...
Printable View
...
سلام
با توجه به نیاز بهماکروی قوی و شرایط عکاسی در دندانپزشکی که عموما داخل دهان و عدم امکان نور دهی مناسب است نیاز به دوربینی دارید که لامپ کمکی فوکوس و در ضمن ماکروی دقیق و از فاصله نزدیک داشته باشد.
در این شرایط فکر میکنم S2is بواسطه داشتن سیستم فوکوس خوب به همراه لامپ کمکی فوکسو و نیز لرزه گیر و در عین حال، ماکروی قوی تا فواصل حتی یک سانت و کمتر برای کار شما مناسب باشد. ضمنا یک عامل مهم چرخش مانیتور است، چون در غیر این صورت برای عکس گرفتن از زوایای خاص دهان مجبورید خودتان هم برای دیدن مانیتور دوربین بچرخید، در صورتی که S2 با داشتن مانیتور چرخان کار را راحت میکند و می توانید بصورت بسیار ساده از هر زاویه ای عکس بگیرید.
با در نظر گرفتن این که من الان یک کارت Pro Duo 512 Meg دارم (که در مقایسه Sony H1 با S2 با قیمت های 405000 در مقابل 485000 جمعا بیش از 100 هزار تومان پس اندازم میشه!) فکر می کنید میشه توصیه شما رو با H1مقایسه کرد؟.
ضمنا چیزهایی من راجع به این دو دوربین میدونم این هاست:
مزایای S2 :
1. کیفیت رنگ بهتر
2. فوکوس بهتر (به ویژه در تله)
3. مانیتور چرخان
4. امکان زوم در ضبط ویدیو
5.عمر بطری بیشتر
6. و بالاخره ماکروی بی نظیر (0 cm!!)
مزایای H1 :
1. قیمت مناسب تر
2. طراحی و Style بسیار زیبا
3.Lens adapter & Lens Hood & Charger in Package
4. مانیتور بزرگتر (2.5")
5.لوازم جانبی ارزان تر
6.کاربرد آسان تر برای آماتورها
7.Red eye بی نظیر (تقریبا هیچ)
8.و بالاخره صرفه جویی در یک کارت 512 برای من!
البته این مقایسه:
اولا با اطلاعاتی است که از اینترنت جمع آوری شده و بنده در Real World هیچ تجربه ای از این دو دوربین ندارم.
ثانیا همانطور که پیداست تعدادی از موارد صرفا سلیقه ای یا به دلایل شخصی است ( مثل قیمت، طراحی ظاهری و مساله مموری.)
این رو هم اضافه کنم که من شخصا از برند "سونی" در مقایسه با "کانن" خاطره بهتری دارم
(دوربین فیلم برداری TRV-22E و گوشی موبایل Sony MZ-5,SE-Z20, SE-K750و ... که از تمامشون کاملا راضی هستم ولی در مورد Canon پرینتر LBP-810, S-520 و اسکنر Lide20 که در حد متوسطی هستند.)
داشتم فراموش می کردم، FZ5 هم یکی از option ها بود؟!
نظر شما چیه؟
توجه شما را سپاسگزارم
يك نكته مهم را فراموش نكنيد: براي عكاسي ماكرو از داخل دهان نياز به نور مناسب خواهيد داشت. شايد چراغ مخصوص دندانپزشكي نتواند زواياي خاص مورد نظرتان را (همزمان با عكاسي دوربين) روشن كند. و اين يعني نياز به فلاش ماكرو. فلاشهاي سرخود اين دوربينها، براي عكاسي ماكرو چندان مناسب نيستند.
البته الان من نميدانم كه اصولا براي اين دوربينها امكان نصب رينگ فلاش به عنوان يك accessory وجود دارد يا نه. و اصولا پيدا ميشود يا خير.
شايد به عنوان يك آلترناتيو، بتوان به وسيله اي مانند 3 پايه مخصوصي فكر كرد كه در مقابل دهان بيمار ثابت شود و بتوان از طريق آن عكسهاي مناسبي با زمان نوردهي مناسب از داخل دهان تهيه كرد بدون اينكه نياز به فلاش باشد. به هر حال اگر تاكنون چنين تجربه اي نداشتيد، قبل از خريد دوربين، چند عكس آزمايشي( با چراغ مخصوص، با فلاش سرخود، بدون فلاش، با سه پايه و ...) تهيه كنيد و ببينيد اصلا برايتان رضايتبخش هست يا خير.
با اجازه اساتیدنقل قول:
نوشته اصلی توسط dr_ayazi
آقا اگه یه نیكون 4500 پیدا كنی و بگیری ....كار شما رو به نحو احسن انجام میده و با توجه به اینكه این دوربین در ماكروگرافی در رده خودش یه دوربین بی نظیره و رنگهای بسیار طبیعی و جزئیات بسیار قوی از توانائیهای بارز این دوربینه.....و چیزی كه باقی میمونه نحوه نور پردازی شماست كه من هم با آقای روشن موافقم ...شما باید از سه پایه و نور موجود كه از همان نورهای موجود كه در محل كار برای روشن كردن داخل دهان بیمار استفاده میكنید ....بهره ببرید .....در ضمن این دوربین دارای بدنه چرخشی هست و من دندانپزشكانی رو در كشورهای دیگه ازشون ریویو دیدم كه از این دوربین رضایت كامل دارند.....درپایان این رو هم بگم كه اف زد فایو هم انتخاب خوبیه ولی این نیكون 4500 اعجوبه ایه واسه خودش ...مخصوصا در ماكرو گرافی !!!
راستی ....دكتر جان دندانهای من شدیدا نیاز به جرم گیری داره ....ولی امان از دست این شایعاتی كه در مورد عواقب جرم گیری هست و مهمتر ازاون حق ویزیت و اجرت دندانپزشكان عزیز كه دیگه نیاز به گفتن نداره!!!
موفق باشی.
سلام ...نقل قول:
نوشته اصلی توسط nmroshan
البته فلاش سرخود S2 IS تو عکلاسی ماکرو هم خوب عمل مي کنه، فقط مشکلش اينه که سايه لنز رو عکس تاثير ميذاره و تو نور کم حدود يک سوم عکس کاملا سياه ميشه که بايد طوری کادر بندی کنيد که قسمت مورد نظرتون تو اين ناحيه نيفته.
ولي در مورد ماکرو، دقيقا حرفتون درسته و دوربين خيلي خوبيه چون محدوديت فاصله نداره و تا فاصله صفر سانتيمتر رو تو حالت Super Macro پشتيباني ميکنه.
با تشکر از همه دوستان،
آقای روشن، به نکته مهمی اشاره کردید. یادم میاد در دانشکده، دوربین هایی که اساتید برای کارهای پژوهشی شون استفاده می کردند همگی رینگ فلاش مورد اشاره شما رو داشتند. ولی نمی دونم برای دوربین های دیجیتال هم چنین چیزی در ایران پیدا میشه یا چه دوربین هایی قابلیت نصب اون رو دارند. یا این که میشه با تغییر در تنظیمات دوربین و با نور محیط، همون کیفیت رو به دست آورد؟ کسی از دوستان با این مورد برخورد داشته؟ البته شرکت هایی (نه در ایران) مثل Photomed هستند که کارشون همینه و دوربین هایی رو مخصوص کار دندانپزشکی با نصب چند قطعه اضافی (و با قیمت گزاف!) عرضه می کنند.
ضمنا نمی دونم فروشنده های دوربین در ایران به آدم اجازه میدن که بتونه به نحوی که شما فرمودید چند دوربین رو تست کنه یا نه. اگر بشه حتما توصیه شما رو به کار خواهم بست.
آقای کیوانی:
اولا از پیشنهادت متشکرم. ریویو 4500 رو در dcresource.com خوندم. خیلی جالب بود. مخصوصا یک تصویر که به عنوان تست ماکرو اونجا بود واقعا حیرت انگیز بود! (http://www.dcresource.com/reviews/ni...oney-macro.jpg) طوری که نویسنده ریویو از عبارت"Stunning macro ability" (یه چیزی تو مایه های "اعجوبه" ای که خودت گفتی!)استفاده کرده بود که چنین عبارتی رو حتی در مورد S2 IS با اون قدرت ماکروش بکار نبرده بود.امیدوارم دوستان دیگه هم در مورد این دوربین نظرشون رو بگن.
ثانیا، گوش به شایعات نده. نگران دستمزد هم نباش اگه گذرت به جنوب افتاد در خدمتتون هستیم!
جناب آراز، از شما هم متشکرم
برای فلاش رینگی می توانید از ابتکاری که آقای ستاری بکار برده اند نیز استفاده نمایید:
http://www.akkasee.com/forum/showthread.php?t=1662
متشکرم، خیلی جالب بود!نقل قول:
نوشته اصلی توسط Forum Manager
در ادامه خط تردید بنده در انتخاب دوربین، بخصوص در مقایسه S2 Vs. H1 به مطلبی در Steves Digicam برخوردم که مایلم نظر دوستان دیگر رو هم بدونم. متن از این قرار است:
Both cameras carry similar specifications and are capable of delivering high-quality images. The H1 provides better indoor flash and AF-assist performance, a larger LCD monitor, lower image noise at high ISO settings, shorter shutter lag and faster AF performance. The S2 IS advantages include better Continuous AF tracking of moving subjects, industry-leading movie mode, articulating LCD monitor, faster shutter speeds, greater playback magnification, and greater continuous shooting speed and buffer depth.
سوال:
1- آیا اصولا دوربین های اولترا زوم می تونن عکس های ماکروی خوبی بدن؟
2- نیکون 8700 به غیر از ماکروی قویش آن چنان در ریویو ها ازش استقبال نمیشه. آیا کسی عملا به موردخاصی در این دوربین برخورد کرده؟
3- در کار ما حداقل فاصله فوکوس به میزان 10 سانتی متر کافیه، با توجه به این کسی از دوستان پیشنهاد بهتری از موارد بالا داره؟
ضمنا بنده از مادر بچه ها اجازه گرفتم که سر کیسه رو یک کمی شل تر کنم! (تا حدود550,000 تومان)
دكتر ايازي عزيز، جسته گريخته در ناصر خسرو رينگ فلاش هايي ميبينم با قيمت ارزان مثلا 100 هزار تومان، در تركيب با يك دوربين شبه اس ال آر نيكون (به علت قابليت ماكروي بي نظير) تركيب بدي نخواهد بود. فكر ميكنم استفاده از سه پايه در مطب دندانپزشكي چيز استاندارد و دل چسبي نباشد.
بله، بستگی داره، ولی دوربینهایی مثل اولترازوم های نیکون ماکروهای بسیار خوبی نیز دارند.
8700 دوربین خوبی است، ولی دوربینهای نیکون بخصوص این مدلهای 8700و 5700 و 8800 دوربینهای کندی هستند و در فوکوس در شرایط نوری کم بسیار ضعیفند. شاید برای کار شما برای فوکوس دقیق دچار مشکل شوید. در مدل 8800 نیز حتی با وجود لامپ کمکی فوکوس بهبود قابل توجهی دیده نمی شود. مدلهایی نظیر 4500 یا 4800 شاید بهتر عمل کنند.
این مطلب شاید ربطی به موضوع نداشته باشد فقط جهت اطلاع رسانی عرض میکنم .شرکت کاراطب یک دوربین برای دندانپزشکی به قیمت 160هزار تومان و قسطی (اگر اشتباه نکنم) عرضه میکند که در واقع یک وب کم بسیار کوچک است بر روی دسته ای که از توربین های دندانپزشکی باریکتر است میتوان با آن درون دهان و دندانهای بیمار را به خود او نشان داد.. قابل اتصال به کامپیوتر است و قابلیت تهیه عکس درون دهان را نیز دارد.
با عرض سلام
من در زمینه دوربینهایی که اساتید محترم اشاره کردند تجربه و نظری ندارم اما با توجه به سوالی که در مورد fz5پرسیده بودید باید عرض کنم که این دوربین علاوه بر داشتن لرزه گیر بسیار عالی حالت تله ماکرو نیز دارد که میشود از فاصله یک متری با فلاش عکس ماکرو تهیه کنید
اینم یک نمونه عکس در این حالت(زیر نور مهتابی -داخل اتاق):
http://www.filehigh.com/serve/8145/90034.jpg
آقای خسروشاهی، دوربین مورد اشاره شما رو تهیه کرده ام. همون طور که خودتون گفتید این یک دوربین "داخل دهانی" است. منتظر اظهار نظر شما در مورد دوربینی که بتونم با اون عکس های خارج دهانی بگیرم هستم. به هر حال متشکرم.نقل قول:
نوشته اصلی توسط Amin
آقای ساسانیان، با تشکر از عکس ارسالی شما. ای کاش یک فتوگالری دیجیتال در این فیلد وجود داشت که می شد برون ده دوربین های مختلف رو با هم مقایسه کرد. اظهار نظر کارشناسی این عکس رو از نظر عکاسی به دوستان واگذار می کنم.
ولی در مورد دندون های سوژه اگر بخواهید می تونم نظر بدم!:)
جناب شهبازی و سایر دوستان،
امیدوارم با توجه به فاکتورهایی که تا الان در این تاپیک راجع بهش صحبت شده بتونیم به یک جمع بندی در مورد یک دوربین مشخص برسیم و یا حداقل دامنه گزینه ها رو محدود تر کنیم.
مطمئنا این نتیجه برای بقیه همکارن من نیز می تونه مورد استفاده قرار بگیره.
با سپاس فراوان
جناب محبی،نقل قول:
نوشته اصلی توسط Amir A
متشکرم، حتما این پیشنهاد رو در نظر می گیرم.
جناب شهبازی و سایر دوستان،نقل قول:
نوشته اصلی توسط Forum Manager
امیدوارم با توجه به فاکتورهایی که تا الان در این تاپیک راجع بهش صحبت شده بتونیم به یک جمع بندی در مورد یک دوربین مشخص برسیم و یا حداقل دامنه گزینه ها رو محدود تر کنیم.
مطمئنا این نتیجه برای بقیه همکارن من نیز می تونه مورد استفاده قرار بگیره.
با سپاس فراوان
بنظر من، به هرحال براي كار شما داشتن رينگ فلاش ضروري است. بنابراين بايد دوربيني بگيريد كه بتوان برايش رينگ فلاش گرفت كه در اين زمينه بازهم دوربينهاي نيكون، بر بقيه برتري دارند( هم از لحاظ ماكرو قوي و هم پيدا كردن رينگ فلاش برايشان)، فقط مي ماند، مساله فوكوس اين دوربينها. با توجه به اينكه براي منظور شما، سرعت عمل چندان اهميت ندارد ، بازهم همين دوربينها مناسبتر بنظر مي آيند. در مورد 8700، پس از يك مدت كوتاه دوربين 8800 نيكون معرفي شد كه برتريهاي واضحي نسبت به آن داشت و عملا با وجود آن، كسي سراغي از 8700 نگرفت.
اگر مينولتا A200 امكان ماكرو نزديكتري داشت، بعلت سرعت فوكوس خوبش، داشتن رينگ فوكوس و كارايي خوب فلاشش براي كار ماكرو، آنرا پيشنهاد ميكردم. فقط حيف كه حداقل فاصله ماكرو آن حدود 13 سانتي متر است.
خانم/آقای (؟!) روشن،
با تشکر از پیشنهاد صریح و روشن شما، با در نظر گرفتن این که ابعاد تصویر مورد نیاز من چه برای نگه داری در پرونده بیمار یا استفاده در پرزنتیشن به شکل ویدیو پروجکشن و چه احتمالا برای چاپ به حدیه که با یک دوربین 8 مگاپیکسلی (دوربین های مورد اشاره شما) به شرط فوکوس دقیق و کیفیت بالا می شه از کراپ عکس اصلی نیز استفاده کرد، فکر می کنم کم بودن فاصله ماکرو فاکتور حیاتی محسوب نشه. بنابراین پیشنهاد A200 به طور کلی قابل تعمقه. البته متاسفانه قیمت این دوربین فراتر از محدوده مورد نظر بنده (سقف 550000) است ولی می تواند برای همکاران که غالبا استطاعتشان بیش از بنده است(!) مفید واقع بشه. نظر شما راجع به دوربین هایی که در محدوده مورد نظر بنده هستند چیه؟
والا جنب اياذي، اين روزها كسي به من قيمت جواهري مثل Minolta 5D را حدود 690 به من اعلام كرده، اگر اين طور ميباشد، درست مثل خود من، ميتوانيد بيشتر با مادر بچه ها! در بيفتيد و اين يكي را بخريد. فراموش نكنيد كه در اين حالت علاوه بر امكان استفاده آتي از رينگ فلاش، امكان استفاده از ايزوهاي بالا و لرزه گير هم برايتان وافعا غنيمت ميباشد
دكتر ايازي عزيز، بنظر من بهتر است يا يك دوربين ديجيتال ارزان قيمت با امكان نصب فلاش ماكرو بگيريد ( مثل نيكون 4500 ) و يا بقول امير عزيز، كمي بودجه را بيشتر كنيد و يك نيكون D50 يا مينولتا 5d بگيريد كه هم بدرد دنيا ميخورند هم آخرت. قيمت نيكون دي50 هم كه گفتند كم كم داره به زير 700 ميرسد كه اگر اينگونه باشد، هر ريالش ارزش دارد. من براي كار شما دوربينهاي غير SLR گرانقيمت ( مثل نيكون 8800 يا 8700 ) را مناسب نميدانم.
آقا، دندانپزشكها كه ديگه نبايد از كمبود بودجه بنالند!!!
-----
اين اسم ما هم هميشه دردسرزا است. نعما اسم مذكر است!
جناب محبی، این جواهری که می فرمایید از کجا می شود تهیه اش کرد؟ (جل الخالق، می بینید ما از کجا به کجا رسیدیم؟!) و اگر لوازم جانبی، مورد نیاز است چیست و جمعا حدودا چقدر تمام می شود؟نقل قول:
نوشته اصلی توسط Amir A
- راستش را بخواهید ما تا همان 550000 هم خودمان به خودمان اجازه داده بودیم ولی از آنجایی که آدم متوسوسی (صیغه موقت مرکب مرخم مفعول مجعول از ثلاثی مزید وسوسه!) پله پله تا ملاقات خدا می رویم!
خدا آخر عاقبت این کار را به خیر بگذراند!
جناب آقای روشن (آخیش ! بالاخره تکلیفمان روشن شد!)نقل قول:
نوشته اصلی توسط nmroshan
این اواخر بنده هم داشتم به همین نتیجه می رسیدم که شما تکلیف را یک سره کردید. با این تفاوت که بنده با توجه به نمونه ای که در سایت Photomed دیدم و با توجه به جدیدتر بودن و برخی مزایای دیگر، نظرم بیشتر بر A620 متمرکز بود.
http://www.photomed.net/sample_images/a610as.jpg
توضیح: به نظر بنده این عکس که تازه از A610است نه 620، از عکس مشابه در همین سایت که با G6گرفته شده دارای فوکوس بهتراست ولی در عوض رنگها در G6 طبیعی تر و خودمونیش زنده تر است.
http://www.photomed.net/sample_images/g6as.jpg
ولی از سوی دیگر از آنجایی که عادت ندارم چیزی را دو بار بخرم و به قول دوستان انگلیسی (که ما خیلی دوستشان می داریم!) آن قدر پولدار نیستم که جنس ارزان بخرم، گوشه چشمی به موارد مورد اشاره شما را نیز داشتم. ولی همانطور که از آقای محبی پرسیدم آیا قضیه DSLR به همان 700000 ختم می شود؟ یا بحث لنز ماکرو و اینجور چیز ها هم هست؟(در مورد خودم عرض می کنم).
در این مورد در همان سایت سیستم ارایه شده D50 شامل لنز 105 سیگما یا نیکون و رینگ فلاش EM-140 سیگما است که نمی دانم در ایران قیمت آن ها چند است.
والا این شغل ما هم از آن چیز های غلط انداز (آرتیفکت!) است.
ضمنا یک مورد دیگر هم این است که به فرض اگر منی که تا حالا دوربین آنچنانی دست نگرفته ام یک روزی با خانم بچه ها در پیک نیک یک دوربینی مثل دی50 یا 5 دی دستمان باشد، می ترسم خلق الله به جای آن که بگویند "یارو رو ببین عجب دوربینی دستشه" بگویند " دوربینه رو ببین، یکی بهش آویزونه!"
نظرتون راجع به این مورد چیه؟
http://www.akkasee.com/forum/showthread.php?t=1984
دكتر جان، خدمت شما عرض شود كه در ايران گاهي بايد خيلي كارها را چپكي! انجام داد. مثلا در مورد كار شما بايد اول ببينيد براي كدام دوربين ميتوانيد براحتي و با قيمت مناسب فلاش ماكرو تهيه كنيد. بعد برويد آن دوربين را بخريد. عكسهايي كه از فتومد گذاشتيد، هر دو با تغييراتي كه در نوردهي فلاش انجام شده است، تهيه شده اند. يعني انتظار نداشته باشيد كه با خريد يك A610 بتوانيد چنين تصاويري بگيريد. مگر اينكه كمي شم كارهاي فني داشته باشيد و بتوانيد نوردهي فلاش را مناسب كارتان تغيير دهيد.
درمورد دوربينهاي SLR ، در حقيقت شما با خريدشان، Base قضيه را جور كرده ايد. و بعد بايد بتدريج حداقل هزينه لنز ماكرو و نيز يك فلاش ماكرو را كنار بگذاريد. مطلبي كه درمورد خريد يكباره وسايل گفتيد، در مورد اين دوربينها صدق ميكند و نيازي نخواهيد داشت كه مرتبا بدنبال آپگريد باشيد. اما، خب هزينه اول + هزينه وسايل جانبي را بايد در نظر بگيريد.
قيمت مواردي كه اشاره كرديد را نيز ميتوانيد در آدرسهاي زير بررسي كنيد:
http://www.digihouse.ir/Farsi/Access...x?Man=98&Dev=0
http://www.digihouse.ir/Farsi/Access...x?Man=89&Dev=0
سلام
با تشکر از همه اساتید و دوستانی که در بحث مربوط به "برای کاربرد دندانپزشکی چه دوربینی بخرم " شرکت کردند، جهت رسیدن به یک جمع بندی و نتیجه گیری از همه دوستانی که دستی در عکاسی و دوربین های دیجیتال دارند خواهش می شود طی هفته جاریدر این نظر سنجی شرکت نمایند.
اگر شما در بحث فوق شرکت نداشته اید یا آخرین پست های آن را مطالعه نفرموده اید خواهشمندم پس از مراجعه به:
http://www.akkasee.com/forum/showthread.php?t=1950
بنده را از گزینه خود آگاه سازید و چنانچه نکته جدیدی به نظرتان می رسد در همین تاپیک مطرح فرمایید.
جهت اطلاع بیشتر، آخرین بحث بر سر انتخاب از بین یک دوربین با لنز ثابت (غیر SLR) و یا یک Entry Level SLR بود. البته واضح است که بدون در نظر گرفتن فاکتور هزینه پاسخ مشخص است. لیکن مساله اساسی بهینه بودن (Optimization) این خرید است. یعنی با توجه شرایط ذکر شده در بحث و موارد استفاده (دندانپزشکی)، قیمت دوربین (و لوازم جانبی)، موجود بودن لوازم جانبی در ایران (یا دوبی) و ... کدام انتخاب از نظر شما منطقی تر و هوشمندانه تر است؟
جهت اطلاع عرض می کنم که فاکتور قیمت در معیار های بنده اولین معیار نیست.
چنانچه افزون بر موارد فوق پرسشی هست لطفا قبل از شرکت در نظر سنجی آن را مطرح فرمایید.
ناگفته پیداست هدف بنده از این کار کسب قطعی ترین انتخاب کارشناسانه شما از میان گزینه هاست.
توضیح:
1.چنانچه انتخاب شما از موارد دو گزینه ای ( آیتم های المپوس) بود یا نیاز به توضیح اضافی داشت لطفا پس از رای دادن آن را پست نمایید.
2. ترتیب قیمتی گزینه ها به خصوص در 3 مورد اول ممکن است درست نباشد.
آقای دکتر زیادی داری خودتو اذیت میکنی !!!
ولی در حال حاضر با افت قیمت شدید این جیگرهای ناناز مثل D50 ,Maxxum 5D وکیفیت و امکاناتی که DSLR در اختیارتون میگذاره .....بسی اشتباه خواهد بود که SLRLIKE بخرید.
حالا این Maxxum 5D با آنتی شیک روی CCD و امکان وایر لس فلاش دیگه حرفی نمیمونه که در موردش بزنم !!!
شما هر لنزی از لنزهای مینولتا که روی دوربین سوار کنی آنتی شیکه!!!
قیمتش هم که مفته 685000 تومان !
بخر حالشو ببر از خانومت هم حساب نبر !!! عجب شعری سرودم !
اگه اونی که گفتم رو خریدی سعادت دنیا و آخرت شامل حالت خواهد بود !!!
ولی اگه نخواهی زیاد هزینه کنی Nikon 4500 برای کار شما خیلی مناسبه و قابل اطمینان .
اگه یادتون باشه قبلا هم عرض کرده بودم ......ولی حالا که میزان بودجه شما برای این کار افزایش یافته قدمهای بلند تر ی میتونی برداری و اصلا به فکر غیر SLR نباشی .
موفق باشی.
آقای کیوانی عزیز،نقل قول:
نوشته اصلی توسط pishtaz_co
شاید حق با تو باشه، ولی اصولا من تو خرید آدم وسواسی ای هستم. یعنی باید بیخ قضیه رو اول در بیارم تا بعد احساس پشیمونی نکنم. چطور که از قدیم گفتن: زجر اول به از درد آخر!! (ما هم یه ضرب المثل از خودمون در وکردیم، این به اون شعر شما در!
;)
به هر حال از راهنماییت متشکرم.
طبيعتا مساله انتخاب دوربين براي کاربرد خاص نيازمند مهندسي خاص با توجه به شرايط آن کاربرد مي باشد
شناخت دقيق شرايط مساله نظير قابليت هاي مورد نياز، تکنيک هاي اختصاصي و متداول، محدوديت هاي عملياتي و پارامترهاي مهم در نتيجه عمل همگي در تصميم گيري اصولي نقش دارند
در اين انجمن شما مي توانيد از نظرات دوستاني که آشنايي کامل با تکنيکها و اصول عکاسي و تکنولوژي دوربينها و تجهيزات برخوردارند بهره مند شويد.
اما اين عزيزان الزاما ممکن است در اين موارد خاص تجربه کاري نداشته باشند. از سوي ديگر زبان جاري در تصاوير نشر يافته در هر علم طبيعتا بيش از هرکس براي متخصصين آن رشته قابل درک است.
توجه داشته باشيد تطبيق اصول عام عکاسي با شرايط خاص هر کاربرد نظير عکاسي دهان و دندان نيازمند تجربه و دانشي است که مسلما قبلا اتفاق افتاده و شما با توجه به دستيابي به منابع آکادميک جاري در اين علم بهتر از هرکس مي توانيد آن ها را استخراج نماييد
به عقيده من توصيف مناسب شرايط کاري و خصوصا تکنيکهاي متداول کاربرد مد نظر شما، اطلاعات لازم براي راهنمايي بهتر دوستان صاحب نظر جهت انتخاب سخت افزار مناسب و بهينه جهت اين کاربرد را به دنبال خواهد داشت
نکته ديگر اينکه در دوربينهايي که انتخاب کرده ايد و با توجه به رجوع به بحث پيشنهاد دوستان صاحب نظر هم بوده اند، رنج وسيعي از DSLR تا دوربينهاي کامپکت متداول به چشم ميخورد و اين نشان ميدهد هنوز بايد غربال زيادي براي رسيدن به جواب بهينه صورت بگيرد
علاوه بر نکته اي که در ابتدا اشاره کردم، شرايط عملکردي کاربر هم ميتواند در انتخاب نقش مهمي را بازي کند
يک پيشنهاد ساده جهت اينکه بتوانيد ديد بهتري از شرايط عملکردي خود به دست آوريد اين است که يک دوربين slr حتي آنالوگ و در مقابل يک دوربين کامپکت ديجيتال، حتي قديمي و با رزلوشن کم که به احتمال زياد مي توانيد بين دوستان و آشنايان پيدا کنيد به امانت بگيريد و در شرايط کاري خود امتحان نماييد
از نظر بدنه اين آزمايش ميتواند ديد مناسب را به شما القا نمايد و شايد در مشخص کردن اينکه شما به دنبال چه خانواده دوربيني هستيد کمک کند
يک قانون قديمي که معمولا توسط افراد خبره براي انتخاب دوربين يادآوري ميشود اين است که حتما قبل از انتخاب بايد آن را دست گرفت و امتحان کرد
متاسفانه شرايط فروشگاههاي ما الزاما امکان چنين تجربه اي را در اختيار ما قرار نميدهند اما شايد چنين پيشنهادهاي تا حدودي با کمبود مقابله کنند
من بر خلاف دوستمان هیچ وقت یک DSLR را پیشنهاد نمیکنم. البته من خودم DSLR دارم. اما مثل اینکه دوستمان یادشان رفت که ایشان فرمودند برای کاربرد دندانپزشکی میخواهند. یک DSLR با آن سایز و اندازه هایش ( حتی بدون لنز) هم بزرگتر و سنگینتر از دوربینهایی مثل SLR like یا compact است. چه بسا که لنز آن هم اضافه شود.
نظر سنجی هنوز به حد نصاب نرسیده ولی شاید با به حد نصاب رسیدن آن راهنمای مفیدی باشد.
جناب آریو،نقل قول:
نوشته اصلی توسط a80300d
اگر تنها دلیل شما وزن بیشتر باشه، به نظرم این اختلاف وزن با توجه به این که مدت زمان استفاده دوربین در مطب خیلی محدوده (بر خلاف خبر نگارها) نمی تونه فاکتور تعیین کننده ای باشه. مگر این که شما چیز دیگه ای غیر از وزن به تنهایی مد نظرت باشه.
با سپاس
جناب ayazi ( لطفا امضای شخصی خود را در تنظیمات وارد نمایید تا نام مشخص شما را به صورت فارسی بدانیم)
مگر کاربرد شما دندانپزشکی نیست. به احتمال زیاد( که حتما هم همین طور است) من دندانپزشکی را نمیشناسم.
بار دیگر میگویم من خودم شخصا هیچ وقت یک DSLR را برای کاربرد دنداپزشکی انتخاب نمیکنم.
شاید اگر شما بیشتر توضیح بدید که عکاسی در دندانپزشکی چگونه خواهد بود ما هم بیشتر کمک کنیم.
من دلایلی را که گفتم DSLR نمیتواند مناسب باشد را قبلا هم گفتم که فقط وزن جزو آنها نبود. اما باز دوباره میگویم.
از آنجایی که تا حدودی میتوان تشخیص داد عکاسی در دندانپزشکی چگونه است :
وزن ( دلیل اصلی نیست) : حتی در زمانهای کوتاه نیز نداشتن وزن مناسب برای این نوع عکاسی کار را مشکل میکند.
سایز : یک DSLR حتی بدون لنز نیز سایز مناسبی برای عکس انداختن در شرایط دندانپزشکی نیست. یک لنز که همه دوربینهای DSLR دارند هم میتواند مشکل دوبرابر کند. سایز دوربین افزایش یافته و لنز نیز وزنی دارد.
جناب مینو سپهر،
به طور اجمال عکاسی در دندانپزشکی عموما از نوع ماکروگرافی است و به دو شکل عمده خارج دهانی (یعنی تهیه عکس از صورت) و داخل دهانی (تهیه عکس از دندان ها و سایر اجزای دهان) انجام می شودکه در شکل اخیر، برای تهیه عکس از نقاطی که امکان دید مستقیم توسط دوربین وجود ندارد، از آینه هایی که به همین منظور طراحی شده اند استفاده می شود.
حالا مشخصات دوربین ایده آل برای دنتال فوتوگرافی به نقل از یک منبع معتبر که به شکل 9 قاعده و به طور خلاصه:
Rule No. 1:
Choose a camera that has TTL metering and manual exposure settings.
Rule No. 2:
For most dental scenes, the photographer should spot meter the part of the scene he or she wants correctly exposed.
Rule No. 3:
Choose a camera that has spot- and matrix-metering capabilities.
Rule No. 4:
Choose a camera that has an aperture priority setting because most dental images are done with the camera set in this mode.
Rule No. 5:
Make sure the camera allows for exposure compensation of up to plus and minus three stops.
Rule No. 6:
Bracket important images.
Rule No. 7:
Choose a macro lens with a 90 to 105 mm focal length that allows 1:1 magnification settings. The macro lens should also allow for f-stop settings of minimum aperture (f-22).
Rule No. 8:
Most dental photography is done at f-22, and facial images at f-8.
Rule No. 9:
Dual-point light sources give the best image.
توضیح در مورد قاعده 9: بهترین منابع نور به ترتیب عبارتند از: منبع نور دوگانه سوار بر براکت ویژه fig-16، فلاش ماکرو دوتایی، فلاش ماکرو حلقوی (رینگ) fig-15 و فلاش سرخود + دیفیوزر (تصویر مربوط به A610)
این هم چند نمونه عکس از اینترنت:
http://www.photomed.net/sample_images/a610as.jpg
http://www.photomed.net/sample_images/a610bs.jpg
http://www.photomed.net/sample_images/a610os.jpg
http://www.photomed.net/sample_images/20das.jpg
http://www.photomed.net/sample_images/5das.jpg
http://www.photomed.net/sample_images/d70sas.jpg
(این سایته به نظرم یک کمی جنسش شیشه خورده داره برای اینکه در صفحه مربوط به D50 عکسی نگذاشته و ضمنا عکس مربوط به D70 هم به نظر میاد که از نظر رنگ دستکاری شده باشه، چون خیلی غیر طبیعیه.
نیکونی ها! به پیش ...
این هم چند نمونه از خودم که با دوربین فیلمبرداریم (Sony TRV-22E) گرفتم:
این هارو هم با دوربین گوشیم (Sony Ericsson K750) گرفتم:
این هم شکل و شمایل دقیق تر Dual Point Flash Bracket به نقل از سایت photomed.com:
و ایشون هم که دیگه معرف حضور هستند!
ایضا ایشون:
و این هم خود سیه چشمان کشمیری و ترکان سمرقندی!
با سلام خدمت شما. من در چند سایت دوربینهایی که برای دندانپزشکی بدرد بخوره رو دیدم. از همه اونها بیشتر
Canon PowerShot G6 به چشمم خورد.
فکر نمیکنم بیهوده بود یا اتفاقی.
G6 رزولوشن مناسبی داره
LCD چرخان داره که فکر میکنم خیلی کاربرد داشته باشه.
قابلیت نصب فلاشهای قدرتمند خارچی را دارد.
سایز مناسب
نسبتا سبک
لنز مناسب ( از جهت ماکرو و زوم)
رزولوشن بالای LCD ب (118000)
قابلیت کانترل بیسیم شاتر
عکاسی در فرمت RAW ( بدون فشرده سازی و افت کیفیت که شاید موثر باشد زمانی که عکسها را در کامپیوتر بزگ میکنید)
وضعیت ارگونومیک مناسب
غريب به نظر مي آيد اين انتخاب، لا اقل يك SLR-Like شايد مناسب تر باشد، مخصوصا با قيمت بسيار غير منطقي اين دوربين، يعني G6، البته اين حرف به معني رد اين دوربين نيست و حتما G6 توانايي لازم را براي اين كار دارد، بلكه صرفا انتخاب بين خوب و بهتر، مطرح مي باشد.
اگر دوربيني مثل G6 مناسب باشد، ميتوانيد از دوقلوي سوني آن ، يعني V3 نيز به عنوان يك انتخاب ياد كنيد، با قيمت 500 هزار تومان. تنها سوني در اين سايز مي باشد كه كامپكت فلاش هم ميخورد. البته G6 فوكوس نزديك تري دارد كه يك مزيت محسوب مي شود.
دكتر ايازي عزيز، بابك خان گرامي،
گاهي يك كلمه يا يك جمله ميتواند يك بحث مفيد را به بيراهه بكشاند. اگر مجددا چند پست اخير را مرور كنيد، به يك مكانيسم آشنا در طبيعت عقيده پيدا خواهيد كرد: سيكل معيوب!
بابك خان نصحيتي كردند و دكتر عزيز، كمي شوخ طبعانه جواب دادند و بابك خان رنجيدند و پاسخ شديدتري و دكتر ايازي هم بعد كمي شدت قضيه رو بيشتر كردند و ....
درمان سيكلهاي معيوب را دكتر عزيز ميدانند كه همانا قطع سيكل معيوب در اولين فرصت است!
پس خواهش ميكنم كه با مرور مجدد پستهايتان و رسيدن به اين واقعيت كه هيچكدام عامدانه قصد رنجش ديگري را نداشته، با عذر خواهي از يكديگر،(و طبعا قطع آن سيكل معيوب!) مجددا به بحث اصلي بپردازيم كه همان راه حلي براي دوربين دندانپزشكي است. شايد بقول دكتر مرجعي شود براي ساير دندانپزشكان.
و براي اينكه سيكل معيوب مورد نظر بهتر قطع شود، خودم هم شروع ميكنم:
دكتر ايازي عزيز، شخصا عقيده دارم كه با توجه به نيازمنديهاي سيستم imaging اي كه اشاره كرديد، به دنبال يك SLR باشيد. هر چند SLR مشكلات خاص خود را دارد( سنگيني، هزينه و ....) اما نتيجه كار رضايتبخش تر، امكان اضافه كردن ملزومات موردنظرتان بيشتر و قابليت انعطاف آن هم براي منظورهاي خاص بيشتر است.
اما اگر امكان هزينه ( دوربين + فلاش + لنز ماكرو ) الان برايتان وجود ندارد، پيشنهادم اين است كه دوربيني تهيه كنيد كه بتوانيد فلاش ماكرو برايش تهيه كنيد . چندان هم گران نباشد تا بعدا در اولين فرصت به سراغ همان اصل كاري! برويد.
جناب روشن،
با تشکر از اظهار نظر شما،
بنده از عذر خواهی واهمه ای ندارم. اگر به بخش پایانی اولین پاسخ بنده رجوع شود برداشت و نتیجه گیری بنده کاملا مشخص است. علی ای حال اگر جایی خطای بند ه بوده، آقا عذر می خوام! ممممممموچ ممممممموچ !!
قضاوت با دوستان
آپدیت: به توصیه جناب روشن و جهت شکستن سیکل معیوب، بنده تمام پست های مربوطه را حذف کردم.
استاد محبی عزیز،نقل قول:
نوشته اصلی توسط Amir A
راستش انتخاب اولتون رو بیشتر از پیشنهاد دوم پسندیدم. البته حدث می زنم که V3 رو در مقابل G6 مطرح کردید، نه به عنوان یک گزینه.
کاملا با نظر شما موافقم،نقل قول:
نوشته اصلی توسط nmroshan
در مورد شق اول قضیه که نظرتون مشخصه. اگر در مورد آپشن دومی هم با توجه به این که خیلی بیشتر از من از بازار اطلاع دارید اظهار نظر قطعی بفرمایید بسیار ممنون (تر!) خواهم بود.
ضمنا با وجودی که شما را اصلا نمی شناسم می خواستم از شخصیت مثبت شما قدر دانی کنم.
ای موثبت، ای دربین شوناس، ای فیلاش در وکن...!!
آقای دکتر اگر واقعا میخواهید دوربین با کیفیتی بخرید که سایر کارهای جنبی شما را هم پوشش بده توصیه میکنم اگر در توانتون هست سراغ slr بروید که هم به درد دنیا بخورد هم آخرت .... شاید دی50 گزینه مناسبی باشد
موفق و پیروز باشید
آقای ساسانیان،
از اظهار نظرتون متشکرم،
حالا می خوام یه بحثی رو بین دوستانی که توصیه اولشون DSLR هست مطرح کنم و اون اینه:
1.دوستانی که D50 رو به عنوان اولین انتخاب مطرح کردند، آیا دلیلش تفوق از جهات فنیه یا سهولت در دسترسی به تجهیزات جانبی (یا هر دو)؟یعنی اگر فرض رو بر در نظر نگرفتن امتیاز D50 در فراوانی تجهیزات بذاریم آیا در انتخابتون تاثیری می ذاره؟
2. لنز کیت Max. 5d یعنی (18-70) و همچنین لنز کیت D50 کارایی لازم رو برای این کار دارند یا حتما بایستی لنز ماکرو تهیه بشه؟ و اگر پاسخ مثبته این امکان الان برای Max.5d وجود داره؟ (آقای کیوانی کجایی؟!)
جالبه! فکر نمی کردم رقیب اصلی D50، دوربین S2 باشه
دوستان، من همزمان با اجرای این نظر سنجی، اقدام مشابهی رو در Steve's Forums شروع کردم.
مکنه مشاهده نظرات قوم کافرین(!!) هم براتون جالب باشه!
http://www.stevesforums.com/forums/v...view_results=1
دكتر عزيز، ضمن تاييد دوباره شعار نغز آقاي كيواني مبني بر خرج كردن بي مهاباي تنخواه خانوادگي! البته با آن صورت ريتميك جالب، بله! درست حدس زديد، تنها براي يك آلترناتيو، اين دوربين سوني را آوردم.
اما راجع به Dynax 5d (سري maxxum معادل آمريكايي سري dynax است و فرقي با هم ندارند)، آيا مطمئنيد كه لنز همراهش 70-18 است؟ بعيد ميدانم. اگر چنين چيزي درست باشد، ترديد نكنيد در خريدش. اما به گمانم لنز كيتش چيزي باشد مثل 55-18 يا در اين مايه ها. به هر حال انتخاب خوبي است و شما نيز ميتوانيد با استفاده از لرزه گيرش و امكان استفاده از ايزو هاي بالاتر، عكس هاي لازم خود را تا خريد رينگ فلاشهاي مورد نظر خود بگيريد.
حال هر دوربيني كه خريديد، امكان نصب رينگ فلاشهاي متفرقه يا Third Party را نيز فراموش نكنيد، چرا كه با وجود تي تي ال نبودن، با قيمت بسيار ارزان تر خود، حدس ميزنم با توجه به اين كه محيط شما دائما محيط استوديوي دهان! ميباشد، مشكلي در زمينه كنترل نور نخواهيد داشت چرا كه هميشه با يك محيط tethered روبرو هستيد.
استاد محبی عزیز،نقل قول:
دكتر عزيز، ضمن تاييد دوباره شعار نغز آقاي كيواني مبني بر خرج كردن بي مهاباي تنخواه خانوادگي! البته با آن صورت ريتميك جالب، بله! درست حدس زديد، تنها براي يك آلترناتيو، اين دوربين سوني را آوردم...
بله، با استناد بر Steves Digicams عین عبارت این است:
The AF DT ZOOM 18-70mm F3.5-5.6(D) is the "kit" lens bundled with the Maxxum 5D در
http://www.steves-digicams.com/2005_...xum5d_pg2.html
ایضا در designtechnica.com عین عبارت:
attaching the 18-70mm kit lens that equals 27-105mm in 35mm در:
http://reviews.designtechnica.com/re...main15953.html
اما در مورد رينگ فلاشهاي متفرقه يا Third Party، در منبعی که من خوندم (Journal of the California Dental Association) عین عبارت اینه:
The critical features a camera should have for dental imaging are through-the-lens (TTL) focusing, an exposure and flash-metering system, matrix metering, spot metering, exposure compensation that allows plus or minus three stops exposure value (EV) changes in 1/2-stop increments, aperture priority exposure settings, and manual exposure settings.
حالا من نمی دونم این قضیه آیا با فلاش های متفرقه تعارضی داره یا نه؟ لطفا منو راهنمایی کنید.
و آیا میشه این جنبه به قول این منبع حیاتی رو نادیده گرفت و از طریقی compensate کرد یا خیر.
ایضا در مورد matrix metering ظاهرا کونیکا این امکان رو نداره البته مطمئن نیستم( 14segment, Center weighted average, Spot در مورد کونیکا در برابر 3D Matrix metering II, Center weighted, Spot در مورد نیکون). آیا این واقعا یک فاکتور حیاتیه؟
ضمنا یک توضیح راجع به این مقاله اینه که مقاله در سال2001 نوشته شده و کلا بحث بر سر دوربین فیلمی بوده نه دیجیتال.
راستی در مورد امکان استفاده از ایزوهای بالا هم متشکرم. برای من راهنمایی خوبی بود.
نهایتا اگر زحمتتون نباشه شما و سایر اساتید یه نگاهی به مقایسه پهلو به پهلوی این دو دوربین بیندازید و بنده رو مطلع کنید. البته فکر کنم بیشتر دوستان قبلا این کار رو کرده باشند، ولی احتیاطا و برای سهولت بیشتر لینک اونو اینجا می ذارم:
http://www.dpreview.com/reviews/comp...n_d50&show=all
سپاسگزارم
جناب روشن،
اگه خاطرتون باشه بنده لنز پیشنهادی در ژورنال اینترنتی برای کار دندانپزشکی رو 105 سیگما یا نیکون نوشته بودم و شما لینک صفحه مربوطه در خانه دیجیتال رو در پاسختون برای من گذاشتید. در صفحه مذکور تنها لنزی که به نظر من مربوط اومد لنز 105-28 با قیمت 171000 تومان بود. آیا این همون لنز مورد نظره؟
اینو به خاطر این می پرسم که در pricegrabber و سایت خود سیگما لنز ماکرویی که وجود داشت (چه نیکون و چه سیگما) 105 بود نه 105-28 و قیمتش $ 323 بود.
این هم تصویر لنز همراه Maxxum 5d:
جناب روشن عزير، از توجه شما بسيار تشکر ميکنمنقل قول:
دكتر ايازي عزيز، بابك خان گرامي،
گاهي يك كلمه يا يك جمله ميتواند يك بحث مفيد را به بيراهه بكشاند. اگر مجددا چند پست اخير را مرور كنيد، به يك مكانيسم آشنا در طبيعت عقيده پيدا خواهيد كرد: سيكل معيوب!
بابك خان نصحيتي كردند و دكتر عزيز، كمي شوخ طبعانه جواب دادند و بابك خان رنجيدند و پاسخ شديدتري و دكتر ايازي هم بعد كمي شدت قضيه رو بيشتر كردند و ....
درمان سيكلهاي معيوب را دكتر عزيز ميدانند كه همانا قطع سيكل معيوب در اولين فرصت است!
پس خواهش ميكنم كه با مرور مجدد پستهايتان و رسيدن به اين واقعيت كه هيچكدام عامدانه قصد رنجش ديگري را نداشته، با عذر خواهي از يكديگر،(و طبعا قطع آن سيكل معيوب!) مجددا به بحث اصلي بپردازيم كه همان راه حلي براي دوربين دندانپزشكي است. شايد بقول دكتر مرجعي شود براي ساير دندانپزشكان.
يک حلقه ناپايدار با يک کنترل مناسب و هوشمندانه مي تواند پايدار شود و شما به بهترين شکل اين عمل را انجام داديد
طبيعتا بنده خود را جايز به نصيحت نميدانم، پيشنهاداتي بود که فکر ميکردم در بحث مفيد باشد.
من هم بخش هاي ناپايدار را حذف کردم و پيشنهاد اوليه را هم طوري اصلاح کردم که سو تفاهمات مشاهده شده برطرف شود
در نهايت فکر ميکنم اين بحث شکل خوبي به خود گرفته تا آنجا که با گردآوري مناسب و افزودن نتايج عملي حتي بتواند به صورت مقاله اي مفيد در يک سمينار تخصصي به اطلاع ساير دندان پزشکان عزيز که فعاليت آکادميک دارند برسد و طبيعتا زحمت اين کار مي تواند به عهده جناب دکتر باشد
آقای مینو سپهر
با تشکر از اظهار نظرتون،
در سایت هایی که من دیدم به G6 به عنوان یک انتخاب پرداخته شده ولی نه به عنوان اولین انتخاب.
البته در سایت Photomed.com این دوربین اولین انتخاب در غیر Dslr هاست. درست می گم؟
ضمنا انتخاب شما در رای گیری جزو اولین مواردی بود که من در تاپیکم به اون اشاره کردم.(به همراه H1) ولی بعدا با خوندن ریویو هایی به یک برداشت کلی رسیدم که دوستان هم (تا حدودی) تاییدش کردند و اون اینه که لنز های دوربین های غیر DSLR اولترازوم معمولا در کار ماکرو دارای اعوجاج بیشتری در تصویر هستند.
البته این برداشت منه و هیچ تاکیدی هم روش نمی کنم و نمی دونم که S2 یا بقیه اولترازوم ها مثل H1 و سری FZ در این مورد در چه وضعیتی هستند. (و یک چیزی که تردیدم رو هم بیشتر می کنه اینه که هیچ جا از این قبیل دوربین ها به عنوان آپشنی برای کار دندانپزشکی یاد نشده، که البته این هم خودش می تونه توجیهی داشته باشه و اون هم اینه که کسی برای استفاده از یک دوربین "صرفا" در مطب نیازی به زوم 12X نداره.)
فقط می دونم که اولترازوم های نیکون (8800و8700) از این نظر مشکلی ندارند.
راستش بعد از این برداشت بود که من خیلی نمی خواستم روی این گزینه تاکید کنم، ولی با دیدن نتایج تا الان که S2 به فاصله کمی پشت سر D50 قرار داره به خودم جرات دادم که این بحث رو دوباره مطرح کنم و اگه بدونم کارایی لنز این دور بین هایی که ذکر کردم در کار من قابل قبوله (حتی در صورت نیاز به چیزی مثل یک تله کانورتر) طبیعتا برای من میشه یک دوربین همه کاره و ارزون و بی دردسر.
به طور مثال با حدود صد هزار تومان کمتر (تازه بدون محاسبه لنز ماکرو) از دو گزینه DSLR، میشه بهترین دوربین اولترازوم موجود در بازار (FZ-30) رو تهیه کرد.
حال اگر بقیه دوستان با این برداشت موافقند، برای این که برون ده این نظر سنجی یک چیز استاندادی باشه که بشه در مورد کاربرد دندانپزشکی به اون استناد کرد، مورد استفاده دوگانه دوربین برای استفاده شغلی و متفرقه می تونه جداگونه بررسی بشه. هرچند فکر نمی کنم کسی بدش بیاد که دوربینی با این مشخصات داشته باشه که بدون زحمت و هزینه اضافی هر دو کار رو براش انجام بده.
جناب دکتر ایازی، عموی من هم دندانپزشک هستند، راجع به این موضوع صحبت شد(هنگامی که تاپیک1را شروع کرده بودید) و جالب اینکه آشنایی کمی نسبت به عکسهایی که باید از دهان و دندان گرفته شود داشتند و بر کیفیت بالای عکس و رنگهای کاملا طبیعی و اینکه بزرگرنمایی عکس بهتر است 1:1 باشد تاکیید زیادی میکردند.
چون عموی بنده هم ابراز علاقه کردند که در آینده ای نزدیک یک دوربین دیجیتال برای کار تحقیقاتی خود تهیه کنند من هم یکمی در این باره جستجو کردم. من نیز مانند شما و دوستان با این پیش فرض جلو رفتم که لنز باید ماکرو بوده و دوربین علاوه بر کیفیت بالا سبک و سریع و ... باشد.
با عرض پوزش فراوان چون در لیست نظر خواهی شما نیست.
دوربین را 350d کانن انتخاب کردم، کوچک و سبک (از نیکون 50d هم کوچکتر)، وضوح مناسب، رنگ مناسب و سرعت خیلی خوب.
بعد نوبت به لنز شد اولین چیزی که به ذهنم رسید 100mm f2.8 Macro بود، لنزی فوق العاده از نظر رنگ، کیفیت و بزرگنمایی 1:1. بعد متوجه شدم که این لنز از فاصله نزدیک تر از 31 سانتی متری نمیتواند فوکوس کند. و در ضمن کمی هم سنگین و برزگ است و معمولا عکاسانی که این لنز را دارند پیشنهاد استفاده از سه پایه میدهند که برای آن هم باید یک گیره لنز بخرید. در ضمن هنگام فوکوس از فاصله مینیمم هم کمی کند عمل میکند که این خاصیت اکثر لنزهای ماکرو است.
چند روز بعد متوجه لنز EF-S 60mm f2.8 Macro شدم که یک لنز ماکرو فقط برای دوربین های دیجیتال است و اینکه یک لنز سریع در هنگام فوکوس از سوژه های نزدیک، این لنز کوچک حدودا 330 گرم بیشتر وزن ندارد و نکته قابل توجه اینکه کیفیت تفکیک خطوط آن از 180mm L Macro کانن هم بیشتر است و نزدیک ترین فاصله فوکس آن 20سانتی متر و بزرگنمایی1x یا همان 1:1.
ظاهرا لنزهای ماکرو هنگام فوکس در فاصله مینیمم سرعت کمتری نسبت به فواصل دورتر دارند ولی این لنز در هر دو حالت سرعت نسبتا خوبی دارد و اگر نظراتی را که راجع به این لنز داده اند را بخوانید همگی این را تایید میکنند. لنز نسبت به لنزهای ماکروی معمولی واقعا کوچک است(طول آن 7 سانتی متر)، فوکوس داخلی دارد و اندازه آن هم هنگام فوکس تغییری نمیکند.
روز جمعه هم تمامی موارد را برای ایشان شرح دادم و بعد از 1 ساعت گفتگو قرار شد سفارش این لنز را برای ماه آینده به یکی از دوستان داده تا از دبی خرید کند. دوربین هم که از همینجا میگیرم.
آقای بابک ف،
با تشکر، پیشنهاد ارایه یک مقاله در سمینار های دندانپزشکی فکر خوبیه.
بنده همین جا اعلام می کنم آمادگی برنامه ریزی برای اون رو دارم و از سایت عکاسی یا دوستانی که مایل به کمک در این زمینه هستند دعوت به همکاری می کنم.
مجتبی خان،
مسلما دوربین های بهتری از این مواردی که من انتخاب کرده ام وجود دارند. مثلا Canon 5d یا 20d و همین انتخاب شما هم جزو پیشنهاد های سایت های مربوطه هست، ولی فراموش نکنید که بحث ما بر خرید بهینه یعنی گرفتن بهترین نتیجه با کمترین هزینه از ساده ترین راه است. اون طوری که من متوجه شدم برون ده یک DSLR برای کار ما بسیار (شاید یک کمی هم اضافی) مطلوبه، حتی در پایین ترین سطحش که ما دارم بررسی می کنیم.
تا مدتی پیش هیچ بحثی بر سر این که دوربین دندانپزشکی باید یک SLR باشه نبود. ولی امروز توانایی دوربین های کامپکت به حدی شده که امثال من و دوستانی رو که در این بحث وارد شده اند به چالش بکشه.
مثلا شما وقتی نمونه عکس های دوربین ارزان قیمت و نسبتا قدیمی مثل نیکون 4500 رو می بینید واقعا لذت می برید. اینه که ما رو تو این مدت داره می پیچونه.
خودت بهتر از من در جریان هستی و دیدی که انتخاب و تهیه و نهایتا کار کردن با لنز های SLR ها چقدر مشکل تر از دوربین های غیر SLR هست.
حالا ما می خواهیم ببینیم آیا این هزینه اضافی و درد سر آیا در کار ما واقعا لازمه یا نه.
به هر حال از این که وارد بحث شدی خیلی خوشحالم و با توجه به این که مستقیما در گیر این قضیه شدی فکر کنم به راهنمایی بیشترت احتیاج پیدا کنم.
ضمنا به عموی محترمتون هم سلام منو برسون. دست راستش رو سر من!!
ارادتمند
راستی مجتبی خان،
شما که برای مورد عموتون یه Dslr خریدین چطور اینجا به S2 رای دادین؟ برام جالبه بدونم.
دكتر ايازي عزيز. درسته، من 28-105 را با 105 اشتباه كرده بودم.
در مورد مترينگ، به هرحال مترينگ دوربينهاي كونيكا مينولتا نيز مشكلي ندارند. در حقيقت اسم خاص ماتريكس در مورد مترينگ دوربينهاي نيكون بكار ميرود.
در مورد flash metering ايدهآلش همانهايي هستند كه بنام TTLمعروفند . درحقيقت نوعي كنترل هوشمندانه نور فلاش است. اما نبودش؟ شايد بتوان به عنوان آلترناتيو از كنترل دستي نور فلاش استفاده كرد و با توجه به اينكه نور محيط كاريتان ( دهان ) تقريبا ثابت است، بتوان سريعا مقادير مناسب را پيدا كرد.
همانطور كه قبلا عرض كردم و نعماي عزيز نيز گفتند، محيط دهان چيزي نيست كه شرايط نوري اش از فردي تا فرد ديگر تغيير كند، براي مثال عرض مي كنم، چه كسي در استوديوي پرتره از فلاش تي تي ال استفاده مي كند؟ حتي به عقيده من ميتوانيد نتيجه بسيار مناسبي با رينگ فلاش هاي معمولي بگيريد، توجه بفرمائيد كه اختلاف قيمت چيزي مثل 400 هزار تومان خواهد بود. نكته ديگير اين است كه اگر شما صحيح نور بدهيد - بسيار عملي است - نتيجه كار با فلاش تي تي ال هيچ فرقي نميكند، يعني در كيفيت كار كوچكترين تاثيري ندارد. تازه با استفاده از حداكثر قدرت فلاش در تمام موارد امكان استفاده از ديافراگم هاي بسته تر و در نتيجه عمق ميدان بيشتر را خواهيد داشت.
جناب ایازی..
مطالب این تاپیک و عنوان پیشین شما را مطالعه کردم و مخصوصا توصیه های دوستان عزیزم را به دقت خواندم.. راستش من هم معمولا خودم را خیلی درگیر مسائل مختلف خریدن تجهیزات میکنم ولی در حال حاضر نظر دیگری دارم..
ببینید بخواهید یا نخواهید فاکتور اول انتخاب شما بودجه است! اینطور فکر نمیکنید؟ از دوستان عزیزم، اقایان روشن، محبی، ... بپرسید! چرا؟ مگر چند درصد تفاوت بین 350دی و دی70 و ماکسوم5دی و اس ال آر های این رده میبینید؟ امکان داشتن لنز ماکرو را همه اینها دارند.. امکان نصب فلاش ماکرو و ... همینطور. فکر نمیکنم بین انتخاب اینها اینقدری تفاوت وجود داشته باشد مگر قیمت!!
من چند جا دیدم که به طور مستقیم یا غیر مستقیم فرموده بودید (البته نه اوایل بحث! این اواخر!) که بحث بودجه اینقدری جدی نیست! خوب، حالا شما که دست بر گاوصندوق منزل دارید! کمی بیشتر کار کنید و به فکر یک Canon 1Ds Mark II باشید!! امیرجان، نعمای عزیز، مجتبی، آریو، ... دوربین بدیه؟؟؟ 16.7 مگا پیکسل در اختیار دارید و کافیه دستتونو دراز کنید تا یه ابزار کراپ دستتون بیاد و هر نوع عکسی که میخواهید از اون تو برای خودتون جدا کنید!!
ولی... ولی... ولی... به هر حال مسئله اساسی بودجه شماست!!
ببینید، رک بگویم با تکنولوژی حال حاضر دوربینهای دیجیتال تقریبا (با تقریب خوب و باور کنید بدون اغراق! دلیلش رو عرض میکنم!) 80 درصد دوربینها کاری رو میخواهید انجام میدن! حالا دلیلش؟
من دوستان عزیزی دارم که یک مهمان از امریکا داشتند.. این مهمان عزیز که آشنایی با ایشان سبب افتخار بنده گردید، پروفسور دندانپزشکی زیبایی یکی از دانشگاههای آن دیار هستند. روز اول آشنایی متوجه دوربین Canon G5 ایشان شدم و روز بعد از ایشان پرسیدم که چرا این دوربین را انتخاب کرده اید؟ (مسلما یک استاد دندانپزشکی در ایالات متحده که هر ساعت از سمینار ایشان 5000دلار به جیبشان میریزد، آنچنان محدودیت مالی برای یک دوربین ندارند!!!)
گفتند که برای من چند دوربین آوردند از انواع مختلف و کمپانی های متفاوت، به یکی از دانشجویانم گفتم که بهترین را انتخاب کن و این دوربین انتخاب وی بوده.. گفتم خوب، حالا راحتید با این دوربین؟ گفت عالیه!! گفتم چرا؟ گفت هرکاری که بخواهم با آن انجام میدهم.. از عکس ماکرو داخل دهانی (تمام نمونه عکسها را به من نشان دادند..) گرفته تا عکس خانوادگی در سواحل قناری!! گفتم خوب چرا dSLR نگرفتید و دوربین خودم را نشان دادم و یک سمینار مفصل در مورد اینکه dSLR چیست و آنرا چگونه مینویسند دادم (حیف که ساعتی 5000 دلار نگرفتم!!!!) گفتند خوب، من برای اینکه گاهی نور بیشتری داشته باشم از پروژکتور روی یونیت استفاده میکنم، این دوربین عکسهای ماکروی خوبی هم میگیرد و فتو شاپ هم که برای تنظیم رنگ و ... همه کار میکند.. گفتم خوب حالا چرا این دوربین و مارک کانن؟ گفتند چون این دوربین را با شرایط بسیار خوب پشتیبانی و ... نسبت به سایر آنها به ما پیشنهاد کردند. خودم هم از کار با این دوربین و قیافه و ... خیلی خوشم آمد.
من این داستان را فقط برای این طرح کردم که بگویم شما رنج بسیار زیادی از دوربینها را میتوانید انتخاب کنید و تمام آنها هم کار مورد نظر شما را انجام میدهند (باور ندارید؟ میخواهید با Canon A520 عکس دلخواهتان را بگیرم؟ تازه من که عکاس خوبی هم نیستم! البته اگر 1Ds Mark II پیشنهاد دهید مشکلی ندارم!!) فقط نکته اینجاست که ببینید چه موقعیتی برای شما مناسبتر است.. یعنی چی؟ یعنی در درجه اول قیمت، امکانات پشتیبانی، چه میدونم سادگی، خوشدست بودن و ...
یک توصیه برادرانه هم دارم! اگر امکان خرید اینترنتی ندارید، لطفا اینقدر به این سایتهای فروش الکترونیکی سر نزنید و قیمت به دلار را ملاک قرار ندهید.. شاید فراموش کرده اید که کجا زندگی میکنید و از کجا خرید میکنید!
آقای ایازی عزیز، در نظر خواهی معمولا فرد بهترین انتخاب را از بین انتخابهایی که دارد انجام میدهد که از نظر من S2is بود. بعد هم اینکه من با توجه به نیازهای عنوان شده و شرایطی که توسط عموی خودم تعیین شده بود سراغ SLR رفتم. قیمت دوربین هم خیلی برایشان مهم نبود و بیشتر به نتیجه خوب فکر میکرند(پیشنهاد اول من به ایشان گرفتن دوربین کامپکت بود). در ضمن من هنوز دوربین را نخریدم. خرید موکول شده به بعد از رسیدن لنز که احتمالا نردیک به 2 ماه طول میکشد.
با این حرف شما که کار با لنزهای Slr مشکل تر از دوربین های کامپکت است موافق نیستم چون من دقیقا برعکس این فکر میکردم. ببینید همانطور که استاد محبی هم به آن اشاره ای داشتند، محیط کار شما همیشه یکنواخت است. پس نگران این نباید باشید که هر بار باید گرفتار شرایط خاص نوری یا هر چیز دیگری بشوید. که اگر فرضاٌ هم اینطور باشد همان شرایط برای دوربین کامپکت هم صادق است چه بسا در SLR شما سریعتر به نتیجه میرسید(این برای نتظیم دوربین). در عکاسی با لنز های SLR به مراتب راحت تر و سریعتر میتوانید قسمتی را که می خواهید فوکوس کنید.
آقایان محبی و روشن،
از پاسخ دقیقتان متشکرم
آقای مجتبای عزیز،نقل قول:
نوشته اصلی توسط Mojtaba-N
با عرض پوزش ، استدلال شما رونگرفتم!
در مورد سهولت کار با این دو نوع دوربین هم اگه دوستان دیگه هم نظر بدن خوشحال می شم.