مشكل افت كيفيت و شفافيت تصوير بعد از انتقال

[Keivani]

ببخشید جناب کیوانی اگر میشه بیشتر در مورد بیت ریت توضیح بدید مثلا چرا باید از 8000 استفاده کنیم مگر سرعت کمتر (پیش فرض برنامه 7000 ) بهتر نیست ...؟

بیت ریت همان نرخ انتقال اطلاعات می باشد . و برای اینکه این موضوع برایتان روشن شود باید اینطور بیان کنم که سایز تصویر در سیستم پال 576*720 میباشد ( برای DV و DVD ) ولی نرخ انتقال اطلاعات در DV معادل 25 مگابیت در ثانیه میباشد در حالیکه در DVD به 9.8 مگابیت در ثانیه میرسد ( با شکل فایل که AVI و یا MPEG 2 باشد کاری نداریم). اگر به تفاوت همین اعداد توجه کنید متوجه میشوید که با سایز تصویر یکسان در هر دو فرمت تنها چیزی که باعث تفاوت کیفیت میشود میزان بیت ریت است و در حقیقت هر چقدر بیت ریت پائین تر باشد فشرده سازی نیز بیشتر خواهد شد و در نتیجه کیفیت نیز کم خواهد شد .

به همین دلیل پیشنهاد میشود که برای اینکه از حداکثر کیفیت استفاده کنیم ( هنگام ساختن DVD FOLDER ) بیت ریت را از 8000 کمتر تعیین نکنیم . البته اینکار باعث افزایش حجم فایل نهائی خواهد شد .

[reza_mahravan]

من از كليه دوستاني كه در اين بخش اظهار نظر كردند و اطلاعات مفيدي در اختيار من و دوستان ديگر قرار دادند متشكرم مخصوصا آقايان شهبازي و عبدالي و كيواني عزيز .
ولي متاسفانه مشكل همچنان پابرجاست . من از ابتدا هم مشكلم اين بود كه فيلم توليد شده توي تلويزيون كيفيت خوبي داره و شايد هم اگه بقول آقاي شهبازي نتيجه كار رو روي DVD با كيفيت خوب ضبط كنيم ؛ روي تلويزيون با همون كيفيت اوليه كه از روي دوربين نشون ميده نمايش بده البته كه من خودم هنوز اين مورد رو امتحان نكردم ولي بعيد نيست كه درست هم باشه . ولي صحبت آقاي عبدالهي هم درسته و جاي بحث داره كه فيلمهاي موجود در بازار كه DVD و CD هستند روي مانيتور هم با كيفيت خوب نمايش داده ميشوند . دليل اين چي ميتونه باشه ؟
آقاي كيواني پرسيدند كه با چه تنظيماتي فيلم رو روي هارد منتقل ميكنيد ؟ من ميخوام بدونم وقتي ما با Windows Movie Maker يا Premiere يا Ulead Video Studio كپچر ميكنيم و نوع فايل ايجاد شده رو AVI يا DV انتخاب ميكنيم مگه چقدر گزينه در اختيار ماست كه بخواهيم اون رو تنظيم كنيم ؟ وقتي من يك فيلم DV يك ساعته رو از طريق همه برنامه هاي فوق كپچر ميكنم و حجم اون در حدود 12 گيگا بايت درمياد و فرقي هم با هم نداره چه تنظيمات ديگه اي ميتونم انجام بدم كه بهتر بشه ؟ اگه هست لطفا راهنمائي كنيد .
خودم اول شك كردم كه دوربين خوبي نخريدم ولي وقتي ميبينم توي تلويزيون به اين خوبي نشون ميده ديگه شكم برطرف ميشه . بعد شك كردم به كارت iLink ولي رفتم دفترچه كارت و دوربين رو خوندم ديدم از سرش هم زياده درحالي كه سرعت انتقال دوربين 100 مگابيت هست سرعت دريافت كارت 400 مگابيت هستش . پس اين مورد هم نبود .
حالا يه نفر بهم پيشنهاد داده كه فيلم DV رو عوض كنم و از فيلمهاي سوني كه مورد پيشنهاد خود كارخانه سازنده دوربين هستش استفاده نكنم و فيلم Fuji بگيرم . نميدونم راست ميگه يا نه ؟ اگه كسي در اين مورد هم اطلاعاتي داره يا تجربه كرده ممنون ميشم راهنمائي كنه .
باز هم از همه شما كه در اين بحث شركت كرديد و ميكنيد ممنون ميشم
قربان همگي
رضا

[kamyar]

بیت ریت همان نرخ انتقال اطلاعات می باشد . و برای اینکه این موضوع برایتان روشن شود باید اینطور بیان کنم که سایز تصویر در سیستم پال 576*720 میباشد ( برای DV و DVD ) ولی نرخ انتقال اطلاعات در DV معادل 25 مگابیت در ثانیه میباشد در حالیکه در DVD به 9.8 مگابیت در ثانیه میرسد ( با شکل فایل که AVI و یا MPEG 2 باشد کاری نداریم). اگر به تفاوت همین اعداد توجه کنید متوجه میشوید که با سایز تصویر یکسان در هر دو فرمت تنها چیزی که باعث تفاوت کیفیت میشود میزان بیت ریت است و در حقیقت هر چقدر بیت ریت پائین تر باشد فشرده سازی نیز بیشتر خواهد شد و در نتیجه کیفیت نیز کم خواهد شد .

به همین دلیل پیشنهاد میشود که برای اینکه از حداکثر کیفیت استفاده کنیم ( هنگام ساختن DVD FOLDER ) بیت ریت را از 8000 کمتر تعیین نکنیم . البته اینکار باعث افزایش حجم فایل نهائی خواهد شد .

جناب کیوانی از توجهتون سپاسگذارم

[M.R.Shahbazi]

اگر يك ساعت كپچر 12 گيگا در مياد معلوم است كه بيت ريت كپچرتان كم است. تا جايي كه من ديده ام يك ساعت كپچر Dv با فرمت Avi حداقل 18-19 گيگا بايت مي شود.

[reza_mahravan]

آقاي شهبازي عزيز شما يه نرم افزار معرفي كنيد يا تنظيمات كپچر كردن رو توي يه نرم افزار توضيح بديد كه با اون كيفيتي كه شما ميگيد دربياد .
تا اونجا كه من ديدم Windows Movie Maker كه هيچ تنظيم خواصي نداره فقط شما تعيين ميكنيد كه AVI باشه يا WMV . توي Ulead Video Studio هم از اين نظر تنظيم خاصي نداره فقط شما ميتوني MPEG1 يا MPEG2 يا DVD يا AVI رو انتخاب كنيد . فقط ميمونه Premiere كه اگه اونجا تنظيم خاصي هست لطف كنيد راهنمائي كنيد .
من تمام نرم افزارهاي فوق رو با Setting پيش فرضشون امتحان كردم همشون فايل AVI توليد شده رو حدود 12 گيگابيت ايجاد ميكنند و كيفيت و شفافيت تصويرشون هم همونطوري كه گفتم تيره هستش و روي مانيتور قابل قبول نيست .
باز هم از راهنمائيهاي شما تشكر ميكنم

[Keivani]

جناب کیوانی از توجهتون سپاسگذارم

خواهش میکنم .باز هم اگر امری بود در خدمتم.

[Keivani]

اگر يك ساعت كپچر 12 گيگا در مياد معلوم است كه بيت ريت كپچرتان كم است. تا جايي كه من ديده ام يك ساعت كپچر Dv با فرمت Avi حداقل 18-19 گيگا بايت مي شود.

تا آنجائیکه من میدانم هر یک دقیقه DV حجمی معادل 178 مگابایت دارد که البته تابع شرایطی از جمله میزان حرکت و رنگهای موجود و... در فیلم میباشد و 1 ساعت فیلم DV برابر 10.680 مگابایت میشود .

[M.R.Shahbazi]

تيره بودن تصوير روي مانيتور فكر نمي كنم با كپچر ربطي داشته باشد. مشكل كپچر باعث رزولوشن كم تصوير، پرش يا ايجاد لبه هاي سوزني در تصوير، لرزش در صدا يا تصوير و يا مثلا شطرنجي شدن و يا ارتيفكت هايي نظير اين در سكانسهاي پر تحرك مي شود. قاعدتا فكر نميكنم تغيير روشنايي ربطي به كپچر داشته باشد. (البته من در اين زمينه تجربه زيادي ندارم اگر دوستان اطلاعات دقيق تري دارند ممنون مي شويم ذكر نمايند)
كلا مانيتور از تلويزيون داراي روشنايي كمتري است. من فكر ميكنم با مشاهده مجدد فيلمها بعد از كپچر در تلويزيون تفاوتي زيادي را مشاهده نكنيد. چون در مورد خود من فيلم هاي كپچر شده را در مانيتور تيره تر از تلويزيون مي بينم. و بعد از تبديل آنها به Dvd در تلويزيون كيفيت خوبي دارند.
من تنظيم خاصي براي كپچر استفاده نميكنم، فقط فرمت را معادل Dvd مي گيرم و با كيفيت بالا. پارامترهاي دقيق را نگاه مي كنم و مي گويم. متاسفانه الان دسترسي ندارم و جزئيات نيز خاطرم نيست. ولي نهايتا اينكه براي فيلمهايي كه نياز به اديت هاي سنگين ندارند، نيازي به كپچرهاي با بيت ريت خيلي بالا نيست و نتيجه خروجي در تلويزيون تفاوت قابل تشخيصي ندارد.

[Keivani]

من از كليه دوستاني كه در اين بخش اظهار نظر كردند و اطلاعات مفيدي در اختيار من و دوستان ديگر قرار دادند متشكرم مخصوصا آقايان شهبازي و عبدالي و كيواني عزيز .
ولي متاسفانه مشكل همچنان پابرجاست . من از ابتدا هم مشكلم اين بود كه فيلم توليد شده توي تلويزيون كيفيت خوبي داره و شايد هم اگه بقول آقاي شهبازي نتيجه كار رو روي DVD با كيفيت خوب ضبط كنيم ؛ روي تلويزيون با همون كيفيت اوليه كه از روي دوربين نشون ميده نمايش بده البته كه من خودم هنوز اين مورد رو امتحان نكردم ولي بعيد نيست كه درست هم باشه . ولي صحبت آقاي عبدالهي هم درسته و جاي بحث داره كه فيلمهاي موجود در بازار كه DVD و CD هستند روي مانيتور هم با كيفيت خوب نمايش داده ميشوند . دليل اين چي ميتونه باشه ؟
آقاي كيواني پرسيدند كه با چه تنظيماتي فيلم رو روي هارد منتقل ميكنيد ؟ من ميخوام بدونم وقتي ما با Windows Movie Maker يا Premiere يا Ulead Video Studio كپچر ميكنيم و نوع فايل ايجاد شده رو AVI يا DV انتخاب ميكنيم مگه چقدر گزينه در اختيار ماست كه بخواهيم اون رو تنظيم كنيم ؟ وقتي من يك فيلم DV يك ساعته رو از طريق همه برنامه هاي فوق كپچر ميكنم و حجم اون در حدود 12 گيگا بايت درمياد و فرقي هم با هم نداره چه تنظيمات ديگه اي ميتونم انجام بدم كه بهتر بشه ؟ اگه هست لطفا راهنمائي كنيد .
خودم اول شك كردم كه دوربين خوبي نخريدم ولي وقتي ميبينم توي تلويزيون به اين خوبي نشون ميده ديگه شكم برطرف ميشه . بعد شك كردم به كارت iLink ولي رفتم دفترچه كارت و دوربين رو خوندم ديدم از سرش هم زياده درحالي كه سرعت انتقال دوربين 100 مگابيت هست سرعت دريافت كارت 400 مگابيت هستش . پس اين مورد هم نبود .
حالا يه نفر بهم پيشنهاد داده كه فيلم DV رو عوض كنم و از فيلمهاي سوني كه مورد پيشنهاد خود كارخانه سازنده دوربين هستش استفاده نكنم و فيلم Fuji بگيرم . نميدونم راست ميگه يا نه ؟ اگه كسي در اين مورد هم اطلاعاتي داره يا تجربه كرده ممنون ميشم راهنمائي كنه .
باز هم از همه شما كه در اين بحث شركت كرديد و ميكنيد ممنون ميشم
قربان همگي
رضا

دوست عزیز اگر مشکل شما رنگ و نور و شارپ بودن تصویر است و این مشکل را در مرحله اول تبدیل ( DV ) دارید با تجربیاتی که من دارم به چند عامل بستگی دارد :
1- میزان روشنائی و کنتراست صفحه تلویزیون ( به خصوص تلویزیونهای صفحه تخت ) و مانیتورهای LCD از مانیتورهای CRT بیشتر است و اگر شما تصویر تان را در مانیتور CRT می بینید و آنرا با تصویر تلویزیون یا مانیتور دوربینتان مقایسه میکنید .... خوب طبیعی است که تصویر در تلویزیون و مانیتور دوربین به مراتب بهتر از تصویر مانیتور CRT خواهد بود.
2- بنده این نکته را که فیلمهای خام با مارکهای مختلف کیفیت رنگشان متفاوت است را در VHS تجربه کرده ام و به خاطر دارم که فیلمهای TDK ( علی الخصوص سری EHG ) کیفیت بسیار بالائی داشتند .ولی در مورد فیلمهای MiniDvتجربه ای ندارم و نمیدانم که کدامیک بهتر هستند ولی قاعدتا باید تفاوت داشته باشند.
3- نرم افزار های پخش نیز در کیفیت رنگ و شارپ نیز تاثیر زیادی دارند که از طریق خود نرم افزار قابل تنظیم میباشد . و کافیست که تنظیمات پیش فرض را کمی تغییر دهید و به حد مطلوب پی ببرید.

ولی اگر مشکل شما غیر از رنگ و نور میباشد و در اصل کیفیت مشکل دارید ( شطرنجی شدن و بلور شدن و.... ) و این مشکل هم در مرحله تبدیل به DV و هم در مرحله تبدیل به DVD ( ساختن DVD FOLDER ) وجود دارد به دلایل و راهکار های دیگری باید پرداخت.

ضمنا در مورد اینکه من از شما سوال کردم که با چه تنظیماتی فیلم را روی هارد منتقل میکنید ..... منظورم این بود که آیا شما تنظیمات پیش فرض را تغییر میدهید ؟ که این کار امکان پذیر است و شما میتوانید کیفیت را به دلخواهتان و بر اساس نیازتان تغییر دهید. ولی اگر فیلم را با کیفیت پیش فرض (Mbps 25) و سایز 576*720 ترانسفر میکنید هیچگونه افت کیفی نخواهید داشت البته به شرطی که سخت افزار رایانه تان توانائی کامل را داشته باشد که یکی از موارد داشتن هارد با دور بالا میباشد . که بتواند فریمهای فیلم را بدون مشکل ترانسفر کند. و پس از اینکار هنگام ساختن DVD FOLFER بیت ریت را بالاتر از 8000Kbps تعیین کنید( بنده 9800 را ترجیح میدهم !!! ) .

[kamyar]

دوست عزیز اگر مشکل شما رنگ و نور و شارپ بودن تصویر است و این مشکل را در مرحله اول تبدیل ( DV ) دارید با تجربیاتی که من دارم به چند عامل بستگی دارد :
1- میزان روشنائی و کنتراست صفحه تلویزیون ( به خصوص تلویزیونهای صفحه تخت ) و مانیتورهای LCD از مانیتورهای CRT بیشتر است و اگر شما تصویر تان را در مانیتور CRT می بینید و آنرا با تصویر تلویزیون یا مانیتور دوربینتان مقایسه میکنید .... خوب طبیعی است که تصویر در تلویزیون و مانیتور دوربین به مراتب بهتر از تصویر مانیتور CRT خواهد بود.
2- بنده این نکته را که فیلمهای خام با مارکهای مختلف کیفیت رنگشان متفاوت است را در VHS تجربه کرده ام و به خاطر دارم که فیلمهای TDK ( علی الخصوص سری EHG ) کیفیت بسیار بالائی داشتند .ولی در مورد فیلمهای MiniDvتجربه ای ندارم و نمیدانم که کدامیک بهتر هستند ولی قاعدتا باید تفاوت داشته باشند.
3- نرم افزار های پخش نیز در کیفیت رنگ و شارپ نیز تاثیر زیادی دارند که از طریق خود نرم افزار قابل تنظیم میباشد . و کافیست که تنظیمات پیش فرض را کمی تغییر دهید و به حد مطلوب پی ببرید.

ولی اگر مشکل شما غیر از رنگ و نور میباشد و در اصل کیفیت مشکل دارید ( شطرنجی شدن و بلور شدن و.... ) و این مشکل هم در مرحله تبدیل به DV و هم در مرحله تبدیل به DVD ( ساختن DVD FOLDER ) وجود دارد به دلایل و راهکار های دیگری باید پرداخت.

ضمنا در مورد اینکه من از شما سوال کردم که با چه تنظیماتی فیلم را روی هارد منتقل میکنید ..... منظورم این بود که آیا شما تنظیمات پیش فرض را تغییر میدهید ؟ که این کار امکان پذیر است و شما میتوانید کیفیت را به دلخواهتان و بر اساس نیازتان تغییر دهید. ولی اگر فیلم را با کیفیت پیش فرض (Mbps 25) و سایز 576*720 ترانسفر میکنید هیچگونه افت کیفی نخواهید داشت البته به شرطی که سخت افزار رایانه تان توانائی کامل را داشته باشد که یکی از موارد داشتن هارد با دور بالا میباشد . که بتواند فریمهای فیلم را بدون مشکل ترانسفر کند. و پس از اینکار هنگام ساختن DVD FOLFER بیت ریت را بالاتر از 8000Kbps تعیین کنید( بنده 9800 را ترجیح میدهم !!! ) .

سلام جناب کیوانی در برنامه پیناکل ورزن 10 بیت ریت رو تا 15000 هم میشه بالا برد نظرتون چیه؟ درضمن من وقتی در موقع کپچر فرمت رو روی mpeg2 یا dvd قرار میدم کیفیت زیاد جالب نمیشه ولی وقتی روی avi هست بعد از کانورت هم کیفیت بهتری دارم ولی کانورتش خیلی طول میکشه لطفا راهنمایی بفرمایید
متشکرم