لنز ماكرو ارزون؟

سلام.
من چند صباحي تو سايت گشتم ولي حقيقت اينه كه لنز ماكرو كمتر از 350 واسه d40 نديدم.
همونطور كه تا حالا n بار گفتم،بنده نميخوام حرفه ايي كار كنم و اگه اين لنز ماكرو اتو فوكوس هم نداشت هيچ اشكالي نداره چون پولشو ندارم.
خلاصه ميشه لطف كنيد بگيد يه ماكرو ارزون ، خيلي ارزون برا يه عكاس يا بهتر بگم نا عكاس چيه ؟
نكته ديگه اينه كه خواهشا از اين تاپيك برا معرفي لنز هاي جديد و 750 دلاري!!!! استفاده نكنيد. تمنا ميكنم.
يه نكته ديگه اين كه من آخر نفهميدم 50 مم با 150 مم چه فرقي مي كنن؟ميخواستم بدونم حداقل فاصله از جسم به همين عدد ها بستگي داره؟آيا اينا حداقل فاصله شون 0 يا 1 سانتي متره يا ...؟خلاصه اين عدده چي رو توضيع ميده و اين كه حداقل فاصله از جسم تو يه لنز خيلي ارزون چقدره؟
راستي اين كه قيمت دست دو اينا خيلي با نو فرق ميكنه؟اصلا صلاحه من دست دو بخرم؟بورس دست دوم كجاست؟ما آخر نفهميديم!!:confused:
ممنون.

والا شما هم مشكل منو دارید من با تهیه یه تبدیل سروته گرافی فعلا مشكل رو حل كردم البته نمیشه از حشرات زنده با این روش عكاسی كرد و كلا زحمتش زیاده اما به قیمت 5000 تومنیش میرزه و نتایج كار با توجه به هزینه انجام شده فوق العادس

نقل قول:

---

يه نكته ديگه اين كه من آخر نفهميدم 50 مم با 150 مم چه فرقي مي كنن؟

---

علاوه بر نزدیك ترین فاصله فوكوس و پرسپكتیو های متفاوت تفاوت تو فاصله های كانونیه
فرض كنید میخواید از یك مارمولك ترو فرض عكس ماكرو بگیرید با 50 میلیمتر اشكتون در میاد اما با 150 میلیمتر موفق خواهید شد
تفاوت بعدی وزن ها است 50 میلیمتر ها معمولا سبكترن و 150 ها سنگینتر
كلا اگر قصد عكاسی ماكرو از حشرات و جانوران كوچیك رو دارید 100 میلیمتر به بالا توصیه میشه

نقل قول:

---

؟خلاصه اين عدده چي رو توضيع ميده و اين كه حداقل فاصله از جسم تو يه لنز خيلي ارزون چقدره؟

---

حداقل فاصله فوكوس تا سنسوره و بستگي به طراحي لنز داره من تا حالا صفرو یك ندیدم احتمالا منظورشون صفر و يك تا دهنه لنزه كه بيشتر تو دوربينهاي كمپكت و Slr-like ممكنه وجود داشته باشه
من توصیه میكنم بجاي خرید یه لنز ماكرو میتونید یه دوربین كمپكت با ماكرو قوی بخرید اینجوری هم دو دوربین دارید هم ماكرو خوب فقط Raw رو از دست ميديد

ممنون اقا بابك ولی مشكلی كه هنوز برام حل نشده اینه كه پدرم به خاطر كار عكاسی صنعتی حاضره یكم بیشتر مبلغو چرب كنه(برا دوربین)شاید یه دی 40ایكس یا 400 دی بگیرم (چون به 10 مگا نیازه)ولی موردی كه هست اینه كه باید حتما حداقل فاصله از جسم 0 باشه یعنی مثلا اون مارمولك كه فرمودین رو رو لنز بذارم.
حالا میخوام ببینم اصلا همچین چیزی میشه؟اگه آره یه لنز ارزون كه بشه باهاش اون كارو كرد چیه؟و این كه من دی 40 هم كه بخوام بگیرم بازم نبود اتو فوكوس مهم نیست
با این تفاسیر؟............

یه نگاه تو مشخصات فنی لنزها بنداز اما بعید میدونم لنزی كه اتوفوكوس نباشه و بتوني مارمولك رو روش بزاري و عكاسي كني پيدا كني چون اين دو تو يه دوره نيستن تكنولوژي جوري پيشرفت كرده كه اتوفوكوس با حداقل فاصله فوكوس دارن با هم توسعه پيدا ميكنن پس احتمال اينكه لنزي پيدا كني كه حداقل فاصله فوكوس مورد نظرت رو داشته باشه اتوفوكوس هم نباشه با قيمت كم به نظرم بعيده تازه هرچه حداقل فاصله فوكوس كمتر بشه قيمت بالاتر ميره فكر كنم به يك Slr-like مثل S3 يا S5 برسي

چيزي ميخواي كه تو هيچ دكون عطاري پيدا نميشه

sigma 17-70 هم ماکروی خوبی دارخ( 1:2.3) و هم اسنکه تقریبا جسمی به المان جلوی لنز چسبیده هم باشه، فکوس میکنه، اتوفکوس هم هست.. قیمتش هم 350 تومانه... گزینه مناسبیه..

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط Doncorleone

sigma 17-70 هم ماکروی خوبی دارخ( 1:2.3) و هم اسنکه تقریبا جسمی به المان جلوی لنز چسبیده هم باشه، فکوس میکنه، اتوفکوس هم هست.. قیمتش هم 350 تومانه... گزینه مناسبیه..

---

ايشون يه ماكرو 1:1 مي خوان
تا اونجايي كه من امتحان كردم تو تمام فواصل كانوني نميتونست روي المان جلويي لنز فوكوس كنه اينو مطمئني
فكر كنم حداقل فاصله فوكوسش 20 سانتيمتره

از اینكه برام اینقدر وقت گذاشتید ممنونم
پس با این حساب یه دی 40 كه بشه باهاش عكس صنعتی گرفت یه یه تمنی آب میخوره؟آره؟
راستی چطوره من دی 40 رو به جای اینكه با 18-55 خودش بخرم با یه 17-70 سیگما بخرم؟ضرر نمیكنم
به جای 18-70 خودش چی؟
راستی این سیگما كه فرمودین Hsm دیگه ؟ موتور داره؟

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط DELL

پس با این حساب یه دی 40 كه بشه باهاش عكس صنعتی گرفت یه یه تمنی آب میخوره؟آره؟
راستی چطوره من دی 40 رو به جای اینكه با 18-55 خودش بخرم با یه 17-70 سیگما بخرم؟ضرر نمیكنم
به جای 18-70 خودش چی؟
راستی این سیگما كه فرمودین Hsm دیگه ؟ موتور داره؟

---

والا عكس ماكروی صنعتی بله اما عكس صنعتی تا چه باشد
توصیه میكنم ابتدا نتایج ماكروی 70-17 رو از نزدیك ببینید آیا باب میلتان است یا خیر بعد تصمیم بگیرید
خدای ناكرده لنزی نخرید كه ماكروی مورد نظرتان را نداشته باشد و چون رقیب سرسخت 70-18 برای این لنز وجود دارد كه از هر لحاظ بجر ماكرو و دياف بهتر از ان است برای فروشش دچار مشكل شوید كلا 70-17 سیگما تو برند نیكون زیاد فروش نداشت
جدیدا HSM دار آن توليد شده اما اينايي كه تو بازاره HSM نيستن

کد:

---

http://www.dpreview.com/news/0707/07072502sigmanikondchsm.asp

---

منظورتون اینه که با اون لنز سیگما نمیتونم اتوفوکوس کنم؟اگه اینطوریه که همون 18-70 نیکور بهتره
راستی میگن 18-135 ارزونتر از 18-70 است. اولا درسته و دوما این که میشه تو این حد ماکرو دار چیزی پیدا کرد؟

اتوفوكوس چرا مي تونيد
اما Silent نيست سرعتش كمتره و صداش بيشتر اما اتوفوكوس هست
اصولا ميدونيد كه HSM مخفف Hyper Sonic Motor هست

نقل قول:

---

راستی میگن 18-135 ارزونتر از 18-70 است. اولا درسته و دوما این که میشه تو این حد ماکرو دار چیزی پیدا کرد؟

---

در خصوص قيمت ها من اطلاعي ندارم

اقای توسلی بهترین کار استفاده از فیلتر ماکروست
من قدیمتر ها از ۲ فیلتر روی هم استفاده میکردم
شما که قرار نیست ماکروی حرفه ای بکنید
همین جوابگوی کارشماست

باسلام به دوستان عزیز
چند نكته به نظرم میرسه كه خدمتتون عرض میكنم:
1- هیچ لنزی وجود نداره كه بشه روش مارمولك یا هر جسم دیگری گذاشت و عكس گرفت چون طبق قوانین فیزیك نور باید به جسم برخورد كنه و پس از انعكاس از جسم به داخل لنز بره و تصویر را تشكیل بده. بنابر این اگر جسم به سطح لنز چسبیده باشه این امكان وجود نداره و به فرض این كه لنز هم كمترین فاصله فكوسش روی عدسی شیئی باشه باید جسمی كه روی لنز قرار میگیره خودش منبع نور باشه تا تصویر تشكیل بشه. امتحانش هم ساده است. كافیه در نور معمولی روز یك جسم تیره روی لنزتون قرار بدین و با حالت فكوس دستی یك عكس بگیرین. درسته كه چون نمی تونین فكوس كنین تصویر واضحی نخواهید دید اما می بینید كه به جای تصویر تار و ناواضح جسم یك تصویر تیره به وجود می آید.
2- نسبت 1:1 یا 1:2.3 نشاندهنده میزان بزرگنمایی لنز است كه در بیشترین حالتی كه من دیده ام این نسبت به 2:1 میرسد یعنی لنز توانایی تهیه تصویری دو برابر اندازه واقعی جسم را دارد. بر همین اساس مینیمم فاصله فكوس مشخص می شود. یعنی در فاصله ای فكوس می كند كه در آن حالت تصویری دو برابر جسم در دوربین تشكیل شده است.
3-مینیمم فاصله فكوس لنز 17-70 سیگما 20 سانتیمتر است كه این فاصله جسم تا عدسی چشمی ( انتهای لنز) می باشد و با توجه به این كه طول این لنز حدود 83 میلیمتر است بنابر این كمترین فاصله جسم از ابتدای لنز برای فكوس حدود 12 سانتیمتر خواهد بود.
4- فاصله كانونی نیز در عكاسی ماكرو بسیار مهم است مثلا لنز 150 ماكرو سیگما با نسبت 1:1 كه ماكروی قویتری نسبت به 17-70 سیگما دارد اصلا در فاصله 12 سانتیمتری جسم نمی تواند فكوس كند و حداقل باید حدود 20 سانتیمتر از جسم فاصله داشته باشد تا فكوس كند اما تصویری كه در این حالت به شما میدهد تقریبا یك كادر3×2 سانتیمتری از جسم را شامل میشود كه با لنز 17-70 و در مینیمم فاصله فكوس این كادر شما تقریبا 2 برابر خواهد بود یعنی تصویر كادر بزرگتری دارد و به همان نسبت اشیائ داخل كادر از نظر بزرگنمایی كوچكتر خواهند بود.
هر چه قدر فاصله كانونی لنز ماكرو بیشتر باشد و نسبت بزرگنمایی نیز بیشتر باشد ( به 1:1 نزدیكتر باشد) قیمت آن لنز هم بیشتر خواهد بود.

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط Behrooz_S

باسلام به دوستان عزیز
چند نكته به نظرم میرسه كه خدمتتون عرض میكنم:
1- هیچ لنزی وجود نداره كه بشه روش مارمولك یا هر جسم دیگری گذاشت و عكس گرفت چون طبق قوانین فیزیك نور باید به جسم برخورد كنه و پس از انعكاس از جسم به داخل لنز بره و تصویر را تشكیل بده. بنابر این اگر جسم به سطح لنز چسبیده باشه این امكان وجود نداره و به فرض این كه لنز هم كمترین فاصله فكوسش روی عدسی شیئی باشه باید جسمی كه روی لنز قرار میگیره خودش منبع نور باشه تا تصویر تشكیل بشه. امتحانش هم ساده است. كافیه در نور معمولی روز یك جسم تیره روی لنزتون قرار بدین و با حالت فكوس دستی یك عكس بگیرین. درسته كه چون نمی تونین فكوس كنین تصویر واضحی نخواهید دید اما می بینید كه به جای تصویر تار و ناواضح جسم یك تصویر تیره به وجود می آید.
2- نسبت 1:1 یا 1:2.3 نشاندهنده میزان بزرگنمایی لنز است كه در بیشترین حالتی كه من دیده ام این نسبت به 2:1 میرسد یعنی لنز توانایی تهیه تصویری دو برابر اندازه واقعی جسم را دارد. بر همین اساس مینیمم فاصله فكوس مشخص می شود. یعنی در فاصله ای فكوس می كند كه در آن حالت تصویری دو برابر جسم در دوربین تشكیل شده است.
3-مینیمم فاصله فكوس لنز 17-70 سیگما 20 سانتیمتر است كه این فاصله جسم تا عدسی چشمی ( انتهای لنز) می باشد و با توجه به این كه طول این لنز حدود 83 میلیمتر است بنابر این كمترین فاصله جسم از ابتدای لنز برای فكوس حدود 12 سانتیمتر خواهد بود.
4- فاصله كانونی نیز در عكاسی ماكرو بسیار مهم است مثلا لنز 150 ماكرو سیگما با نسبت 1:1 كه ماكروی قویتری نسبت به 17-70 سیگما دارد اصلا در فاصله 12 سانتیمتری جسم نمی تواند فكوس كند و حداقل باید حدود 20 سانتیمتر از جسم فاصله داشته باشد تا فكوس كند اما تصویری كه در این حالت به شما میدهد تقریبا یك كادر3×2 سانتیمتری از جسم را شامل میشود كه با لنز 17-70 و در مینیمم فاصله فكوس این كادر شما تقریبا 2 برابر خواهد بود یعنی تصویر كادر بزرگتری دارد و به همان نسبت اشیائ داخل كادر از نظر بزرگنمایی كوچكتر خواهند بود.
هر چه قدر فاصله كانونی لنز ماكرو بیشتر باشد و نسبت بزرگنمایی نیز بیشتر باشد ( به 1:1 نزدیكتر باشد) قیمت آن لنز هم بیشتر خواهد بود.

---

تا اونجا که من میدونم و شایدم اشتباه میکنم، وقتی میگن یه لنز مثلا در 30 سانتی متری ماکرو 1:1 داره، یعنی اینکه تو فاصله 30 سانتی متری، مثلا اگه یه پشه با اندازه 2 سانتی متر قرار داشته باشه، همین پشه تصویرش به اندازه 2 سانتی متر روی محل تشکیل تصویر ایجاد میشه که بستگی به سایز سنسور شما و مگاپیکسلش، یه اندازه ای به شما میده...

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط babakdin543

ايشون يه ماكرو 1:1 مي خوان
تا اونجايي كه من امتحان كردم تو تمام فواصل كانوني نميتونست روي المان جلويي لنز فوكوس كنه اينو مطمئني
فكر كنم حداقل فاصله فوكوسش 20 سانتيمتره

---

نه... دقیقا در فاصاه کمتر از 5 سانتی متر هم فکوس میکنه....

کد:

---

اصولا ميدونيد كه HSM مخفف Hyper Sonic Motor هست

---

بله درست میگید من یه چیز دیگه مد نظرم بود ، اصلا من حاضرم لنز صدا استارت تراكتور بده ولی خوب و ارزون باشه!

کد:

---

اقای توسلی

---

امیر هستم ، امیر صدام كنید راحت ترم.ممنون
جریان این فیلتر ماكرو چیه؟:::confused2::: عكسه كه خیلی به مذاق ما ساخت حالا میشه اینم راجع به مدل ها مارك ها و قیمت هاش توضیح بدید؟

کد:

---

1- هیچ لنزی وجود نداره كه بشه روش مارمولك یا هر جسم دیگری گذاشت و عكس گرفت چون طبق قوانین فیزیك نور باید به جسم برخورد كنه و پس از انعكاس از جسم به داخل لنز بره و تصویر را تشكیل بده. بنابر این اگر جسم به سطح لنز چسبیده باشه این امكان وجود نداره و به فرض این كه لنز هم كمترین فاصله فكوسش روی عدسی شیئی باشه باید جسمی كه روی لنز قرار میگیره خودش منبع نور باشه تا تصویر تشكیل بشه

---

بله فرمایش شما درسته ولی دوست من مراد در اینجا دور كاره، نمیدونم تا حالا عكاسی صنعتی برا نقشه كشی كردید یا نه؟ در اون جا شما فقط به دور كار نیاز دارید و دوربین و لنز باید بتونن زوایا و باقی چیز ها رو خوب نشون بدن
نمی دونم تونستم منظورمو برسونم یا نه؟
خلاصه پیگیر این فیلتر ماكرو باشید ببینیم به نتیجه میرسیم یا نه؟