time the bullet is in shot. So if you want a shot that extends in front of the barrel by 3 feet we know that the bullet will cover this distance in 1 1/300th of a second. We need to record 125 frames in 1/300th of a second. That is a frame rate of 37500 frames per second! Ouch. Tricks for this shot include slowing the velocity of the bullet to 500 feet a second by using less of a charge, using a longer lens from front on to the barrel so you see another 3 feet of the bullets flight. Needless to say the bullets in "Matrix" were cgi.



I have been waiting impatiently for digital slo motion to take off for a decade. It was 1994 when NAC introduced a reasonable quality 500x400 pixel camera that ran at 500 frames per second. It wasn't quite good enough for TV.

It took a further ten years to develop a 1k x1k camera that runs at 1000 fps. It still can't compete with film in respect of colour fidelity or contrast. That is probably another decade away.

Increases in sensitivity download time and frame rate seem likely in the next 5 years as the rate of development is quickening.

Don't expect film like reproduction of skin tones or artefact free recordings The cameras are mass produced (by HD standards) to fulfil scientific test and measurement criteria. An approach was made a few years ago to one of the manufacturers to adapt their camera for broadcast TV use. $2 million dollars was available to tweak the existing camera and produce 6 TV slow motion cameras. The manufacturer wasn't interested.

We may have to wait a few more years for a better colours, in the meantime the interest for today's audience is in the extraordinary timeless quality found in the detail that surrounds us all when seen at 3000 frames per second. For some a spiritual experience that perhaps was an underlining interest for August Musger



Michael Brennan

Printed in High Definition Magazine 2004

---

به هر حال استفاده از فریم ریت بالا در برخی از صحنه های فوتبال به قدری رایجه که من از انکار اون تعجب میکنم

دوستان سلام فيلم برداري با سرعت هاي متفاوت مي باشد ولي در وضعيت استاندارد و تلويزيوني پخش با 24 فريم در ثانيه مي باشد .
بع همين خاطر نيز وقتي از تلويزيون مونيتور يك دستگاه كامپيوتر روشن نمايش داده مي شود عدم تطابق فريم دو دستگاه با ايجاد يخ خط كه بصورت دايم ارتفاع تلويزيون را رد مي نمايد مشاهده مي شود.
ركورد با فريم هاي متفاوتي است و لي فعلا پخش 24 فريم است
موفق باشيد

قربان شما چطور میگید که در استاندارد پخش همواره از 24 فریم بر ثانیه استفاده میشه.طبق کدام استاندارد , پخش فعلا با 24 فریم بر ثانیه است ؟ در کجا؟
بهتره ابتدا حداقل استانداردهای متداول مانند PAL & SECAM & NTSC رو بررسی کنید و بعد حکمی تا این اندازه کلی صادر کنید

نقل قول:

---

Frame rates in film and television
There are three main frame rate standards in the TV and movie-making business.


60i (actually 59.94, or 60 x 1000/1001 to be more precise; 60 interlaced fields = 29.97 frames) is the standard video field rate per second that has been used for NTSC television since 1941, whether from a broadcast signal, rented DVD, or home camcorder. (When NTSC color was introduced, the older rate of 60 fields per second was reduced by a factor of 1000/1001 to avoid interference between the chroma subcarrier and the broadcast sound carrier.)


50i (50 interlaced fields = 25 frames) is the standard video field rate per second for PAL and SECAM television.


30p, or 30-frame progressive, is a noninterlaced format and produces video at 30 frames per second. Progressive (noninterlaced) scanning mimics a film camera's frame-by-frame image capture and gives clarity for high speed subjects and a cinematic-like appearance. Shooting in 30p mode offers video with no interlace artifacts. The widescreen film process Todd-AO used this frame rate in 1954–1956. For video, this frame rate originated in the 1980s in the music video industry.

The 24p frame rate is also a noninterlaced format, and is now widely adopted by those planning on transferring a video signal to film. But film- and video-makers turn to 24p for the "cine"-look even if their productions are not going to be transferred to film, simply because of the "look" of the frame rate. When transferred to NTSC television, the rate is effectively slowed to 23.976 fps, and when transferred to PAL or SECAM it is sped up to 25 fps. 35 mm movie cameras use a standard exposure rate of 24 frames per second, though many cameras offer rates of 23.976 fps for NTSC television and 25 fps for PAL/SECAM. The frame rate became the de facto standard for sound motion pictures in the mid-1920s.[1]


25p is a video format which runs twenty-five progressive frames per second. This framerate is derived from the PAL television standard of 50i (or 25 interlaced frames per second). While 25p captures only half the motion that normal 50i PAL registers, it yields a higher vertical resolution on moving subjects. It is also better suited to progressive-scan output (e.g. on LCD displays, computer monitors and projectors) because the interlacing is absent. Like 24p, 25p is often used to achieve "cine"-look.


50p and 60p is a progressive format used in high-end HDTV systems. While it is not technically part of the ATSC or DVB broadcast standards, it is rapidly gaining ground in the areas of set-top boxes and video recordings

---

اما در مورد خطوطی سیاهی که در هنگام فیلم برداری از صفحه مانیتور در فیلم قابل مشاهده است
این مربوط به عدم تطابق میزان Refresh Rate مانیتورهای CRT ( و تلویزیون به صورتی دیگر ) و Frame Rate فیلم برداری میشه
معمولا توصیه میشه میزان نرخ رفرش مانیتور و کارت گرافیک باید مضربی از نرخ فریم در هنگام فیلم برداری باشه
البته در دوربین های حرفه ای تر امکان تطابق قرار داده شده

اما مثلا در دوربین های اخیر نیکون و کنون که حرفه ای نیستند برای فیلم برداری از سطح مانیتور باید از روش زیر استفاده کنید
در دوربین نیکون که از 24 فریم بر ثانیه برای فیلم برداری استفاده میکنه باید نرخ رفرش مانیتور رو مضربی از 24 هرتز یعنی 48Hz یا 72Hz قرار داد

در دوربین کنون که از 30 فریم بر ثانیه استفاده میکنه باید نرخ رفرش مانیتور رو مضربی از30 یعنی مثلا 60Hz قرار داد

البته در دوربین هایی که امکان فیلم برداری با نرخ فریم های غیر متداول مثل 13 یا 27 یا .... فریم بر ثانیه رو دارند میشه از نرم افزارهایی استفاده کرد که به شما امکان استفاده از رفرش های غیر متداول برای مانیتور را بدهد . من از نرمافزار ساده PowerStrip استفاده میکنم که علاوه بر این برای تهیه پروفایل های رنگ و کالیبره کردن مانیتور هم برنامه خوبی است

[IMG]http://i36.*******.com/2e3zuxl.gif[/IMG]

===========

برای تعیین میزان رفرش مانیتور به طور ساده باید به کنترل پنل و قسمت Display رفت
سپس از سربرگ Settings گزینه Advanced و سپس در سربرگ Monitor میزان Screen Refresh Rate رو تعیین کنید
هر چند با نصب درایور کارت گرافیک و نیز مانیتور باید به مستندات آنها مراجعه کنید


===========

بهتره قبل از شروع کار با ویدئوی دیجیتال مفاهیم مربوط به تلویزیون مانند تصاویر آمیخته و غیر آمیخته هم مورد بررسی قرار بگیره تا فهم مفاهیم نرخ فریم در استاندارد تلویزیون و چرایی اون آسانتر باشه

نقل قول:

---

جناب قبادی واقعا اینطور فکر میکنید؟
حتما این بار شنبه ها فوتبال جزیره رو از کانال سه نگاه کنید
و به تفاوت برخی صحنه های آهسته مخصوصا صحنه های بسته در این نوع تصویر برداری نگاه کنید که حتی در بالاترین سرعت هم , نمایش توپ به صورت میلی متر به میلی متره , یک متر که جای خود داره. به طوری حتی گردش توپ هنگام حرکت نیز کاملا مشخص و مشهوده

---

سلام.

بنده رد نكردم و نمي كنم كه امكان فيلمبرداري مسابقات با Frame Rate بالا وجود دارد. چون هيچ دليل قانع كننده اي براي آن ندارم. من هم مثل شما با ديدن بازي هاي فوتبال و به خصوص برنامه هاي تحليل داوري (كه گاهي كاملاً فريم به فريم نمايش مي دهند) عرض كردم كه بعيد است چنين باشد. چون فاصله نيم تا 1 متر در حركات بازيكنان يا توپ را در اين نمايش هاي فريم به فريم زياد ديده ام. ولي اگر اينطور كه شما مي فرماييد باشد هم اصلاً دور از انتظار نيست چون الان تكنولوژي اين دوربين ها خيلي اختصاصي و گران نيست و كاملاً قابل استفاده است. براي اينكه بدانيم Frame Rate فيلمبرداري مسابقات چيست، من منبعي پيدا نكردم. اگر احياناً منبعي پيدا كرديد ممنون ميشم من را هم در جريان بگذاريد.

باز هم از دوستان به خاطر بحث خارج از جريان تاپيك معذرت مي خواهم.

بابک قبادی عزیز , اگر لحن نوشتن من تند بوده باید ببخشید
والا در تمام مسابقات فوتبال , مسابقات فوتبال انگلستان بهترین کیفیت فیلم برداری رو داره. از روی حدس نمیگم ها . تقریبا در اینترنت که به جستجو بپردازید به این مورد برمیخورید

در طول یک مسابقه فوتبال هم تمام دوربین ها در تمام طول مسایقه , با نرخ فریم بالا فیم برداری نمیکنند. تنها دوربین های خاصی مانند دوربین های پشت دروازه که اکثر از نماهای کلوز آپ استفاده میکنند از چنین نرخ فریم بالایی استفاده میکنند. علتش هم مشخصه . برای همان حسایت های ایجاد شده روی دروازه.

البته فوتبال ایران و فیلم برداری اون که شاهکاره . در برنامه نود وقتی صحنه آهسته رو میخوان پخش کنند در مواردی که مثلا توپ زیر طاق شده , حرکت توپ باور کنید به همان یکی دومتری در هر فریم میرسه که خودتون اشاره داشتید

اما مثلا صحنه های جام جهانی در این مورد به خوبی تفاوت رو نشون میدن . فیلم برداری با نرخ فریم بالا و سپس پخش اون با نرخ فریم پائین موجب میشه حرکت توپ در هر فریم فقط چند سانتی متر باشه

من سعی میکنم به جای یک منبع نوشتاری یک منبع تصویری پیدا کنم.

اینها مربوط به دوربینهای مورد استفاده در جام ملتهای اروپا 2008 هست :

نقل قول:

---

At every match, seven super slow motion cameras and one high-speed
camera will record over 500 frames per second

---

کد:

---

http://www.euro2008.uefa.com/MultimediaFiles/Download/MediaRelease/Competitions/MediaServices/70/28/54/702854_DOWNLOAD.pdf

---

ظاهرا هفت عدد از این دوربینها :

http://www.thomsongrassvalley.com/im...8300_Right.jpg

THOMSON LDK 8300

کد:

---

http://www.thomsongrassvalley.com/products/cameras/ldk8300/

---

کار تصویربرداری بازیها رو در هر مسابقه انجام میدادند.

کد:

---

http://www.broadcastingcable.com/index.asp?layout=article&articleid=CA6573894

---

پ.ن :با آقای دلباز عزیز هم خط رو خط شدم. اتفاقا من چون خودم فوتبال زیاد نگاه میکنم خیلی خوب حرف شما رو میفهمم. حتی توی youtube هم کلی سرچ کردم ولی عجیبه که چیز خاصی پیدا نمیکنم ! فکر کنم اون high speed camera که اشاره کرده از بقیه سریعتر فیلم برداری میکنه. چون بعضی صحنه ها رنگ گرمتری داره و نویزش هم خیلی زیاد ! (احتمالا استفاده از ایزوی بالا) . در هر حال دوربینهای fast frame هم در جامهای جهانی و مسابقات باشگاهی (اروپا ) زیاد استفاده میشه.

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط delbaz

من این مقالات رو هنوز نخوندم . اما اشتباه این دوستمون ناشی از این مساله است که فکر میکنه در حالت ضبط فیلم دیجیتال هم از 24 فریم بر ثانیه استفاده میشه
در حالیکه این گونه نیست
گاه حتی تا 300 فریم بر ثانیه سرعت ضبط ما خواهد بود ( مخصوصا در صحنه های خیلی سریع مثل انفجار که تا جایی که از سینمای حرفه ای یادم مونده حتی سرعت 400 فریم بر ثانیه هم استفاده میشد )

---

ببخشید جواب تکراری می‌دم ولی چون تاپیک عوض شده، دوباره‌نویسی می‌کنم:
منظور من سینمای دیجیتال بود که استانداردهای متفاوتی از ویدیوی دیجیتال و استانداردهای تلویزیونی داره.
Frame Rate بالا، مثل 300-400 فریم در ثانیه هم بالاخره به Framr Rate کلی همان ویدیو تبدیل می‌شه، فعلا بحث بر سر Frame Rateهای کارهای خاص نیست.

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط delbaz

معمولا توصیه میشه میزان نرخ رفرش مانیتور و کارت گرافیک باید مضربی از نرخ فریم در هنگام فیلم برداری باشه
البته در دوربین های حرفه ای تر امکان تطابق قرار داده شده

---

یا البته مثل دوربین‌های عکاسی تنظیم سرعت شاتر به طوری که بالاتر از معکوس Refresh Rate باشه که حین تصویربرداریِ Progressive به نظر معقول‌تر می‌رسه.

این جا هم آقای Vincent Laforet از خوانندگان وبلاگش خواسته با گذاشتن کامنت، از Canon بخواهند مد 24p و تنظیم دستیِ شاتر برای فیلم برداری رو باFirmware بعدی به امکانات 5D II اضافه کنند.

نقل قول:

---

منظور من سینمای دیجیتال بود که استانداردهای متفاوتی از ویدیوی دیجیتال و استانداردهای تلویزیونی داره.
Frame Rate بالا، مثل 300-400 فریم در ثانیه هم بالاخره به Framr Rate کلی همان ویدیو تبدیل می‌شه

---

فکر میکنم شما دقیقا منظورتان فیلم های سینمایی و اصولا بهینه شدن صجنه برای فیلم بود
من هم گفتم که اینطور نیست که استاندارد فیلم , 24 فریم بر ثانیه باشه
به طور مثال استاندارد فیلم در VCD از نوع NTSC دارای 24 فریم بر ثانیه است ( دقیقا 23.976 فریم بر ثانیه )
استاندارد فیلم در Super VCD از نوع NTSC دارای 30 فریم بر ثانیه است ( دقیقا 29.97 فریم بر ثانیه )

استاندارد ها هم مطابق با مناطق مختلف جهانه . کسی که در آمریکای شمالی یا ژاپن زندگی میکنه ککش هم از این بابت نمیگزه که هیچ , 30 فریم بر ثانیه اتفاقا براش ارجحجیت داره .


================

نقل قول:

---

یا البته مثل دوربین‌های عکاسی تنظیم سرعت شاتر به طوری که بالاتر از معکوس Refresh Rate باشه که حین تصویربرداریِ Progressive به نظر معقول‌تر می‌رسه

---

خب 3 اشکال عمده در این رابطه وجود داره ( که موجب میشه اکثرا مانیتور رو برای این کار تنظیم کنند )
1- یکی اینکه این دوربین ها دارای فریم ریت پائینی هستند . مثلا اگر رفرش مانیتور شما حتی در کمترین حالت تصور 48 هرتز باشه اونوقت عملا نمیتونید از این روش استفاده کنید
2- برای فیلم برداری از چندین مانیتور که هر کدام نرخ رفرش متفاوتی دارند عملا تنظیم دوربین بی فایده است . باید مانیتور ها تنظیم بشند
3- برخی مانبتور ها رفرش بسیار بالایی دارند که فقط در دوربین های بسیار خوب امکان استفاده از این روش وجود داره

نقل قول:

---

این جا هم آقای Vincent Laforet از خوانندگان وبلاگش خواسته با گذاشتن کامنت، از Canon بخواهند مد 24p و تنظیم دستیِ شاتر برای فیلم برداری رو باFirmware بعدی به امکانات 5D II اضافه کنند.

---

عرض کردم که این درخواست ها همگی برای اضافه کردن امکانات بیشتر به دوربینه
اما بحثی که شما داشتید این بود که 24 فریم بر ثانیه موجود در دوربین نیکون بهتر از 30 فریم بر ثانیه موجود در دوربین کنون است که من این موضوع رو رد کردم
وگرنه اگر قرار باشه من به کنون نامه بنویسم خیلی هوشمندانه تر از این آقایان عمل میکنم
من درخواستم به این صورت میشد که کنترل نرخ فریم برثانیه و نیز Bit Rate فیلم برداری (با یک انعطاف پذیری عالی )به دست کاربر باشه ( از نوع کدک و فشرده ساز و میدان آمیخته و غیر آمیخته و ... هم فعلا میگذرم )
چون در این صورت هم آقایی که میخواد فیلم بسازه هم کسی که میخواد فیلم یادبود بگیره و هم کسی که میخواد فیلم ها رو در وب منتشر کنه یا کسی که تمام تجهزاتش برای سیستم NTSC یا PAL بهینه شده , نگرانی ای نخواهد داشت و دیگه لازم هم نیست دقیقه به دقیقه به کنون نامه نگاری بشه و بعد تو این فروم مطرح بشه

نقل قول:

---

فکر میکنم شما دقیقا منظورتان فیلم های سینمایی و اصولا بهینه شدن صجنه برای فیلم بود

---

بله.

نقل قول:

---

خب 3 اشکال عمده در این رابطه وجود داره ( که موجب میشه اکثرا مانیتور رو برای این کار تنظیم کنند )
1- یکی اینکه این دوربین ها دارای فریم ریت پائینی هستند . مثلا اگر رفرش مانیتور شما حتی در کمترین حالت تصور 48 هرتز باشه اونوقت عملا نمیتونید از این روش استفاده کنید

---

این تصدیق حرف من نیست؟ Refresh Rate رو نمی‌شه از حدی پایین‌تر آورد، Frame Rate دوربین هم در حالت Progressive معمولا پایین است. پس سرعت شاتر رو بالاتر از معکوس Refresh Rate می‌بریم و مشکل حل می‌شه.

نقل قول:

---

3- برخی مانبتور ها رفرش بسیار بالایی دارند که فقط در دوربین های بسیار خوب امکان استفاده از این روش وجود داره

---

فقط دوربین‌های بسیار خوب؟ چرا؟

نقل قول:

---

عرض کردم که این درخواست ها همگی برای اضافه کردن امکانات بیشتر به دوربینه
اما بحثی که شما داشتید این بود که 24 فریم بر ثانیه موجود در دوربین نیکون بهتر از 30 فریم بر ثانیه موجود در دوربین کنون است که من این موضوع رو رد کردم

---

نه. من چند بار هم توضیح دادم که 24p مزیتی به 30p نداره. توضیح بیشتر تکرار حرف‌های قبل می‌شه، بگذریم.

والا من خودمم موندم چرا آب ما دو نفر توی یک جوب نمیره

=============

نقل قول:

---

این تصدیق حرف من نیست؟ Refresh Rate رو نمی‌شه از حدی پایین‌تر آورد، Frame Rate دوربین هم در حالت Progressive معمولا پایین است. پس سرعت شاتر رو بالاتر از معکوس Refresh Rate می‌بریم و مشکل حل می‌شه.
فقط دوربین‌های بسیار خوب؟ چرا؟

---

نه . گفتم که برای مثال اگر فریم بر ثانیه دوربین شما پائینه , مثلا 24 فریم در ثانیه , اونوقت میتونید از نرخ رفرش 48 یا 72 یا ... استفاده کنید . حتما نباید که 24 باشه . یعنی دست ما برای انتخاب نرخ رفرش خیلی باز تره.
علت اینکه اکثرا از این روش استفاده میکنند اینه که مثلا وقتی مقدار نور کمه و شما نمیتونید از نرخ فریم بالا استفاده کنید اونوقت میتونید از نرخ رفرش کمتر استفاده کنید تا بتونید از نرخ فریم کمتر هم بهره ببرید . نمیدونم متوجه منظورم میشید یا نه؟
مثلا فیلم برداری از مانیتور در محیطی که کمی تاریکه
به طور کلی انعطاف پذیری این روش خیلی بالاست و در هر شرایطی برای هر هدفی میتونه کاربرد داشته باشه

==============
اتفاقا من همین دو هفته پیش یک پروژه فیلم برداری رو برای سی دی تبلیغاتی دانشگاه ازاد تموم کردم و مشکل فیلم برداری از اتاق کامپیوتر و اتاق فیبر رو - که دو فضای متفاوت روشن و تاریک داشت - با تنظیم همین نرخ رفرش مانیتور ها حل کردم
جوری که به راحتی میتونستم توی حرکت تراولینگ و روی تنظیم دستی , روی مانیتور زوم کنم بدون اینکه نه لرزشی در کار باشه و نه تغییر کادر من , موجب تاریک یا روشن شدن فیلم بشه. چون رفرش مانیتور رو هم با توجه به روشنایی فضا و هم با توجه به نرخ فریم دوربین تنظیم کرده بودم

نقل قول:

---

بگذریم

---

نمیدونم لحن حرف هام از پشت کامپیوتر چطوری به نظر میرسه . اما امیدوارم این بحث ها بیشتر و بیشتر بشه.
من نمیگم حرف های من کاملا درسته . اما از این امر مطمئنم که هر فیلمی شرایط ویژه خودش رو داره و هر فیلمسازی هم ممکنه با توجه به چیزی که در ذهن داره , و پروژه ای که باید تحویل بده , دوربین و نرخ فریم و کلا روش کار رو انتخاب میکنه
منتها به یک نتیجه ای رسیدم و اونم اینکه به نظر من اگر فیلم بردار بتونه خودش صحنه رو کارگردانی کنه خیلی بهتره تا اینکه یک کارگردان بالای سرش باشه ( حداقل در پروژه های کوچک ) و از طرف دیگه به نظرم ابزار حرفه ای حتی در یک کار کوچک خیلی خیلی لازمه
من نمیگم این دوستانی که به کنون نامه نگاری کردند , آیا وافعا قصد دارند با این دوربین ها مثلا فیلم حرفه ای بسازند یا اینکه چه فکری کردند , اما تا جایی که تجربه داشتم چنین دوربین هایی حتی برای یک کار کوچک هم جوابگو نیستند . تا این دوربین ها بخوان یک دوربین فیلم برداری بشن خیلی خمیر آب میبره.
اینا نظر منه . با وجود این میدونم شما و خیلی های دیگه هنوز از این دوربین ها به عنوان یک دوربین فیلم برداری یاد میکنید . اما من ترجیح میدم منتظر آینده این دوربین ها باشم. ;)
فعلا فکر میکنم اگر به جای اختلاف در این زمینه به همان مبانی ویدءو پرداخته بشه , بهتر به نتیجه میرسیم

نقل قول:

---

والا من خودمم موندم چرا آب ما دو نفر توی یک جوب نمیره

---

بالاخره می‌ره، چون دست کم هیچ کدوم تا الان اطلاعات اشتباهی ننوشتیم که باعث گیج شدن کسی بشه.

محصولاتی از این دست نشون می‌دن که فیلم‌برداری با SLR چه پدیده‌ی مهمی است.

سلام:

با ورود دوربین هایی از این دست و با توجه به قابلیت فیلمبرداری روی آنها مواردی به مرور نیاز آنها احساس خواهد شد.

یکی از این موارد بنظر من لرزشگیر هنگام ثبت است. با توجه به آنکه بعضی لنزهای با کیفیت بالا لرزشگیر ندارند و آنکه لرزشگیر بعضی دیگر روی 3 پایه توصیه پذیر نیست و اثر لرزش های شدید روی فوکال لنت های بالا و مواردی از این دست.... و آنکه اگر خاطرتان باشد در فیلمی که برای 5DII تهیه شده کارگردان آن یا از 3 پایه استفاده میکرد یا از لرزشگیر های مخصوص که دکتر روشن گرامی در تاپیکی آنرا معرفی کرد. این لرزشگیر ها عمدتا یا بسیار گران هستند یا شاید کمیاب ( اطلاعی در مورد بودن آنها ندارم ولی قیمت هایشان گاه ممکن است چند برابر خود دوربین باشد )

حال سوال اینست... با توجه به بودن نرم افزارهایی که در خصوص لرزشگیر کارهایی انجام میدهند بنظرتان منطقی و معقول هست برای لرزش هایی ناشی از ثبت روی این دوربین ها بجای هزینه هایی گزاف از نرم افزارهایی در این خصوص استفاده کرد؟

آیا این کار باعث افت کیفیت تصویر در پردازش نهایی نخواهد شد؟

بنظر شما بهترین نرم افزار برای اینکار چیست؟ کسی از دوستان تجربه ای در این زمینه دارد؟ چون به گمانم در صورت وجود نرم افزارهایی خوب .... بشدت نیاز آن برای فیلمبرداری روی این سنسور ها احساس خواهد شد.

ویدیوی زیر با استفاده از سه دوربین 5D MKII، Panasonic GH1 و Red در ترکیب با لنزهای مختلف ( 70-200 کنن، تا نیکور 300 و زایس 50 ) ساخته شده است.

بهتر است لینک را با یک Download manager دریافت کنید ( حدود 18 مگابایت)

کد:

---

http://bitcast.vimeo.com/vimeo/v/509/896/5098967.mp4?e=1249932145&h=9dce14d3d0fc092d0a4bbc83db8109e7#
http://vimeo.com/5981422

---

سلام

جناب روشن به نظر مي رسه لينك ايراد داره :

The webpage cannot be found
HTTP 400
Most likely causes:
There might be a typing error in the address.
If you clicked on a link, it may be out of date.

سلام:

نمیدانم لینک این برنامه در فروم هست یا خیر؟

ولی به هر شکل بودن آن در این تاپیک خالی از لطف نیست

کد:

---

http://www.winxdvd.com/giveaway/

---

یک اسکرین شات از این برنامه

http://kimag.es/share/10734551.jpg

کار با آن بسیار راحت و ...

از همین سایت دانلود کردم، رجیستر شد و کار میکند.

نقل قول:

---

Reg Name: HDgiveaway
Reg Code: WINXHVC-5230-1898-1278

---

فقط در انتها آنتی ویروس نصب شده روی کامپیوتر این پیام را داد:

Sending UDP packege to remote computer .... remote port: 53

ترجیح دادم این دستور را مسدود کنم.. تشخیص با شما


موفق باشید

http://creativelive.com/_adimages/VL...-BNR-640px.png

یک ورک شاپ ۳ روزه در مورد فیلمبرداری با دوربینهای DSLR توسط ونسان لافوره که می‌شود به صورت آنلاین نیز از آن استفاده کرد. استفاده آنلاین رایگان است اما نمی‌دانم با چه سرعتی ممکن خواهد بود.
ورک شاپ ظاهرا از فردا شروع می‌شود:

کد:

---

http://creativelive.com/courses/vince_laforet/

---

http://www.youtube.com/watch?v=RekoC...layer_embedded

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط nmroshan

http://creativelive.com/_adimages/VL...-BNR-640px.png

یک ورک شاپ ۳ روزه در مورد فیلمبرداری با دوربینهای DSLR توسط ونسان لافوره که می‌شود به صورت آنلاین نیز از آن استفاده کرد. استفاده آنلاین رایگان است اما نمی‌دانم با چه سرعتی ممکن خواهد بود.
ورک شاپ ظاهرا از فردا شروع می‌شود:

کد:

---

http://creativelive.com/courses/vince_laforet/

---

---

سلام می‌خواستم بگم که این ورک شاپ رو باید پول براش بدین و رایگانهم نیست

سلام ..دوست دارم نظرتون رو راجعبه این ویدئو بدونم


http://vimeo.com/10446351?hd=1

نقل قول:

---

سلام می‌خواستم بگم که این ورک شاپ رو باید پول براش بدین و رایگانهم نیست

---

دیدن آنلاین ویدیو ورک شاپ به صورت زنده و در همان زمان اجرا، رایگان بود. اما بعدا برای دریافت فایلهای ویدیویی باید هزینه بپردازید.

سلام به همه
من تازگی ها دوربین fz35 خریدم و دلیل انتخابم هم فریم ریت بالا ی فیلمبرداری در این دوربین که 60 فرم در هر ثانیه هستش ،بود.نرم افزار های مختلفی رو امتحان کردم اما گویا هیچ کدوم قادر به اکسپورت فیلم با فریم ریت بالای 30 نیستند.
با move maker windows ویستا فیلم ها رو ادیت کردم نتیجش از همه بهتر شد (از لحاظ شفافیت) اما همچنان آخر فریم ریت 30 بود اما فیلم بعد از رایت باز هم افت کیفیت داشت.
دوستان اگه کس نرم افزاری رو میشناسه که بتونه فیلم ها رو با فریم ریت بالا ادیت و رایت کنه ما رو هم بی نصیب نذاره.
ممنون

نقل قول:

---

سلام به همه
من تازگی ها دوربین fz35 خریدم و دلیل انتخابم هم فریم ریت بالا ی فیلمبرداری در این دوربین که 60 فرم در هر ثانیه هستش ،بود.نرم افزار های مختلفی رو امتحان کردم اما گویا هیچ کدوم قادر به اکسپورت فیلم با فریم ریت بالای 30 نیستند.
با move maker windows ویستا فیلم ها رو ادیت کردم نتیجش از همه بهتر شد (از لحاظ شفافیت) اما همچنان آخر فریم ریت 30 بود اما فیلم بعد از رایت باز هم افت کیفیت داشت.
دوستان اگه کس نرم افزاری رو میشناسه که بتونه فیلم ها رو با فریم ریت بالا ادیت و رایت کنه ما رو هم بی نصیب نذاره.
ممنون

---

نرم افزار Adobe Premiere و Sony Vegas ، من اين دو تا رو ميشناسم.

دوست عزیز این نرم افزار ها اصلا فرمت MTS رو هیچ کدوم از این دو نرم افزاری که نام بردید ساپورت نمیکنن لذا اول باید کانورت کرد .کانورت ها هم که معمولا باب دل نیستند بخاطر افت کیفیت و سرعت فریم در ضمن از لحاظ وقت هم کلی آدم الاف میشه؟پس من چکار کنم؟