Printable View
سلام ...
من با مقایسه یه سری از عکسهام دارم به این نتیجه میرسم که نویز تصویر به جز Iso به چیزای دیگه ای هم باید مربوط باشه! چون خیلی از عکسهام که همه با Iso 50 گرفته شده نویزهاشون با هم کاملا فرق میکنه. دیگه چه چیزی میتونه تو نویز تصویر موثر باشه؟ و فاصله کانونی لنز تاثیری تو نویز داره؟
ميشه چند نمونه عکس هم بگذارين؟
سلام ...نقل قول:
نوشته اصلی توسط eksir
تو تاپیک "لطفا نظر دهید" آخرین عکسهائی که گذاشتم، یکیش طلوع آفتاب هست از بالای توچال که با Iso 100 گرفته شده و حتی با وجود کوچیک کردن عکس نویز تو آسمون کاملا محسوسه، در حالیکه عکسهای دیگه ای با Iso 200 گرفتم که نویز خیلی کمتری دارن.
سلام ...نقل قول:
نوشته اصلی توسط a80300d
صفحه 195
آراز خان، نويز انواع مختلفي دارد، كه مفصلش را در لينكهاي زير بخوانيد:
http://www.akkasee.com/forum/showpos...43&postcount=6
http://www.akkasee.com/forum/showpos...62&postcount=5
http://www.akkasee.com/digitalcamera...ves/001258.php
بجز آیسو یه چیز دیگه توی مقدار نویز تاثیر داره و اون مدت زمان نوردهی هست. (چون در نور کم زمان نوردهی بیشتر هست در نتیجه نویز هم بیشتر میشود).
مرتضي عزيز مبارک باشد http://qsmile.com/qsimages/72.gif http://qsmile.com/qsimages/72.gif .... شيريني يادت نره... http://qsmile.com/qsimages/91.gif
محسن جان این که شیرینی نداره. مارک تو که نگرفتم. یه تیکه پلاستیک زپرتی (همچین می زنم تو سر مال ها)
مرتضي خان مبارك باشد.... به گروه دارندگان slr مشتاق خريد لنز خوش آمديد.
ممنون میر جان. آی گفتی. الان موندم تو انتخاب 200-70 با 400-100.نقل قول:
نوشته اصلی توسط Amir A
آره جناب آریو.
مسئولین سایت:
خوشحالم که دوباره فروم راه افتاد.
ولی هنوز هم که سایت مشکل داره و پستهای آخری رو بعضی وقتا نشون نمیده.
عکسهایی که با نور فلاش گرفته میشه نویز خیلی کمتری داره(البته بنا بر تجربه ی شخصی)
در مورد فاصله کانونی هم فکر کنم در فاصله کانونی های بیشتر در یک لنز زوم نسبت به فاصله ی کمتر کیفیت کمتری داریم(البته دلیلش رو نمیدونم که خیلی دوست دارم بدونم)
.
.
حالا چون بحث نویز شد میخواستم یه سوال کنم(البته مقاله هایی که فکر میکردم امکان داره در این باره اطلاعاتی در اختیارم بذارن رو دیدم اما به جواب قطعی نرسیدم)::
دلیل اصلی بوجود آمدن نویز چیه؟
در ضمن میخواستم در مورد مقاله ای که در مورد تکنولوژی x3 بود بپرسم که در حال حاضر در کدام دوربین ها استفاده میشود؟؟؟؟
سوال دیگه ای که داشتم اینه که تکنولوژی DIGIC II پیشرفته تر و بهینه تر است یا تکنولوژی iSAPS؟؟؟
ممنون.
من در حدود سه ماه بیش از 8850 تا عکس با اس تو انداختم.من هم با مشکل نویز مواجه بودم اما نه خیلی زیاد.
به طور کلی اس تو دارای شارپ بالا یی است که همین مسئله باعث بروز نویز در عکس مخصوصا در آسمان و رنگهایی
مثل خاکستری میشه . اما باوجود همین نویزها 40 تا از عکسهایم را بدون دست کاری در سایز آ 3 چاپ کردم و واقعا
زیباست.اماهمانصور که دوستان گفتند نویز به عوامل متعددی بستگی داره.من هم در یک مقاله ای خوندم که یکی از این عوامل وجود جریان الکتریکی در سنسورهاست . علت نویز کمتر در Cmosها هم کمتر بودن جریان الکتریکی است.امادر این مدل از دوربینها با کم کردن شارپ در تنظیمات دستی نویز نیز به میزان زیادی از بین میره.
اینم سه تای دیگه. البته اگر عکسها خیلی شارپ نیستند دلیل بر عیب دوربین نیست . برای کم کردن حجم مجبور به این کارشدم.
ما که اطلاعاتمون کافی نیست.اساتید محترم این بنده خدا رو دریابن!نقل قول:
نوشته اصلی توسط tonino_baliardo
شايد بگيم جريانهاي نشتي صحيح تر باشدنقل قول:
من هم در یک مقاله ای خوندم که یکی از این عوامل وجود جریان الکتریکی در سنسورهاست .
sigma sd9 و sigma sd10نقل قول:
در ضمن میخواستم در مورد مقاله ای که در مورد تکنولوژی x3 بود بپرسم که حال حاضر در کدام دوربین ها استفاده میشود؟؟؟؟
عکسهایی که با فلاش گرفته میشه به خاطر شدت نور ودرجه حرارت رنگ خواص فلاش نویز کمتری ازخود نشون میدننقل قول:
عکسهایی که با نور فلاش گرفته میشه نویز خیلی کمتری داره(البته بنا بر تجربه ی شخصی)
به طور کلی نویز در زیر نور محو میشه . اما در جایی که نور وشدت آن کم میشه نویز هم به همان اندازه زیاد میشه.
البته این مسئله هست اما در لنزهای خوب مثل ال کانن کمتر دیده میشه اما نه در هر لنز الی. مثلادر لنز35-350 النقل قول:
در مورد فاصله کانونی هم فکر کنم در فاصله کانونی های بیشتر در یک لنز زوم نسبت به فاصله ی کمتر کیفیت کمتری داریم(البته دلیلش رو نمیدونم که خیلی دوست دارم بدونم)
این مشکل به وضوح دیده میشود.دلیلش هم از نظر علمی به نوع ساختار المانهای اپتیکی و طراحی در چیدمان آنهاست برمیگرده.اصولا در فواصل کانونی زیاد مشکلاتی مثل Vignetting وChromatic Aberrations بیشتر دیده
میشود که این خود یک مسئله بر کیفیت است . البته این اصلا بدان معنانیست که در فاصله های کانونی کم چنین
مشکلاتی وجود ندارد.اما به زبان ساده با تغییر فاصله کانونی مسیر حرکت پرتو های نوری نیز تغییر میکند.اگر المانها
(هر عدسی)کنترل خوب ودقیقی بر وری نور نداشته با شند در چنین مواقعی نور منتشر و پراکنده میشود که اصطلاحا اون رو عدم انطباق کانونی(Chromatic Aberrations ) میگویند.اما این مورد فقط در فاصله کانونی بلند ایجاد
نمی شود.همچنین عواملی مثل پوشش لنزها و نوع شیشه ارتباط مستقیم با این مورد دارند که امید وارم بقیه دوستان هم در این بحث ما رو یاری کنند.
نویز به دلایل زیادی به وجود میاد که من از گفتن همه اونا عاجزم .فکر میکنم در این سایت مقلاتی دراین مورد نوشتهنقل قول:
حالا چون بحث نویز شد میخواستم یه سوال کنم(البته مقاله هایی که فکر میکردم امکان داره در این باره اطلاعاتی در اختیارم بذارن رو دیدم اما به جواب قطعی نرسیدم)::
دلیل اصلی بوجود آمدن نویز چیه؟
شده که اگر دوستان لطف کنند شمارو راهنمایی کنند.
در این دو مورد هم در سایت مقالاتی نوشته شده http://www.akkasee.com/digitalcamera/archives/sensor/نقل قول:
در ضمن میخواستم در مورد مقاله ای که در مورد تکنولوژی x3 بود بپرسم که در حال حاضر در کدام دوربین ها استفاده میشود؟؟؟؟
سوال دیگه ای که داشتم اینه که تکنولوژی DIGIC II پیشرفته تر و بهینه تر است یا تکنولوژی iSAPS؟؟؟
در حال حاضر هم در دوربین سیگما مدل SD10,SD9از این تکنولوژی استفاده شده که من شخصا تصاویر بسیار شفاف
و بی عیبی از ای دوربین دیده ام.اما فقط در حساسیت پایین.
دوست عزیز جریان نشتی یه بحث دیگه است و در این مورد منظور جریان مصرفی سنسور یا به عبارت ساده تر ولتاژنقل قول:
نوشته اصلی توسط bf
تغذیه فتودیودهابود که به صورت مستقیم در روند کار تأثیر گذاره.اگر هم اشتباه نکرده باشم دراین سایت خوندم
http://www.letsgodigital.org
در اینجا به مطالب دیگری هم اشاره شده بود.یکی از این مطالب این بود که درهنگام بالابردن ایزو ناخواسته ولتاژ
بیشتری به سنسور اعمال میکنید که همین دلیل زیاد تر شدن نویز در تصاویره.
در ضمن ببخشید که منظورم رو در پست اول درست بیان نکردم.
بحث اوليه که مطرح کرديد در سطح سنسور بود، در آن جريان تغذيه يک سنسور مستقيما عامل نويز نيست، اما وجود جريانهاي ناخواسته خصوصا جريانهاي نشتي يکي از عوامل کلاسيک توليد نويز يا خطا مي باشد
مطلبي که در مورد فتو ديود مطرح کرديد، در واقع وارد جزييات فيزيکي يک سنسور نوري شده، و از ديدگاه ديگري به دنبال منشا وجود نويز در يک تصوير مي گردد
به صورت کلاسيک براي آشکار سازهاي نوري هم بسته به انواع و مورد استفاده مواردي به عنوان نويز مطرح ميشود براي مثال نويز ضربه اي، نويز جانسون ...
اما بررسي نويز به اين شکل علاوه بر داشتن پيش زمينه علمي در تخصصهاي گوناگون نياز به اطلاعات گسترده اي هم دارد که بخشي از آنها هيچ وقت منتشر نميشوند، البته همانطور که شما هم اشاره کرديد ما نيازي به اين سبک بررسي نداريم، اين مطالعات را به تيمهاي گسترش دهنده سنسورها واگذار ميکنيم
اين مقاله نمونه اي از روش کاهش نويز با توجه به فيزيک يک ccd است که در يک نشريه معتبر علمي انتتشار يافته
با توجه به مباحثي که مطرح شد، گفتم شايد برخي دوستان به مشاهده نمونه اي از اين جنس مطالب علاقه مند باشند، البته نيازي نيست الزاما ما در زمينه اي تحصيل کرده باشيم که با مفاهيم اوليه مطرح در اين مباحث آشنا باشيم، اما ممکن است به با مرور و مشاهده مطالب اينچنيني به حسي از مطلب دست بيابيم
http://rapidshare.de/files/13247089/nrc.pdf.html
مطلبي که در مورد مصرف کم cmos گفته ميشه خصوصيت ذاتي و هميشگي اون پروسس هست(بخصوص در پروسسها نه چندان ظريف که جريان نشتي زياد نيست در حالت پايدار گيتهاي cmos تقريبا مصرف نامي ندارند) بحث نويز هم براي گيتهاي ديجيتال cmos کاملا درسته اما ظاهرا وقتي آشکارسازهاي نوراني با اين تکنولوژي ساخته ميشوند قضيه فرق ميکنه و تمام مقالات هم تاييد ميکنند به صورت تيپيکال نويز تکنولوژي به کار گرفته شده در ccd، از ديد فيزيک الکترونيک که ميتونه منبع اصلي نويز در کل مدار دوربين باشه کمتر از نويز سنسور ساخته شده با تکنولوژي cmos هست
اما چرا دوربينهاي گران قيمت کنون با وجود استفاده از سنسور cmos نويز کمي دارند حدث هايي که زده ميشه و در برخي مطالب هم آمده، طبقات ديگر ccd نظير مبدل آنالوگ به ديجيتال و ساير مدارات ديجيتال نويز اضافه ميکنند، کنون با صرف هزينه بيشتر در پروسس ابتکاراتي در دست يافتن به ساخت فتوديود با نويز کم خرج کرده يا ...
اما آنچه بيش از همه به نظر ميرسد و به نوعي در صفحات رسمي شرکت کنون هم درج شده اين است که کنون بيش از آنکه توانسته باشد سنسوري با فيزيک ذاتي کم نويز بسازد، توانسته سيستم خوبي براي حذف نويز توسعه بدهد!
دليل علاقه کنون به تکنولوژي cmos هم به نظر من اين بوده که با توجه به بودجه اين شرکت و سياست غير مرسوم اين شرکت مبتني بر ساخت خانگي، که ظاهرا نتيجه مثبت هم داده کمترين سرمايه اوليه را نياز داشته، من در جدولي ديدم -اگر اشتباه نقل نکرده باشد- سنسور به کار رفته در مدل 10d با تکنولوژي نه چندان ظريف و به روز 1u ساخته شده (سال 1379 تکنولوژي مرسوم 0.13u بود و سال 80 به بعد تکنولوژي ها مرسوم با رنج کمتر از 100نانو بيان ميشدند)