مشکل عدم هماهنگی نور و رنگها در مانیتورهای مختلف

[PHA]

با عرض سلام خدمت همه دوستان
مسئله ای که من مشاهده کردم اینه که یه عکس تو کامپیوتر های مختلف بشدت متفاوت نشون داده میشه . مثلا من وقتی فتوبلاگ خودم رو تو کافی نت دانشگاه آپدیت میکنم و عکسها رو چک میکنم میبینم نتنها رنگها خیلی متفاوته بلکه نور آن هم زمین تا آسمون فرق می کنه. این اختلاف تاحدیه که بعضی عکسها اصلا مسخره به نظر میاد. حالا فرض کنیم من میخام عکسها رو برای چاپ آماده کنم پس اونها رو بر طبق رنگهای مانیتور خودم ویرایش میکنم و اونها رو به دست عکاسخانه می سپام . نتیجه .........
مثلا همینجا در همین قسمت نظر دهی به عکسها شاید بشه گفت اصلا نمیشه درمورد نور یا رنگ عکسها نظر داد....
این درسته یا من اشتباه می کنم و راه حلی داره ؟

[nmroshan]

عزيز جان اين مشكل مهمي است و راه حل آنهم مديريت رنگ و كاليبراسيون مانيتور و پرينتر و اسكنر ودوربين و سيستم عامل و ... بر اساس پروفايلهاي استاندارد رنگي است.
مقالات كاملش رو اينجا بخوانيد:
http://www.akkasee.com/digitalcamera...ves/001265.php

http://www.akkasee.com/digitalcamera...ves/001316.php


پي نوشت: مگه اعضاي فروم نميدونند كه توي سايت دوربين ديجيتال كلي مقاله هست؟ كه اكثر سوالهاشون را پاسخ ميده؟

و چند تا منبع انگليسي:
مديريت رنگ در فتوشاپ سي اس دو
http://www.photoshopforphotographers..._colmanage.pdf

تبديل فضاهاي رنگي مختلف:
http://www.brucelindbloom.com/downlo...readsheets.zip

مديريت رنگ( فايل پي دي اف با حجم 28 مگ):
http://www.cps.canon-europe.com/serv...es?oid=7477845

[PHA]

آقای روشن اونتور که من متوجه شدم برای اینکه نور و رنگها در مانیتور من و در عکس چاپ شده توسط عکاسی شبیه باشند باید پروفایل چاپگر آنها رو داشته و نصب کنم . درسته ؟
اما این فقط مشکل رو برای دستگاههایی که مورد استفاده یک نفر هست حل می کنه . برای دیدن عکسهای روی وب چه کنیم با سیستم های هر کدام از ما که پروفایلهای متفاوتی دارند ؟ مگر اینکه همه ما از یک پروفایل واحد استفاده کنیم......
از اون نرم افزار استفاده کردم اماموقع تغییر در رنگهای RGB که باید مربع وسط با مربع بیرونی یکی میشد هرچقدر که اون اسلایدر رو چپ و راست کردم اصلا مربعها تغییری نکردند. همینطور در مرحله قبلش هرچقدر کنتراست و برایتنس مانیتور رو دستکاری کردم مربعهای داخل کادر سفید مشخص نشدند که نشدند مگر موقعی که برایتنس رو به سمت صفر بردم که در اون حالت تصویر واویلا بود !
ICC Profile مانیتور را هم ازطریق دیسکتش نصب کردم اما تغییری نکرد.
راهنمایی کنید عزیزان ...

[M.R.Shahbazi]

مارک مانیتورتان چیه؟ بعضی از مانیتورهای قدیمی قابلیت سازگاری با طیف گسترده رنگی مورد نیاز برای عکاسی دیجیتال را ندارند. مثلا من در منزل یک مانیتور ال ج یp700 دارم که خیلی خوب با این برنامه های کالیبراسیون کالیبره می شود و روی خود مانیتور هم یک برنامه است که بر اساس نور محیط می توانید آنرا کالیبره کنید. ولی در سر کار مانیتورم Ctx ساخت 5-6 سال پیش است که با وجود اینکه خیلی مانیتور دقیق و خوبی است، ولی اصلا کالیبره نمی شود و گرادیان روشنایی را در منتها الیه طیفهای رنگی تیره و روشن حذف می کند. بخاطر همین عکسهایم همیشه روی آن تیره تر از معمول دیده می شود.
ضمنا برای هماهنگی نیاز نیست همه از یک پروفایل واحد استفاده کنند. فقط کافی است که مانیتورها و سیستم های مختلف طوری تنظیم شوند که دامنه استاندارد مورد نیاز طیفهای رنگی و روشنایی را پشتیبانی کنند.

[ME]

سلام دوستان
در مورد مونيتورهاي lcdفكر كنم قضيه حاد تر باشه . اينطور نيست؟
يكجورايي ماهيت رنگها فرق ميكنه (در رابطه با crt)
بخصوص كه در اين مونيتورها با تغيير زاويه ديد هم توناليته رنگها يكجور ديگه ديده ميشه
براي كارهاي گرافيكي آيا مونيتورهاي LCD رو اصولا پيشنهاد ميكنند ؟
خيلي ممنون

[PHA]

بله مانیتور من کمی قدیمیه . Lg 775ft هست (17 اینچ فلترون که حدود 4 سال پیش خریدم ). رنگها در مانیتور من برعکس همیشه روشنتر و براقتر از دیگر مانیتورهاییه که باهاشون کار کردم.اما وقتی یکی از عکسها رو برای چاپ دادم دیدم عکس چاپ شده خیلی پررنگتر و کم نورتره و اغلب توی مانیتورهای دیگه هم همینطوره.

[nmroshan]

آقای روشن اونتور که من متوجه شدم برای اینکه نور و رنگها در مانیتور من و در عکس چاپ شده توسط عکاسی شبیه باشند باید پروفایل چاپگر آنها رو داشته و نصب کنم . درسته ؟
اما این فقط مشکل رو برای دستگاههایی که مورد استفاده یک نفر هست حل می کنه . برای دیدن عکسهای روی وب چه کنیم با سیستم های هر کدام از ما که پروفایلهای متفاوتی دارند ؟ مگر اینکه همه ما از یک پروفایل واحد استفاده کنیم......
از اون نرم افزار استفاده کردم اماموقع تغییر در رنگهای RGB که باید مربع وسط با مربع بیرونی یکی میشد هرچقدر که اون اسلایدر رو چپ و راست کردم اصلا مربعها تغییری نکردند. همینطور در مرحله قبلش هرچقدر کنتراست و برایتنس مانیتور رو دستکاری کردم مربعهای داخل کادر سفید مشخص نشدند که نشدند مگر موقعی که برایتنس رو به سمت صفر بردم که در اون حالت تصویر واویلا بود !
ICC Profile مانیتور را هم ازطریق دیسکتش نصب کردم اما تغییری نکرد.
راهنمایی کنید عزیزان ...

لازم نيست همه يه پروفايل داشته باشن بلكه همه بايد از پروفايل خودشون استفاده كنن كه يك تصوير واحد روي همه مشابه ديده بشه.
در مورد مانيتورتان بازهم سعي كنيد و همه كارها را از ابتدا انجام دهيد. هر چند چون برخي مانيتورها برخي تنظيمات(‌مثل وايت پوينت) رو ندارن كمي كار مشكل است. اما ميتوانيد تا حد زيادي به نتيجه خوب نزديك شويد.

ME:
مانيتورهاي ال سي دي نسبت به CRT‌محدوديتهاي بيشتري دارن( بخصوص قديمترهاش) و براي Digital imaging حداقل تا حالا يك CRT حرفه اي بهتر از يكLCD حرفه اي بوده. يه مطلب هم در همين مورد در سايت داشتيم كه زحمت پيدا كردنشو به خودتون واگذار ميكنم.

پي نوشت 2: اعضاي محترم فروم اگر بدانند كه تا حالا چه مطالبي در سايت دوربين ديجيتال منتشر شده، زياد هم بد نيست ها!

[Amir Mohebi]

روي كاغذ ، مانيتور هاي CRT كيفيت بهتري دارند، همانطور كه بهترين مانيتور براي عكاس هاي ديجيتال، sony artisan پيشنهاد ميشود. اما عزيزان، كيفيت اين مانيتور ها در ايران زار ميزند! بزرگترين عيب اونا روهم ميتونم فقدان black درست حسابي ذكر كنم. اگه دقيقتر بخوام بگم نقطه كاملا مشكي توي اونا به يك خاكستري لوس ترجمه ميشه. اين قضيه رو با كاليبراسيون ميشه يك كم درست كرد. ولي از اون جا كه مشكل اونا كارخونه ايه و به نوع لامپ تصوير و مرغوبيتش و تنظيم هاي ولتاژ و فرهنگ qc كننده برميگرده، اين قضيه خيلي حل شدني نيست. اصولا براي اينكه تصوير روشن تر به نظر بياد ، توي كارخونه (چون مفت هم هست) هي برايتنس به خورد مانيتور ميدهند!( اين قضيه mid tone ها روهم روشن ميكنه و تصوير روشن تر به نظر مياد و مصرف كننده ميگه به به!) و اين قضيه مشكي خوشگل شما رو ، كه باعث ميشه عكساتون پر كنتراست به نظر بيان، خراب ميكنه.


اما در دنياي واقعي ما، مانيتورهاي LCD به اين علت كه كمتر توسط هموطنان گل و بلبل ما دستكاري ميشوند، تصوير به مراتب بهتري را به نمايش ميگذارند. البته اين وسط استثنا هايي هم وجود داره، اما حرف من كليه و راجع به مانيتورهاي پرفروش بازار ميگم.

استاد، شما ميبايست هم مانيتور خود را كاليبره كنيد، هم پروفايل ميني لب محلي خودتونو گير بيارين، سايتي هست - كه من بايد favourite هامو زير و رو كنم تا گير بيارم ، اما با يك جستجو در گوگل ، راحت پيدا ميشه - كه تعداد بسيار زيادي از پروفايل هاي فرونتير نصب شده در دنيا رو داره. ارزش امتحان كردن رو داره

[Amir Mohebi]

پيمان عزيز ، اينم تعدادي لينك براي فرونتير، البته مطالب بسيار مفصل تري رو از نعما جان، درباره مديريت رنگ در لينك هايي كه ارائه داده اند ميتوني پيدا كني، اما اگه دنبال پروفايل فرونتيري، توي اين لينك ها حتي ميتوني پروفايل انواع كاغذ كريستال آركايو رو هم پيدا كني.

http://www.drycreekphoto.com/Frontier/

http://bermangraphics.com/press/frontier.htm

http://www.photo-tech.net/profiles.htm

http://www.pcraft.com/services/color...ment_faqs.html

http://www.climaxphoto.com/fuji_lab_supplies.html

http://www.colorservices.com/index.asp?p=2875

راجع به مديريت رنگ، اگه بخوايم لينك بديم سرگيجه ميگيريد از تعداد سايت ها، اما يكي از معتبر ترينشون:

http://www.computer-darkroom.com

[PHA]

امیر جان استاد خودتی !
مانیتور که هرکاری کردم کالیبره نشد. مثل اینکه فقط بوسیله دکمه های روی خودش میشه نور و رنگش رو دستکاری کرد
پروفایل خودش رو هم نصب کردم . بازم هیچ فرقی نکرد . برم سروقت پروفایل مینی لب.

آقای روشن ممنون. متوجه شدم که یه استاندارد جهانی در این ضمینه وجود داره که قبلا نمی دونستم. تو تنظیمات چیزی بنام وایت پوینت پیدا نکردم ولی 6500k بود.

از آقای شهبازی هم بسیار بسیار ممنون.

شاید موقع نصب ویندوز پروفایل رنگی مانیتورم شناخته و نصب میشه که با نصب اون از طریق دیسکت مانیتور تغییری ایجاد نمیشه ؟
مشکل از چاپگر این عکاسخانه میتونه باشه که رنگها رو غلیظ میکنه برای اینکه مثلا بهتر بشه و همه خوششون بیاد ؟
به هر حال بعد از نصب پروفایل مانیتور و تلاش نافرجام برای کالیبراسیون هنوزم وقتی به اون شکل سمت چپ از دور نگاه میکنم اونرو موجدار میبینم.