معضل فیلم های MiniDV

[alireza_3d]

سلام

ما در یک دوره ای از یه دوربین مینی دی وی سونی استفاده میکردیم.

الان که این دوربین بیچاره نفس های آخر رو میکشه من موندم و یک کوه فیلم مینی دی وی که برای دیدنشون هم باید از دوربین استفاده میکردم

میخواستم اگه امکانش هست راهی رو برای تبدیل و آرشیو کردن سریع فیلم ها با حد اکثر کیفیت بگید که حدالامکان حجم و هزینه ی معقولی داشته باشه .
و یا دستگاهی که با اون بتونم فیلم ها رو نگاه کنم.
دستگاههایی که برای پخش فیلم دی وی دیدم اغلب حرفه ای بودند و قیمت های بالایی هم داشتند.
آیا دستگاهی برای استفاده ی خانگی موجود هست ؟ به غیر از همونایی که سونی میزنه برای تبدیل مستقیم فیلم دی وی به دی وی دی ؟

[Ali Talebi]

سلام

ما در یک دوره ای از یه دوربین مینی دی وی سونی استفاده میکردیم.

الان که این دوربین بیچاره نفس های آخر رو میکشه من موندم و یک کوه فیلم مینی دی وی که برای دیدنشون هم باید از دوربین استفاده میکردم

میخواستم اگه امکانش هست راهی رو برای تبدیل و آرشیو کردن سریع فیلم ها با حد اکثر کیفیت بگید که حدالامکان حجم و هزینه ی معقولی داشته باشه .
و یا دستگاهی که با اون بتونم فیلم ها رو نگاه کنم.
دستگاههایی که برای پخش فیلم دی وی دیدم اغلب حرفه ای بودند و قیمت های بالایی هم داشتند.
آیا دستگاهی برای استفاده ی خانگی موجود هست ؟ به غیر از همونایی که سونی میزنه برای تبدیل مستقیم فیلم دی وی به دی وی دی ؟

برای تبدیل این فیلمها به فایلهای تصویری ، شما به یک دستگاه پخش فیلم (دوربین یا پلیر) ، کارت IEEE1394 (یا همان فایر وایر) و کابل مخصوص و یک نرم افزار برای Capture نیاز دارید.

اگر با دوربینتان قادر به پخش این فیلمها نیستید، باید به فکر تهیه یک دستگاه دی وی پلیر باشید.
گمان می کنم شرکتهایی هستند که این تجهیزات را کرایه هم می دهند. (حداقل چند بار دوربین را کرایه کرده ام. پلیر را مطمئن نیستم. در راهنمای همشهری کمی جستجو کنید)

کارت فایروایر (که به رابط PCI کامپیوتر متصل می شود) و کابل آن قیمت اندکی دارند (حدود 10 هزار تومان) و عموماً کیفیت خوبی دارند. با این حال سعی کنید برند با کیفیتی را خریداری کنید تا هنگام انتقال تصویر دچار نویز نشوند.

نرم افزارهای زیادی هم برای کپچر کردن وجود دارد که معروفترین و ساده ترین آنها pinacle stouio و Ulead studio هستند.

فایلهای تصویری جدبد را می توانید با نرم افزارهای مختلفی (مانند nero یا همان نرم افزارهای فوق الذکر) به فرمتهای کم حجم تر یا به cd یا dvd تبدیل کنید.

[a_pendar]

سلام
بهترین و مطمئن ترین راه آرشیو تصویر ، همان نوارهای دی وی هستند.اصولا آرشیو روی نوار (tape) ماندگارتر از مدیا های دیگر است و ریسک بسیار پایینی دارد.
اما مسئله ای که وجود دارد این است که شما با هر بار دیدن این نوارها آنها را دچار استهلاک میکنید.در شرایط اsتاندارد آرشیوی همیشه 2 کپی از یک نوار مادر تهیه میشود.
بهترین راه برای شما نگهداری نوارها به عنوان مرجع مادر ، و تبدیل آنها به سی دی یا دی وی دی برای بازبینی است.
در مورد پلیر ، بسته به تعداد فیلم هایتان و مصارف بعدی، چند راه دارید: اگر تعداد فیلمها خیلی نیست و ظرف مدت کوتاهی از پس کپچر کردن آنها بر میآیید، بهترین راه همان است که جناب طالبی گفتند.شما میتوانید یک هندی کم اجاره کنید (در حدود شبی 5000 تومان) و فیلمها را کپچر کنید.
اما اگر فیلمها زیاد هستند و بعدها هم با دوربین سر و کار خواهید داشت ، بهترین راه خرید یک هندی کم معمولی با قیمتی در حدود 400 هزار تومان است.
در مرحله تبدیل تصاویر کپچر شده ، بسته به ارزش تصویری تصاویر ، پیشنهاد من فرمت divx روی dvd است.با این کار آرشیو بسیار جمع و جورتری خواهید داشت.
موفق باشید.

[Ali Talebi]

سلام
بهترین و مطمئن ترین راه آرشیو تصویر ، همان نوارهای دی وی هستند.اصولا آرشیو روی نوار (tape) ماندگارتر از مدیا های دیگر است و ریسک بسیار پایینی دارد.
اما مسئله ای که وجود دارد این است که شما با هر بار دیدن این نوارها آنها را دچار استهلاک میکنید.در شرایط اsتاندارد آرشیوی همیشه 2 کپی از یک نوار مادر تهیه میشود.
بهترین راه برای شما نگهداری نوارها به عنوان مرجع مادر ، و تبدیل آنها به سی دی یا دی وی دی برای بازبینی است.
در مورد پلیر ، بسته به تعداد فیلم هایتان و مصارف بعدی، چند راه دارید: اگر تعداد فیلمها خیلی نیست و ظرف مدت کوتاهی از پس کپچر کردن آنها بر میآیید، بهترین راه همان است که جناب طالبی گفتند.شما میتوانید یک هندی کم اجاره کنید (در حدود شبی 5000 تومان) و فیلمها را کپچر کنید.
اما اگر فیلمها زیاد هستند و بعدها هم با دوربین سر و کار خواهید داشت ، بهترین راه خرید یک هندی کم معمولی با قیمتی در حدود 400 هزار تومان است.
در مرحله تبدیل تصاویر کپچر شده ، بسته به ارزش تصویری تصاویر ، پیشنهاد من فرمت divx روی dvd است.با این کار آرشیو بسیار جمع و جورتری خواهید داشت.
موفق باشید.

ممنون از توضیحات شما.
البته نگه داشتن فیلمها روی نوار اصلی (مادر) ارزشمنده، ولی فکر می کنم CD ها و DVD ها ماندگاری بیشتری نسبت به نوارها داشته باشد.
ضمناً قیمت دوربین فیلمبرداری خانگی با قابلیت دی وی (DVcam) کمتر از 300 هزار تومان است (در برند سونی چند مدل وجود دارد)
در مورد فایل ذخیره هم پیشنهاد جناب پندار در مورد DIVX مناسب است به شرطی که دقت کنید رزلوشن تصویر به کمتر از 720x540 تبدیل نشود.

[a_pendar]

سلام.
در مورد ماندگاری مشکلی که سی دی و دی وی دی دارند این است که با بروز مشکلی کوچک ( فرضا یک خش عمیق) کل محتوا غیر قابل دسترسی میشود اما در نوار فقط قسمتی از کار از بین میرود.والبته بحث فاسد شدن هم هست.ولی در کل عمرو کیفیت نوار بسیار بیشتر است و همانطور که میدانید در صدا و سیما هم تمام آرشیو را روی نوار پشتیبانی میکنند ( البته بتا) .
در مورد قیمت دوربین احتملا حق با شماست.من بیشتر تر از یک سال است که قیمت نکرده ام.در این صورت خرید یک دوربین بسیار کار به صرفه تری خواهد بود.(البته به شرط دارا بودن پورت 1394)
ممنون از توجه شما.

[reza77]

سلام
شايد روش تهيه آرشيو من براي شما مناسب باشد: كپچر فيلم از طريق پورت 1394 اكثر هندي كمهاي minidv و بعضي مادربردها اين پورت را دارند اگر مادر برد پورت را نداشت با قيمت 7-8 تومن نوع PCI آن قابل تهيه است. بعد يك نسخه DVD و در نهايت تبديل فيلم كپچر شده به Xvid از طريق برنامه Gordian Knot با حداقل افت كيفيت در حد 700MB به ازاي هر ساعت و نگهداري آنها در هارد اكسترنال
بعلاوه اينكه فيلم mindv رو هم چون بصورت ديجيتال اطلاعات در آن نگهداري ميشود براي مدت طولاني به عنوان آرشيو مادر مي توان نگهداري كرد.
شايد كمي طول بكشد اما اينطور فكر نكنم فيلمي رو از دست بدهيد من كه فعلا از دست نداده ام.

[Hossein Nasiri]

قبل تر مي‌خواستم راجع به اين مطلب چيزي بگم ولي جور نمي شد.

اصلا عنوان اين تاپيك اشتباه است. از بيخ!
شما هر فرمتي رو كه انتخاب كنيد محسنات و كمبود‌هايي داره. سي دي و دي وي دي ارزان‌تر هستند اما شما كيفيت را پايين مي آوريد. علاوه بر اينكه به قول دوستمون به محض افتادن يك خش كه حتي بعضي اوقات توسط درايو ايجاد مي ‌شود كل اطلاعات غير قابل خواندن مي‌شود و يا بازيابي آن مشكل پيدا مي كند. انواع هارد ها هم مشكلات و محسناتي دارند.

به همه اينها اين را هم اضافه كنيد كه آرشيو اطلاعات روي هرچه كه باشد شامل مرور زمان مي شود. هيچ كس ادعايي در مورد ابدي بودن اين مديا‌ها ندارد. هارد‌هاي خاصي هستند كه سي سال نهايت تضمين شده هستند كه در ايران هم هست و مثلا خبرگزاري فارس از آن استفاده مي كند و خيلي گران است براي كارهاي معمولي

اما نوار ميني دي وي كه اينجا حقش را شما خورديد
نوار ماندگاري خوبي دارد. اما نگهداري‌اش شرايطي هم دارد. اولا بايد بدانيم كه نواري ميني دي وي، مغناطيسي است. پس در اثر قرار گرفتن در معرض ميدان‌هاي مغناطيسي اطلاعات آن پاك مي شود. يا به اصطلاح ريختگي پيدا مي كند. مثلا كنار موبايل، نگهداري در محفضه فلزي و ...
دوم اينكه اين نوار مغناطيسي از موادي تشكيل شده كه پس از مدتي به هم مي چسبد. پس بايد هر از گاهي نوار ريوايند شود تا از چسبندگي جلوگيري شود.

اما پيشنهاد به اين دوستمون:
1- بگذاريد اطلاعاتتان روي نوار بماند. راجع به دوربين براي ديدن يا احيانا كپچر نوارها، دوستان توضيحات خوبي دادند.
2- هر شش هفت ماه يك بار نوارها رو ريوايند، فروارد كنيد كه ريختگي پيدا نكند
3- اونها رو در ميز چوبي نگهداري كنيد
4- همه‌ي اينها به كنار. اگه اطلاعات نوارها خيلي هم مهم نيست. همون كپچر كردن و ريختن روي دي وي دي هم كفايت مي‌كند.

[Ali Talebi]

قبل تر مي‌خواستم راجع به اين مطلب چيزي بگم ولي جور نمي شد.

اصلا عنوان اين تاپيك اشتباه است. از بيخ!
شما هر فرمتي رو كه انتخاب كنيد محسنات و كمبود‌هايي داره. سي دي و دي وي دي ارزان‌تر هستند اما شما كيفيت را پايين مي آوريد. علاوه بر اينكه به قول دوستمون به محض افتادن يك خش كه حتي بعضي اوقات توسط درايو ايجاد مي ‌شود كل اطلاعات غير قابل خواندن مي‌شود و يا بازيابي آن مشكل پيدا مي كند. انواع هارد ها هم مشكلات و محسناتي دارند.

به همه اينها اين را هم اضافه كنيد كه آرشيو اطلاعات روي هرچه كه باشد شامل مرور زمان مي شود. هيچ كس ادعايي در مورد ابدي بودن اين مديا‌ها ندارد. هارد‌هاي خاصي هستند كه سي سال نهايت تضمين شده هستند كه در ايران هم هست و مثلا خبرگزاري فارس از آن استفاده مي كند و خيلي گران است براي كارهاي معمولي

اما نوار ميني دي وي كه اينجا حقش را شما خورديد
نوار ماندگاري خوبي دارد. اما نگهداري‌اش شرايطي هم دارد. اولا بايد بدانيم كه نواري ميني دي وي، مغناطيسي است. پس در اثر قرار گرفتن در معرض ميدان‌هاي مغناطيسي اطلاعات آن پاك مي شود. يا به اصطلاح ريختگي پيدا مي كند. مثلا كنار موبايل، نگهداري در محفضه فلزي و ...
دوم اينكه اين نوار مغناطيسي از موادي تشكيل شده كه پس از مدتي به هم مي چسبد. پس بايد هر از گاهي نوار ريوايند شود تا از چسبندگي جلوگيري شود.

اما پيشنهاد به اين دوستمون:
1- بگذاريد اطلاعاتتان روي نوار بماند. راجع به دوربين براي ديدن يا احيانا كپچر نوارها، دوستان توضيحات خوبي دادند.
2- هر شش هفت ماه يك بار نوارها رو ريوايند، فروارد كنيد كه ريختگي پيدا نكند
3- اونها رو در ميز چوبي نگهداري كنيد
4- همه‌ي اينها به كنار. اگه اطلاعات نوارها خيلي هم مهم نيست. همون كپچر كردن و ريختن روي دي وي دي هم كفايت مي‌كند.

در مورد نام تاپیک ، تا حدی حق با شماست. نوارهای دی وی اونقدر ها هم (در حد وی اچ اس) معضل نیستند.
ولی متوجه نشدم چطور کیفیت تصویر DV روی DVD پایین می آید؟ فکر نمی کنم این موضوع صحت داشته باشد. شما با هر FPS و رزلوشن می توانید فایل را کپچر کنید و کیفیت فیلم DVD از DV به هیچ وجه کمتر نیست.
در صورتی که شما برای اطلاعات مهمتان DVD بک آپ تهیه کنید، حتی اگر روزی DVD شما خط یا خش بردارد، اطلاعات شما هنوز پابرجا باقی می ماند.
اما من قویاً توصیه می کنم کپچر کنید به چند دلیل:
اولا احتمال خش افتادن روی DVD اگر از احتمال خط افتادن و رنجه شدن لبه فیلمهای DV در اثر ریوایند و فوروارد کردن بیش از حد، علی الخصوص در دستگاههای فرسوده کمتر نباشد، بیشتر نیست.
ضمنا شرایطی که دوستمون برای نگهداری فیلمها اشاره کردن، خیلی سخت و ملال آوره.
ضمن اینکه مزایای کپچر کردن روی DVD رو که قابلیت جستجوی سریع در فیلم و پخش در اکثر کامپیوتر ها و دستگاههای پخش خانگی است، باید در نظر گرفت.

[Hossein Nasiri]

در مورد نام تاپیک ، تا حدی حق با شماست. نوارهای دی وی اونقدر ها هم (در حد وی اچ اس) معضل نیستند.
ولی متوجه نشدم چطور کیفیت تصویر DV روی DVD پایین می آید؟ فکر نمی کنم این موضوع صحت داشته باشد. شما با هر FPS و رزلوشن می توانید فایل را کپچر کنید و کیفیت فیلم DVD از DV به هیچ وجه کمتر نیست.
در صورتی که شما برای اطلاعات مهمتان DVD بک آپ تهیه کنید، حتی اگر روزی DVD شما خط یا خش بردارد، اطلاعات شما هنوز پابرجا باقی می ماند.
اما من قویاً توصیه می کنم کپچر کنید به چند دلیل:
اولا احتمال خش افتادن روی DVD اگر از احتمال خط افتادن و رنجه شدن لبه فیلمهای DV در اثر ریوایند و فوروارد کردن بیش از حد، علی الخصوص در دستگاههای فرسوده کمتر نباشد، بیشتر نیست.
ضمنا شرایطی که دوستمون برای نگهداری فیلمها اشاره کردن، خیلی سخت و ملال آوره.
ضمن اینکه مزایای کپچر کردن روی DVD رو که قابلیت جستجوی سریع در فیلم و پخش در اکثر کامپیوتر ها و دستگاههای پخش خانگی است، باید در نظر گرفت.

1. من نمي فهمم كه تا حدي حق با شماست يعني چه؟ همان فيلم وي اچ اسي كه شما گفتيد هم محسناتي در كنار ضعف‌هايش دارد.
2. روي نوار ميني دي وي حدود دوازده گيگ ديتا جا مي شود. تبديل اين دوازده گيگ به 4 گيگ آيا از كيفيت آن نمي كاهد؟ حتي كپچر با بعضي نرم‌افزارها هم از كيفيت نوار مي‌كاهد. مگر اينكه اين دوازده گيگ رو بر روي سه دي وي دي رايت كنيد. كه باز هم جاي نوار را نخواهد گرفت.
3. نمي‌دونم شما چطور نوارهاتون رو ريوايند و فوروارد مي كنيد كه لبه‌ فيلمهاي دي وي‌تان خراب مي شود؟ در ضمن اينكه براي نوار آرشيو دوبار ريوايند و فورارد در سال توصيه شده. اين بيش از حد ديگر براي چيست؟
4. اين بحث فرمت آرشيو كردن، بحث دامنه‌دار و حاشيه‌داريست و مدت‌هاست سر آن دعواست. علتش هم اين است كه هيچ فرمتي صد در صد كامل نيست. معمولا براي اطلاعات با اهميت نگهداري در چند فرمت توصيه شده.

برادر طالبي، ممنون كه نظرتون رو گفتيد. اميدوارم كه چيزي ياد گرفته باشم.

[alireza_3d]

بنده بیشتر قصدم نگهداری فیلم ها روی یه هارد هست و خیلی علاقه ای به نگهداری فایل روی دیسک های نوری ندارم .
چند بار هم با پورت 1394 لپ تاپ و همون دوربین اقدام به کپچر کردن فیلم ها کردم اما قطع شدن های مداوم و شناخته نشدن دوربین توسط سیستم و حجم بالای فایل کپچر شده ( حدود 2 گیگ برای 10 دقیقه ) جزو مسائلی بود که باعث شد مدتی از این کار دست بکشم.
(البته آخرش هم نفهمیدم مشکل از دوربین بوده یا سیستم )
مطمئنا با این اوصاف اگه 20 عدد فیلم رو که هر کدوم LP 90min ضبط شده بخوام کپچر کنم وضعیت خوبی پیش نمیاد.
با توجه به اینکه احتمالا فقط یکبار دست به کپچر کردن فیلم ها میزنم خیلی برام مهمه که کیفیت تصویر در سطح فیلم مادر باشه .
کدک و فرمت تصویر هم مهم نیست اگر قرار بر اجرای ویدئو توسط کامپیوتر باشه.

در حال حاضر با توجه به وجود دوربین های HDD و انتقال سریع و راحت اطلاعات به کامپیوتر ترجیح میدم برای استفاده ی خانگی دوربین بعدی رو از اون مدل ها انتخاب کنم .

در مورد عنوان تاپیک هم شاید خود فیلم های DV معضل نباشن ، اما عدم وجود پلیر برای استفاده ی خانگی و استفاده دو منظوره از دوربین که باعث مستحلک شدن و کوتاه شدن عمر دوربین میشه میتونه استفاده از این فیلم ها رو تبدیل به معضل کنه.
مطمئنا بنده قصد ندارم بعد از چند سال فیلم هام رو دور بریزم و اینکه حاضر نیستم دسترسی سریع به ویدئو در یه دوربین HDD رو با DV عوض کنم .
و آیا به نظر معقول میاد که بنده یه دوربین مینی دی وی دیگه یا یه دستگاه (مثلا VRD-MC5 سونی) به قیمت همون دوربین تهیه کنم فقط برای تماشای فیلم های ضبط شده ؟!


* فکر نمیکردم بعد از 24 ساعت این تعداد پست مفید خورده باشه تو این تاپیک ، ممنون از همگی.