ساخت فیلم کوتاه و سردرگمی در انتخاب دوربین مناسب

سلام من اول عذر می‌خواهم که ممکن هست سوالم تکراری باشه یا قبلا بحث شده باشه من تقریبا اکثر مطالب مرتبط با دوربین فیلم‌برداری و هندی کم رو توی این انجمن خوندم منتها چند تا سوال برام باقی موند که گفتم یک‌جا بپرسم و ببینم که بر اساس نیاز من و شرایط موجود در بازار چه گزینه‌ای بهتر هستش

نیازها:
• بودجه‌ی من نهایتا 900 هزار تومان هستش
• من دوربین رو برای ثبت خاطرات خانگی و نهایتا ساخت دو تا فیلم کوتاه نیاز دارم نه بیشتر
• در حالت دوم که ساخت فیلم کوتاه به ممون میاد نیاز دارم که بتونم فیلمی رو که گرفتم با کامپیوتر ویرایش و تدوین کنم
• لرزشگیر اپتیکال برام مهمه
• اصلا کیفیت عکس‌بداری برام مهم نیست که تا چند مگ می‌گیره و ... می‌خواهم فیلم بگیرم باهاش
ابزار ذخیره سازی: تصمیم گرفتم MINI - DV‌نگیرم یعنی می‌شه هارد یا DVD‌


سوالات:
با توجه به این نیازها
• توی یک تلوزیون معمولی آیا کیفیت avcHD و mpeg2 قابل تشخیص هست یا این‌که فقط روی تلوزیون‌های پلاسمای بزرگ و یا پرده‌ی سینما افت کیفیت داریم و این افت کیفیت در هر حالت (تلوزیون معمولی و بزرگ) چه حدی هستش؟
• من احتمالا خیلی فیلم راش خواهم گرفت فرمتی که پیشنهاد می‌شه برای این کار با این دورنما که ممکنه یک یا 2 تا فیلم کوتاه ازش دربیاد چیه؟ فرمت avcHD یا همون HD چقدر برای کاری که من می‌خواهم انجام بدهم تاثیر داره (این رو برای این می‌پرسم که اگر avcHD‌زیاد برای کار من مهم نباشه گزینه‌های دیگری مثل jvc و canon وجود داره در صورتیکه برای avcHD فقط سونی و پاناسونیک استادند :) )
• برای گرفتن یک فیلم مثلا یک ساعته با فرمت‌های avcHD و mepg2 و DHV هر کدام چه میزان حجم اشغال می‌کند؟
• آبا با خرید دوربین‌هایی که پورت USB‌دارند و خودشون یا mpeg2 و یا avcHD ذخیره می‌کنند من برای تدوین و ویرایش نیاز دارم به کپچر کردن یا نه (ممکنه سوال احمقانه‌ای باشه ولی من خیلی مبتدی هستم)
• آیا نرم‌افزارهایی قابل اتکایی برای تدوین فیلم و یا ویرایش فیلم برای فرمت‌های avcHD و hdv وجود داره؟ با توجه به این‌که برای mpeg2‌که همون فرمت dvd‌خودمونه نرم‌افزار وجود داره
• خیلی معذرت می‌خواهم که این و دوباره می‌پرسم فرق دقیق hdv‌و avcHD چیه؟ و کارکرد هر کدومشون تو کجاهاست معمولا؟ این 1080i چیه؟!
• با توجه به اینکه من از صحنه‌های نزدیکی فیلم می‌گیرم و نهایت فاصله‌ام 20 متر هستش چه مقدار زوم اپتیکال لازم دارم که کیفیت تصویر رو پایین نیاره (نخندید لطفا :))
• با توجه به همه‌ی این موارد خرید دوربین DVD دار پیشنهاد می‌شود یا هارد دار (الان سونی دوربینی داره که روی dvd هم HD میزنه)
• آقا اصلا وجود داره دوربینی که هم هارد داشته باشه هم DVD؟ :P

و در نهایت شما چه مئل‌ةایی رو پیشنهاد می‌کنید؟
سونی:
Hdr-sr7 که بالای یک تومنه پس هیچی
HDR-HC7 و HDR-HC5 هر دو HDV ظبط می‌کنند ولی HDR-HC5‌ دالبی 5 کاناله هستش
HDR-UX5 و HDR-SR5 هر دو AVCHD‌هستند ولی HDR-SR5 روی هارد 40 گیگ می‌زنه اون یکی روی DVD
==================
MPEG2 ها
DCR-SR200 چطور؟ هارد 40 داره با لنز کارل زایس واریو سونار T مثل بالای‌ها ولی فرمتش MPEG2 هست
DCR-SR82 چطور؟

در مورد دوربین‌های پاناسونیک کاتالوگی گیر نیاوردم، که قیمتهاش رو داشته باشم تو ایران:

با توجه به این‌که JVC‌کلا روی MEPEG2 کار می‌کنه تا الان و نیازهای من (در صورتیکه AVCHD رو پیشنهاد نمی‌دهید) کدوم دوربین رو پیشنهاد می‌دهید؟
آیا بهتره هست که توی همین کلاس JVC به دنبال سونی یا پاناسونیک با همین کلاس بروم؟

گزینه‌ی دیگر هم CANON هستش که فقط روی DVD می‌زنه و روی MINI DV چه پیشنهادی رو توی دوربین‌های کنون می‌دهید؟

DC40
DC30
DC22
DC 210
DC 100

اضافه کنم که برای کمک کردنتون پیشاپیش تشکر می‌کنم

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط mazdakam

سلام من اول عذر می‌خواهم که ممکن هست سوالم تکراری باشه یا قبلا بحث شده باشه من تقریبا اکثر مطالب مرتبط با دوربین فیلم‌برداری و هندی کم رو توی این انجمن خوندم منتها چند تا سوال برام باقی موند که گفتم یک‌جا بپرسم و ببینم که بر اساس نیاز من و شرایط موجود در بازار چه گزینه‌ای بهتر هستش

نیازها:
• بودجه‌ی من نهایتا 900 هزار تومان هستش
• من دوربین رو برای ثبت خاطرات خانگی و نهایتا ساخت دو تا فیلم کوتاه نیاز دارم نه بیشتر
• در حالت دوم که ساخت فیلم کوتاه به ممون میاد نیاز دارم که بتونم فیلمی رو که گرفتم با کامپیوتر ویرایش و تدوین کنم
• لرزشگیر اپتیکال برام مهمه
• اصلا کیفیت عکس‌بداری برام مهم نیست که تا چند مگ می‌گیره و ... می‌خواهم فیلم بگیرم باهاش
ابزار ذخیره سازی: تصمیم گرفتم MINI - DV‌نگیرم یعنی می‌شه هارد یا DVD‌


سوالات:
با توجه به این نیازها
• توی یک تلوزیون معمولی آیا کیفیت avcHD و mpeg2 قابل تشخیص هست یا این‌که فقط روی تلوزیون‌های پلاسمای بزرگ و یا پرده‌ی سینما افت کیفیت داریم و این افت کیفیت در هر حالت (تلوزیون معمولی و بزرگ) چه حدی هستش؟
• من احتمالا خیلی فیلم راش خواهم گرفت فرمتی که پیشنهاد می‌شه برای این کار با این دورنما که ممکنه یک یا 2 تا فیلم کوتاه ازش دربیاد چیه؟ فرمت avcHD یا همون HD چقدر برای کاری که من می‌خواهم انجام بدهم تاثیر داره (این رو برای این می‌پرسم که اگر avcHD‌زیاد برای کار من مهم نباشه گزینه‌های دیگری مثل jvc و canon وجود داره در صورتیکه برای avcHD فقط سونی و پاناسونیک استادند :) )
• برای گرفتن یک فیلم مثلا یک ساعته با فرمت‌های avcHD و mepg2 و DHV هر کدام چه میزان حجم اشغال می‌کند؟
• آبا با خرید دوربین‌هایی که پورت USB‌دارند و خودشون یا mpeg2 و یا avcHD ذخیره می‌کنند من برای تدوین و ویرایش نیاز دارم به کپچر کردن یا نه (ممکنه سوال احمقانه‌ای باشه ولی من خیلی مبتدی هستم)
• آیا نرم‌افزارهایی قابل اتکایی برای تدوین فیلم و یا ویرایش فیلم برای فرمت‌های avcHD و hdv وجود داره؟ با توجه به این‌که برای mpeg2‌که همون فرمت dvd‌خودمونه نرم‌افزار وجود داره
• خیلی معذرت می‌خواهم که این و دوباره می‌پرسم فرق دقیق hdv‌و avcHD چیه؟ و کارکرد هر کدومشون تو کجاهاست معمولا؟ این 1080i چیه؟!
• با توجه به اینکه من از صحنه‌های نزدیکی فیلم می‌گیرم و نهایت فاصله‌ام 20 متر هستش چه مقدار زوم اپتیکال لازم دارم که کیفیت تصویر رو پایین نیاره (نخندید لطفا :))
• با توجه به همه‌ی این موارد خرید دوربین DVD دار پیشنهاد می‌شود یا هارد دار (الان سونی دوربینی داره که روی dvd هم HD میزنه)
• آقا اصلا وجود داره دوربینی که هم هارد داشته باشه هم DVD؟ :P

و در نهایت شما چه مئل‌ةایی رو پیشنهاد می‌کنید؟
سونی:
Hdr-sr7 که بالای یک تومنه پس هیچی
HDR-HC7 و HDR-HC5 هر دو HDV ظبط می‌کنند ولی HDR-HC5‌ دالبی 5 کاناله هستش
HDR-UX5 و HDR-SR5 هر دو AVCHD‌هستند ولی HDR-SR5 روی هارد 40 گیگ می‌زنه اون یکی روی DVD
==================
MPEG2 ها
DCR-SR200 چطور؟ هارد 40 داره با لنز کارل زایس واریو سونار T مثل بالای‌ها ولی فرمتش MPEG2 هست
DCR-SR82 چطور؟

در مورد دوربین‌های پاناسونیک کاتالوگی گیر نیاوردم، که قیمتهاش رو داشته باشم تو ایران:

با توجه به این‌که JVC‌کلا روی MEPEG2 کار می‌کنه تا الان و نیازهای من (در صورتیکه AVCHD رو پیشنهاد نمی‌دهید) کدوم دوربین رو پیشنهاد می‌دهید؟
آیا بهتره هست که توی همین کلاس JVC به دنبال سونی یا پاناسونیک با همین کلاس بروم؟

گزینه‌ی دیگر هم CANON هستش که فقط روی DVD می‌زنه و روی MINI DV چه پیشنهادی رو توی دوربین‌های کنون می‌دهید؟

DC40
DC30
DC22
DC 210
DC 100

---

سلام
مزدک عزیز
خوش آمدید
از سوال کردن خجالت نکشید ما اینجا همه (بجز تعداد انگشت شماری از دوستان) هم در زمینه عکاسی و هم در زمینه ویدئو آماتوریم.که خوب البته بعید نیست اگر جوابهای آماتوری هم بدهیم.
عامل مهم انتخاب برای شما فیلم کوتاه است( وگرنه فیلم خانوادگی را با هرچه بگیرید ، گرفته اید) لطفاً توضیح دهید این فیلم کوتاهی که میخواهید بگیید چیست؟(مستند، داستانی سینمای جوان،....) و ضمناً در کجا و با چه وسیله ای قرار است پخش بشود.
بودجه شما برای خریدن دوربین خانگی کافی است که در این رده هم تفاوت چشمگیری بین اچ دی وی و دی وی مشاهده نخواهید كرد. اساساَ دوربین های خانگی اسباب بازی هستند و حكایت اچ دی وی آنها همان حكایت مگاپیكسل فریب دهنده كامپكت های عكاسی است . از آن مسخره تر دالبی پرو لاجیك برای این دوربینها است:eek:
فیلم تمامی دوربینهای فیلمبرداری دیجیتال با كامپیوتر قابل تدوین است. ضمناَ نرم افزار های حرفه ای با فرمت كمپرس نشده كار میكنند و كاری با فرمت انكد شما ندارند(بحث فشرده سازی جدا است هرچند نرم افزارهای خانگی مثل گروه یولید از فرمت فشرده استفاده میكنند برای همین سرعت بهتری دارند و كیفیت پائینتر).
1080i Trueیعنی هر فریم فیلم شما 1 مگاپیکسل رزولوشن دارد.
زوم اپتیکال کیفیت تصویر رو پائین نمیاره:::wow:::
توی کشور ما توی کاتلوگ قیمت نمیزنند برادر من:)
دوربین های جی وی سی در نور کم نتایج تاسف باری به همراه دارند.
ببخشید انقدر پرسیدید که نفهمیدم کدومو جواب دادم کدومو جواب ندادم

سلام به به چه زود جواب دادید ممنون

نقل قول:

---

عامل مهم انتخاب برای شما فیلم کوتاه است( وگرنه فیلم خانوادگی را با هرچه بگیرید ، گرفته اید) لطفاً توضیح دهید این فیلم کوتاهی که میخواهید بگیید چیست؟(مستند، داستانی سینمای جوان،....) و ضمناً در کجا و با چه وسیله ای قرار است پخش بشود.

---

فیلم کلا توی خونه گرفته می‌شه و نهایتا روی پرده خیلی اگر هنر کرده باشم پخش بشه، فیلم مستند هست از یک پیرمرد و یک پیرزن توی خونه‌اشون

نقل قول:

---

فیلم تمامی دوربینهای فیلمبرداری دیجیتال با كامپیوتر قابل تدوین است. ضمناَ نرم افزار های حرفه ای با فرمت كمپرس نشده كار میكنند و كاری با فرمت انكد شما ندارند

---

یک سوالی داشتم که یادم رفته بود تو نوشته‌ی قبلی بپرسم؛ یعنی برای تدوین حرفه‌ای روی avi بدون encoding کار می‌کنند؟ پس با این حساب من که روی dvd و hdd گرفتن حساب باز کرده بودم اگر بخواهد کارم با کیفیت تر باشه باید روی چکار کنم؟
ون من چیزی که فهمیدم این بوده که روی dvd‌و hdd نهایت کیفیتی که ظبط می‌شود AVCHD هستش که خودش یک جور ENCODING هست و روی نوار MINI-DV هم می‌ٱوان با کیفیت HDV ظبط کرد که در هر سه حالت به هر حال فیلم ENCODE شده

در حقیقت من می‌دونم که کیفیت MIN-DVها بهتره و قیمت‌هاش رو هم که نگاه کردم خیلی ارزون‌تر بودند،
من کلا با خودم این‌جوری حساب کردم که اگر قرار هست که MINI-DV رو بیارم روی کامپیوتر و کپچر کنم، آخر سر یک ENCODING‌داره و به هر حال وقتی دیجیتالی شد کیفیتش میاد پایین، بنابراین چه بهتر که این مرحله رو با گرفتن دوربینی که روی هارد بریزه یا روی DVD‌ حذف کنم، ENCODING اشون هم که MPEG2 یا AVCHD هستش که بهترین هست
این استدلال درسته یا یک چیزهایی رو در نظر نگرفتم؟

نقل قول:

---

ببخشید انقدر پرسیدید که نفهمیدم کدومو جواب دادم کدومو جواب ندادم

---

الان دونه دونه می‌پرسم ممنون :)
توی یک تلوزیون معمولی آیا کیفیت avcHD و mpeg2 قابل تشخیص هست یا این‌که فقط روی تلوزیون‌های پلاسمای بزرگ و یا پرده‌ی سینما افت کیفیت داریم و این افت کیفیت در هر حالت (تلوزیون معمولی و بزرگ) چه حدی هستش؟

من احتمالا خیلی فیلم راش خواهم گرفت فرمتی که پیشنهاد می‌شه برای این کار با این دورنما که ممکنه یک یا 2 تا فیلم کوتاه ازش دربیاد چیه؟ فرمت avcHD یا همون HD چقدر برای کاری که من می‌خواهم انجام بدهم تاثیر داره (این رو برای این می‌پرسم که اگر avcHD‌زیاد برای کار من مهم نباشه گزینه‌های دیگری مثل jvc و canon وجود داره در صورتیکه برای avcHD فقط سونی و پاناسونیک استادند )

نقل قول:

---

دوربین های جی وی سی در نور کم نتایج تاسف باری به همراه دارند.

---

همه‌ی دوربین‌های jvc یک چیزی به نام پروژکتور دارند با این وجود شما توصیه‌اشون نمی‌کنید؟ چون بقیه‌ی مدل‌های سونی اصلا همچین چیزی ندارند و کنون هم فقط 3 تا مدلش لامپ داره
یعنی از گزینه‌هام حذفش کنم؟

نقل قول:

---

توی کشور ما توی کاتلوگ قیمت نمیزنند برادر من

---

می‌دونم منظورم این بود که نتونستم چیزی پیدا کنم مثل کاتالوگ که بدونم چه مدل‌هایی توی ایران الان موجود هست از پاناسونیک

سوال خیلی مهم: یک سوال دیگه لرزشگیر اپتیکال دقیقا با لرزش گیر الکترونیک چه فرقی داره و کدومش موثرترند؟ و چقدر این امکان اهمیت داره؟ بیشتر برای فیلم‌های اکشن هست یا نه مثلا برای فیلم برداری از داخل ماشین که هی بالا و پایین می‌ره هم هستش؟

چون من دستم لرزش داره و می‌ترسم خراب کاری کنه به خاطر نداشتم این امکان واسه همین این قابلیت لرزش گیر موثر (اپتیکال یا الکترونیک هر کدوم که بهتره) برام خیلی مهمه و کمک می‌کنه سریع یک‌سری مدل‌ها رو بگذارم کنار

می‌دونم سه پایه و ... کمک مثری هستش ولی یک جاهایی نیاز دارم که دوربین رو دستم بگیرم

آبا با خرید دوربین‌هایی که پورت USB‌دارند و خودشون یا mpeg2 و یا avcHD ذخیره می‌کنند من برای تدوین و ویرایش نیاز دارم به کپچر کردن یا نه (ممکنه سوال احمقانه‌ای باشه ولی من خیلی مبتدی هستم)

نقل قول:

---

زوم اپتیکال کیفیت تصویر رو پائین نمیاره

---

با این حساب 10x چیز خوبیه دیگه اپتیکال درسته؟

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط mazdakam

با این حساب 10x چیز خوبیه دیگه اپتیکال درسته؟

---

یله

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط mazdakam

آبا با خرید دوربین‌هایی که پورت USB‌دارند و خودشون یا mpeg2 و یا avcHD ذخیره می‌کنند من برای تدوین و ویرایش نیاز دارم به کپچر کردن یا نه (ممکنه سوال احمقانه‌ای باشه ولی من خیلی مبتدی هستم)

---

بله.در رده هزینه ای كه شما می خواهیدبله نیاز دارید.

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط mazdakam

سوال خیلی مهم: یک سوال دیگه لرزشگیر اپتیکال دقیقا با لرزش گیر الکترونیک چه فرقی داره و کدومش موثرترند؟ و چقدر این امکان اهمیت داره؟ بیشتر برای فیلم‌های اکشن هست یا نه مثلا برای فیلم برداری از داخل ماشین که هی بالا و پایین می‌ره هم هستش؟

چون من دستم لرزش داره و می‌ترسم خراب کاری کنه به خاطر نداشتم این امکان واسه همین این قابلیت لرزش گیر موثر (اپتیکال یا الکترونیک هر کدوم که بهتره) برام خیلی مهمه و کمک می‌کنه سریع یک‌سری مدل‌ها رو بگذارم کنار

می‌دونم سه پایه و ... کمک مثری هستش ولی یک جاهایی نیاز دارم که دوربین رو دستم بگیرم

---

در خصوص لرزش گیر در قسمتهای مربوط به دوربین عكاسی بحث شده.با كمی جستجو میتوانید پیدا كنید.

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط mazdakam

همه‌ی دوربین‌های jvc یک چیزی به نام پروژکتور دارند با این وجود شما توصیه‌اشون نمی‌کنید؟ چون بقیه‌ی مدل‌های سونی اصلا همچین چیزی ندارند و کنون هم فقط 3 تا مدلش لامپ داره
یعنی از گزینه‌هام حذفش کنم؟

---

بله برادر عزیز
با اون نور یك جهته بی كیفیت هردمبیل پروژكتور روی دوربین چه میخواهید بكنید؟:::confused2:::
ضمناَ این پروژكتور ها باتری دوربین را به سرعت خالی میكنند و دمای رنگ بسیار بالائی میدهند.

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط mazdakam

من احتمالا خیلی فیلم راش خواهم گرفت فرمتی که پیشنهاد می‌شه برای این کار با این دورنما که ممکنه یک یا 2 تا فیلم کوتاه ازش دربیاد چیه؟ فرمت avcHD یا همون HD چقدر برای کاری که من می‌خواهم انجام بدهم تاثیر داره (این رو برای این می‌پرسم که اگر avcHD‌زیاد برای کار من مهم نباشه گزینه‌های دیگری مثل jvc و canon وجود داره در صورتیکه برای avcHD فقط سونی و پاناسونیک استادند )

---

minidv

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط mazdakam

الان دونه دونه می‌پرسم ممنون :)
توی یک تلوزیون معمولی آیا کیفیت avcHD و mpeg2 قابل تشخیص هست یا این‌که فقط روی تلوزیون‌های پلاسمای بزرگ و یا پرده‌ی سینما افت کیفیت داریم و این افت کیفیت در هر حالت (تلوزیون معمولی و بزرگ) چه حدی هستش؟

---

سلام
سوالاتی كه در خصوص مانیتورهای مختلف و كیفیت آنها و مواردی كه فرمویدیدرا میتوانید ازآقای امیر علی محبی بپرسید ایشان در این زمینه كاملاَ حرفه ای هستند.

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط mazdakam

سلام به به چه زود جواب دادید ممنون

فیلم کلا توی خونه گرفته می‌شه و نهایتا روی پرده خیلی اگر هنر کرده باشم پخش بشه، فیلم مستند هست از یک پیرمرد و یک پیرزن توی خونه‌اشون

---

سلام
خواهش میكنم. امیدوارم پیرمرده سوزنبان نباشه و پیرزنه هی نپرسه " برام چادر میخری؟"

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط عکاسباشی

minidv

---

عکاس باشی عزیز واقعا ممنون که وقت می‌گذاری و جواب می‌دهی
من همه‌ی مدل‌های سونی و پاناسونیک رو بررسی کردم
سونی اصلا دوربینی که minidv بزنه و لرزشگیر اپتیکال داشته باشه نداشت
پورت usb-2‌هم داره البته
پاناسونیک فقط یک مدل داشت که این هستش: NV-GS320

canon رو بررسی نکردم هنوز

بالایی ببین چیز خوبیه؟
( البته من نمی‌دونم که تو ایران هستش یا نه باید دوباره بروم بیرون و بپرسم از نمایندگی‌اش که نمی‌دونم هم کجاست فکر کنم جمهوری باشه)

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط mazdakam

عکاس باشی عزیز واقعا ممنون که وقت می‌گذاری و جواب می‌دهی
من همه‌ی مدل‌های سونی و پاناسونیک رو بررسی کردم
سونی اصلا دوربینی که minidv بزنه و لرزشگیر اپتیکال داشته باشه نداشت
پورت usb-2‌هم داره البته
پاناسونیک فقط یک مدل داشت که این هستش: NV-GS320

canon رو بررسی نکردم هنوز

بالایی ببین چیز خوبیه؟
( البته من نمی‌دونم که تو ایران هستش یا نه باید دوباره بروم بیرون و بپرسم از نمایندگی‌اش که نمی‌دونم هم کجاست فکر کنم جمهوری باشه)

---

سلام
مزدك عزیز
من از مدلها و قیمتهای دوربینهای خانگی اطلاعی ندارم. دوستان دیگری در فروم هستند كه حتماَ میتوانند كمك كنند(مثل ادیتور)

خوب من به یک‌سری نتیجه‌ها رسیدم که توی وب‌نامه ی خودم نوشته‌ام:
http://www.mazdakam.com/weblog/archives/166
http://www.mazdakam.com/weblog/archives/167
http://www.mazdakam.com/weblog/archives/169
خواستم این‌جا هم بنویسم که شاید به درد کسی خورد اگر هم دارم راه رو عوضی می‌روم بگویید به جز عکاس باشی هم کس دیگری انگار جواب من را نمی‌دهد :)

من کل دیروز رو روی سونی کار کردم چون کاتالوگش دستم بود و می‌دونستم که چه دوربین‌هایی در ایران هستش که من بین آن‌ها انتخاب کنم، بعد از یک کمی بالا و پایین کردن یک معیاری بدست آوردم که خیلی کمک کرد توی حذف کردن بعضی از دوربین‌ها و انتخاب توی خود دوربین‌های سونی آسون‌تر شد.

لرزشگیر دست اپتیکال یا Image Stablization Optical یا به اختصارI.S.O مهمترین فاکتوری بود که من به کمکش تونستم خیلی راحت گزینه‌های دیگر رو حذف کنم. نهایتا با حذف کردن دوربین‌هایی که بالای ۱ ملیون قیمتشون بود و داشتن پورت USB و صدای دالبی ۵ کاناله کلا ۲ تا گزینه برایم ماند که یکیش در بازار موجود نبود که dvd داشت و فقط یکی ماند که روی هارد ذخیره می‌کند و البته با فرمت mpeg۲ یعنی همون کیفیت dvd.

این مدل اسمش DCR-SR۳۰۰ هستش که توی رتبه بندی سایت کمکوردراینفو که دیروز گفته بودم ۸ امین دوربین برتر سال ۲۰۰۷ شناخته شده

اما امروز من یک سری هم به دوبین‌های پاناسونیک و کنون زدم و یک‌سری بررسی هم انجام دادم بر روی محصولات این دو شرکت.

من یک حس مسخره‌ای دارم که به من می‌گه که تو مدل‌های پاناسونیک می‌شه چیز خوبی پیدا کرد در واقع این حس از اسمون نیومده و ریشه در پیدا کردن hdc-sd۱ و HDC-DX۱ دارد.

البته من امروز تونستم با camcorderinfo.com خیلی بهتر کار کنم و بتونم بر اساس ویژگی‌هایی دوربین‌ها رو فیلتر کنم و حتی مقایسه‌هایی انجام بدهم

در حقیقت کاری که من باید بکنم نهایتا فیلتر کردن دوربین‌ها بر اساس چیزهایی که من برام مهمه هستش که با این کار گزینه‌ها رو محدودتر کنم دقیقا کاری که برای سونی انجام دادم

برای این کار می‌شه علاوه بر camcorderinfo.com از cnet هم استفاده کرد ولی من همون اولی رو ترجیح می‌دهم یعنی بهش اطمینان بیشتری دارم

البته مثلا برای پاناسونیک می‌شه از این‌جا استفاده کرد ولی این فقط کل دوربین‌ها رو یک‌جا مقایسه می‌کنه و بر اساس نیازی که داری نمی‌ٱونه فیلتر کنه محصولاتش رو

اضافه کنم که من برای اولین بار از اینکه یک سایتی توش فلش کار شده ذوق کردم و باید تبریک گفت به سونی برای داشتن چنین سایت خوبی که با گذاشتن یک فلش خوب براحتی تو می‌تونی حتی افلاین دوربین‌ها رو فیلتر کنی و مقایسه کنی و نیازی نیست که هی صفحه لود بشه و خیلی سریع می‌تونی این کار رو انجام بدی واقعا سونی بهترین سایت رو بین پاناسونیک و کنون و جی وی سی و بقیه داشت. آفرین یعنی حتی توی طراحی سایتش هم مشتری مداری کرده…

علاوه بر این ها من کاتالوگ دوربین‌های کنون و پاناسونیک رو بالاخره با زحمت تونستم از سایت‌هاشون پیدا کنم. در این جور مواقع هم باید دنبال بروشور گشت و هم باید دنبال کاتالوگ

یک چیز دیگری که فهمیدم DVD-RAM بود که امکان رایت به تعداد خیلی زیاد روی یکی از این‌ها وجود داره و یا DVD-rw خیلی فرق داره با این وصف همون خوبی ‌ای که tape داشت با تولد این موجود به دوربین‌های dvd دار اضافه شده

JVC رو هم آخر سر نگاه می‌کنم

پاناسونیک رو بررسی کردم ولی تنها با داشتنم I.S.O نمی‌شد محدود کرد گزینه‌ها رو بنابراین بعد از در نظر گرفتن I.S.O شاخص دیگری رو هم در نظر گرفتم روی پاناسونیک که ۳CCD Camera System هستش و این مدل‌ها خلاصه‌اش انتخاب شد

HDC-DX۱
SDR-H۲۵۰ هارد ولی بالای یک میلیون
VDR-D۳۱۰ که روی dvd می‌زنه و ۷۰۰ تومان
NV-GS۳۲۰ که ۶۰۰ تومان هست و روی نوار می‌زنه
PV-GS۳۲۰ که ۵۰۰ تومان هستش و روی نوار می‌زنه

با کمال نا باوری دیدم که حتی یک مدل از tape هم پاناسونیک داره که از فیلتر من گذشته که NV-GS۳۲۰ هستش

کیفیت HD با کیفیت HDV فرق می کند. HDV همان فرمت DV است منتها با کادر بزرگتر تصویر. هر ساعت تصویر DV به طور استاندارد در فرمت استاندارد (AVI یا DIF ) حدود ۱۲ گیگابایت می شود. هر ساعت تصویر HDV (چه ۱۰۸۰i و چه ۷۲۰p) هم در شرایط استاندارد و با فرمت استاندارد (M۲V) ۱۲ گیگابایت خواهد بود. در ضمن hdv روی نوار ضبط می‌کند نه روی dvd یا هارد

یک سوال خیلی مهم:

اگر بخواهیم با کیفیتHDVفیلم بگیریم هر فریم این فرمت در حالت۱۰۸۰iیک مگاپیکسل است. اگر بخواهیم کیفیت واقعی این فرمت را ببینیم لزوماً یا باید روی هارد ذخیره شود و یا HD DVD or Blue rayدر غیر این صورت مجبور به کاستن از کیفیت هستیم(فشرده سازی) پس به نظر من وجود هارد در این زمینه یک نیاز اساسی است نه یک تکنولوژی فانتزی!

من دیروز رفتم جمهوری که دوربین‌های بیشتری دارد و کلا هم بورس دوربین‌های خانگی فکر کنم آن‌جا باشد. ولی اگر جای دیگری است و من نمی‌دانم به من بگویید.

جمهوری خیلی بد مسیر است من با ماشین رفتم و شانسی یک جای پارک یدا کردم که دقیقا روبه‌روی پاناسونیک بود. کلا چیز زیادی دستگیرم نشد، جو جمهوری و برخورد فروشندگان زمین تا آسمان با پایتخت فرق دارد؛ این‌جا اصلا جواب تو را نمی‌دهند، و انگار حوصله‌ی تو را ندارند کلا هیچ توضیحی در مورد چیزی که می‌خواهی نمی‌دهند و فقط قیمت را به تو می‌گویند، هیچ‌گونه کاتالوگ یا بروشوری به تو نمی‌دهند و قیمت‌ها را روی کاغذی پرینت شده به تو نمی‌دهند، خیلی از دوربین‌ها اتیکت ندارد و تو باید دانه دانه آن‌ها را از فروشنده‌ای که یا در حال تلفن زدن است و یا در حال جواب دادن هم زمان به چند مشتری بپرسی، جمعیت در هر مغازه‌ای موج می‌زند کلا خیلی احساس بدی داری.

وقتی آمدم بیرون یک برگ جریمه‌ی ۱۳ تومانی هم چاشنی کار بود که کلی مرا کلافه کند ولی این باعث شد که من یک کار باحالی بکنم:

من آمدم خانه و کل دوربین‌هایی را که بررسی کرده بودم دوباره بررسی کردم و از بین آن‌ها ۸ تا دوربین را انتخاب کردم که در کلاس‌های مختلفی هم هستند یعنی هم dv و هم dvd‌ و هم هارد و هم حافظه‌ای و جلویش رو خالی گذاشتم و به تعداد زیادی آن‌ها را پرینت گرفتم یعنی ۴۰ تا که فکر می‌کنم کافی است این بار با اتوبوس می‌روم و به هر فروشنده‌ای یکی از این‌ها می‌دهم و می‌گویم قیمتت را بنویس این‌جوری می‌توانم انتخاب کنم و نیازی به یادداشت کردن من نیست و از یادم هم نمی‌رود اصولا هم از نظر روانشناسی اگ ر کسی چیزی بنویسد منصفانه‌تر قیمت می‌نویسد تا اینکه یک چیزی بپراند

چیزی که درست کردم این شکلی است و توصیه می‌کنم به شما که هر چیزی خواستید بخرید این مراحل را بروید:

نوع


مدل


قیمت (تومان)

Mini DV


GS-۳۲۰


Mini DVD


VDR-D۳۱۰



HDC-DX۱


DCR-DVD۹۰۸


DC۵۰

HDD


SDR-H۲۵۰



DCR-SR۳۰۰

Memory


HDC-SD۱


۱) رفتن به سایت‌های محصول و گرفتن بروشور و کاتالوگ آن‌ها
۲) یافتن جنس‌های موجود با نشان دادن کاتالوگ یا بروشور به فروشنده ودرخواست تیک زدن و یک قیمت حدودی گرفتن
۳) آمدن به خانه و بررسی مدل‌ها و درست کردن جدول قیمت و رفتن به بازارو درخواست از فروشنده برای نوشتن قیمت‌ها
۴) خریدن

من خودم این بخش یک رو درست انجام ندادم چون فکر می‌کردم که حتما کاتالوگ و بروشور وجود دارد که باعث شد یک بار اضافی بروم به این‌جا ها

در مورد انتخابم هم اگر dv باشد شک ندارم که gs-۳۲۰ را می‌گیرم در مورد بقیه خیلی بستگی به قیمت دارد زیر ۸۰۰ می‌خواهم باشه اما ترجیحم بعد از dv به هارد هستش و بعدش به dvd و بعدش هم به memory کیفیت HD هم برایم اصلا مهم نیست و تاثیری توی انتخابم نمی‌گذاره

معیارهای کاندیدا شدن این مدل‌ها، داشتن ISO و ۳ccd بودن بودش

در ضمن مدل‌های کانن به صورت تکی را از این‌جا ببینید، اضافه کنم که کسی که مدل‌ةای کانن را وارد کرده است مدل‌های بخش آسیا را وارد کرده است و نه بخش خاورمیانه! من اول اشتباهی رفته بودم مدل‌های بخش خاورمیانه رو بررسی کرده بودم که دیدم اصلا در ایران وجود ندارند

بررسی مدل‌های پاناسونیک هم به صورت تکی هم از این‌جا و بررسی مدل‌های سونی هم از این‌جا

البته بگم که سایت آمریکایی سونی که قبلا گفتم خیلی کار انتخاب رو راحت می‌کنه ولی توی اون مدل‌های dvd cam هایی که توی آسیا وارد شده نیستش

نتیجه گیری‌های کلی

بین پاناسونیک و کانن و سونی واقعا زیر قیمت ۹۰۰ تومان و در رده‌ی dvd cam‌‌ کانن حرفی برای گفتن نداره فقط یک مدل DC۵۰ هستش که خیلی خوبه تازه صدای دالبی‌اش هم ۲ کاناله هستش نه ۵ کاناله، باز به نسبت قیمت که باید فردا مطمئن بشوم پاناسونیک HDC-DX۱ داره که با کیفیت HD می‌زنه و قیمتش پاینن‌تر از مدل سونی HDR-UX۷ هم مرتبه‌اش هست.

توی hdd cam ها کانن که اصلا محصولی نداره می‌مونه سونی و پاناسونیک که از هر کدوم یک مدل انتخاب کردم، بقیه‌ی مدل‌ها گرون بودند
توی mini dv پناسونیک در راس هستش بهترین و رو داره و بقیه سوتند

من امیدوارم که قیمت یک‌سری از این ۸ تا دوربین بالای ۸۰۰ باشه که من بتونم راحت انتخاب کنم، به هر حال فکر نمی‌کنم برای کسی که اولین بارش باشه که دوربین فیلم‌برداری بخواهد بخرد بد عمل کرده باشم کلا هم ۴ روز وقت گذاشتم و کلی چیزهای خوب فهمیدم و این‌جا هم نوشتم که اگر کسی برای خرید دوربین مثل من صفر کیلومتر بود بدونه که از کجا شروع کند.

یک چیزی در مورد دوربین‌های پاناسونیک:
چیز ظریف و خیلی مهمی که من رو از خریدن این دوربین پشیمون کرده طراحی بد قاب دوربین هستش: درگاه یا پورت usb و همچنیم برق دوربین پشت باتری هستش این یعنی این‌:ه اگر بخواهی دوربین رو به کامپیوتر وصل کنی باید باتری رو از دوربین جدا کنی و وقتی باتری از دوربین جدا شد چون برق دوربین از usb تامین نمی‌شه وابسته می‌شی به اداپتور این فاجعه در طراحی موجب می‌شود که تو اگر جایی باشی که دسترسی به برق نداشته باشی نمی‌ةونی فیلمت رو خالی کنی رو لپتاپ! من دیروز رفتم و مدل همسنگ سونی رو دیدم که همچین مشکلی رو توی طراحیش نداشت!

با سلام خدمت شما
این که میگم حمل بر خود ستایی یا خود بزرگ بینی نگذارید فقط تجربه شخصی خودم رو بعد از ساخت چند فیلم کوتاه خدمت شما عرض میکنم
1) در ساخت فیلم کوتاه مهم تکنیک ساخت فیلمه و سخت افزار تولید در اولویت بعد قرار داره که البته اگر امکانات باشه خیلی بهتر خواهد بود
2) به غیر از دوربین شما به نور و صدا هم نیاز دارید حتی برای کار مستند مخصوصا اگر لوکیشن داخلی باشه . دوربین های مدل پایین تو نور کم گرین میندازه پس فکر اونجا رو هم بکنید
3) به نظر من برین سراغ pd175 میتونین اجاره کنید و فیلم و بسازیدیا در صورت داشتن نور و نورپردازی مناسب hd1000 هم خوبه
4)در مورد دوربین روی دست هم باید از فرمان استفاده کنید چون این طور که خودتون گفتید دستتون میلرزه و احتمالا کادرتون کج در بیاد تا حد ممکن روی سه پایه بگیرید

.....!!!

به جان خودم تاپیک اش مال قبل از پیدایش دوربین دیجیتال بوده شاید !

2007 می شود حدود 5 سال پیش !

یاد آن روزگاران خوش و گرامی باد.مثلا عشق مان D70s و 350D و Alpha 100 بود! اگر هم پولدار بودیم D200 و 30D و Alpha 700 !

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط Kaveh Ghobadi

به جان خودم تاپیک اش مال قبل از پیدایش دوربین دیجیتال بوده شاید !

2007 می شود حدود 5 سال پیش !

یاد آن روزگاران خوش و گرامی باد.مثلا عشق مان D70s و 350D و Alpha 100 بود! اگر هم پولدار بودیم D200 و 30D و Alpha 700 !

---

سلام
:ی کاوه جون بعدش من رفتم Alpha 100 خریدم
وای تو اون روزا خدایی می کرد .. دیشب چند تا شات زدم باهاش هنوز جواب می داد فقط شاترش کند شده بود

بچه ها یه دوربین خوب واسه ساخت یه فیلم بلند می خوام ، هزینه ای که می تونم بکنم حدود 3 میلیون هست ، می تویند یه دوربین خوب بهم معرفی کنید

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط Eh3an1x

بچه ها یه دوربین خوب واسه ساخت یه فیلم بلند می خوام ، هزینه ای که می تونم بکنم حدود 3 میلیون هست ، می تویند یه دوربین خوب بهم معرفی کنید

---

برای فیلم بلند معمولا دوربین های حرفه ایی و یا دست کم نیمه حرفه ایی استفاده می شه... پس مسئله ی دوربین خوب به کلی می ره کنار... اما با این بودجه شما می تونی دوربین 60d کنون تهیه کنی.. هیچ قانونی هم نوشته نشده که با این دوربین نشه فیلم بلند ساخت. روی کاغذ با دوربین های حرفه ایی قطع 35 دیجیتال مثل arri alexa , red epic . red dragon یا حتی f3 , sony f35 اصلا قابل قیاس نیست و تو فیلمبرداری در مقابل این ها حرفی برای گفتن نداره اما در سال های اخیر تک و توک بودن فیلم های بلند و حرفه ایی که کل نماهاش با 7d , 60d شوتینگ شده.

این تاپیک قدیمی شده منتها تجربه شخصیم رو مینویسم شاید سایرین استفاده کردند

اگه قصد خرید برای تولید فیلم کوتاه دارید که خرید اشتباه اجاره کردن a7 سونی با اجاره روزانه حدودا 150 ت که بستگی به انصاف اجاره دهنده داره به نظرم یکی از بهترین گذینه هاست خصوصا به خاطر جنس تصویر سینمایی که داره .

ولی اگه قصد خرید دارید
با بودجه 1 الی 2 تومن 700d کانن
با بودجه 2 الی 3 تومن 70d کانن
با بودجه های بالاتر هم که گذینه های بهتری هست خصوصا مدلهای مختلف سونی که حداقل 6 تومن برای بادی (بدنه) باید هزینه کنید .
لنز دیجیتال هم نخرید فقط آنالوگ که بستگی به بادی دوربین داره