شك خيلي زياد، لطفا من مطمئن كنيد!

با عرض سلام خدمت تمامي مديران و اعضاي اين سايت، من بار اولي است كه پيغام ارسال مي كنم، قبل از هر چيز بايد بگم واقعا قوي بودن اين سايت جاي تقدير دارد.

يك ماه و نيم هستش كه من بين 3 دوربين كاملا شك دارم، براي اطلاع چيزي حدود 150meg فايل دانلود كردم و...
كار من در زمينه گرافيك و تبليغات هست لذا زيبايي رنگها و كيفيت كاملا برام اهميت دارد. 3 دوربين من عبارتند از:
1) Canon pro1
2) nikon 8800
3) olympus 8080

براي هر كدام معايب و مزايايي را نتيجه گرفتم، اما صحت و نتيجه گيري را بر عهده شما مي گذارم :

pro1:
معايب: 1- عدم نمايش زنده هيستوگرام 2- نويز زياد 3- بلااستفاده بودن iso هاي بالا
مزايا: 1- رنگهاي زيباتر 2- طراحي زيبا 3- lcd چرخان و باكيفيت

nikon 8800:
معايب : 1- مانول فاكوس خيلي بد 2- خرابي موتور بعلت سنگيني لنز 3- كنترل ندارد
مزايا: 1- زوم بالا 2- لرزه گير 3- نويز كمتر

olympus 8080:
معايب : 1- مانيتور غير چرخان 2- زوم پايين 3- پاناروما فقط روي xd كارت
مزايا: 1- ماكرو عالي 2- نمايش زنده هيستوگرام 3- خوشدستي فوق العاده

در ضمن من دوربين را از آمريكا دارم خريداري مي كنم كه pro، چيزي حدود 100$ از بقيه ارزونتر است، نظر اصلي خودم روي nikon 8800 است اما در فروم هاي خارجي همه از بدي مانول فاكوس آن خيلي گله مي كنند آيا واقعيت دارد؟

بنا به توضيحات هزار و يكشبي كه دادم و مطمئنم كه فهميدين كه چقدر من قاطي كردم، لطفا يك دوربين را براي من انتخاب كنيد. ( در ضمن احتمال خرابيش هم كم باشه، ميدونيد چرا ديگه...)

با تشكر

در این رده چرا روی Minolta A2 فکر نکرده اید؟ این دوربین از لحاظ مشخصات و امکانات از بقیه قویتر است و نزدیکترین دوربین به SLRها می باشد. البته معایبی هم مثل شارپ نبودن تصویر دارد. ولی زوم خوب و ثابت کننده تصویر بسیار عالی و موثر دارد.
به هر حال، در مورد نیکون احتمال خرابی موتور لنز در صورت عدم نگهداری خوب از دوربین وجود دارد، چون لنز سنگین است و ظاهرا سیستم حرکتی لنز و چرخدنده ها بیشتر از پلاستیک ساخته شده اند. در مورد بدی فوکوس دستی اگر 8800 هم مثل 5700 و 7800 باشد تقریبا فوکوس دستی دوربین بدرد زیادی نمی خورد. چون بدون اینکه تصویر را بزرگ کند فوکوس دستی کار میکند و در چنین شرایطی بخصوص اگر کمی نور یا شرایط نامناسب باشد اصلا نمی توان تشخیص داد که فوکوس انجام شده یا نه. ولی این دوربین دقت تصویر و رزولوشن بسیار خوب و تصاویر واقعی و شفافی دارد.
C8080 در این بین بهترین کیفیت تصویر و عملکرد را دارد، ولی لنز خوبی ندارد و محدوده عملکرد لنز محدود است. ولی زوم بالا و ثابت کننده تصویر دارد.
Pro1 از لحاظ کیفیت تصویر و رنگ و ساخت خوب است ولی بخاطر نویز و وجود فرینجینگ زیاد مورد توجه واقع نشده است.
با این شرایط انتخاب بین این دوربینها بسیار سخت می شود. ولی اگر من بخواهم بخرم اولویت انتخابم احتمالا اینگونه خواهد بود:
1- Minolta A2
2- Nikon 8800
3- Canon Pro1
4- Olympus C8080

خيلي متشكرم جناب آقاي شهبازي،

خوب يك شك ديگر به شكهام اضافه شد، من همين الان ميرم و نمونه عكسهاي اين دوربين را search مي كنم خبرش بهتون مي دم.
در ضمن يك سئوال ديگه آيا pro1 هم مثل نيكون در مانول فاكوس مشكل دارد؟

فکر می کنم منوال فوکوس pro1 بد نباشد. دوربین های کانن معمولا با زوم کردن ناحیه مرکزی تصویر شرایط خوبی را برای فوکوس دستی ایجاد می کنند. بخصوص که این دوربین رینگ فوکوس هم دارد که کار را راحتتر میکند.

خوب من نمونه عكسهاي a2 رو بررسي كردم اما متاسفانه خيلي رنگهاي بي حالي در حالت معمولي دارند (البته شايد با تنظيم هاي خاص بشود كاري كرد!) همچنين اصلا شارپ نيستند، امكانات خيلي زيادي هم داشت اما خوب شايد هميشه بهينه بودن امكانات از زياد بودن آنها بهتر باشد، با اين حال من فكر مي كنم تنها برتريA2 نسبت به pro1 براي من تنها در لرزه گيرش بوده است.
ترجيحا زمينه انتخابهايم را كوچكتر مي كنم:
pro1 و nikon8800
چند سئوال : ( البته يك كمي آماتور هست!)
1- كدام يك از اين دوربينها در شب بهتر عكس مي گيرند؟
2- آيا براي اين دوربين ها مي توان بدون بالا بردن ايزو، سرعت شاتر را اضافه كرد؟ ( در هنگامي كه نور كافي داشته باشيم)

از ايندو نيكون 8800 انتخاب بهتري است به 3دليل
1- لرزه گير: اهميت انرا نبايد دست كم بگيريم . براي اين لنزهاي زوم بالا بدن لرزه گير بودن دوربين، عملا مصيبتي است.
2- وجود هيستوگرام لايو: براي دوربينهاي SLR-like بسيار واجب الوجود! است. و كمك بزرگي خواهد بود براي نورسنجي دقيق( بدون ان تكيه شما بر ال سي دي خواهد بود كه بسيار ناقص و ناكافي است. وبعد در كامپيوتر خواهيد ديد كه نورسنجيتان دقيق نيست.)
3- مشكلات Vignetting و Fringing و Distortion هم كه در كانن يك عيب محسوب ميشود. در حاليكه نيكون در هر دو طرف طيف زوم لنزش بهتر عمل ميكند

بله، مینولتا معمولا عکسهایش دارای سچوریشن پایینی است و شارپنس آن کم است.

- برای عکاسی در شب نیکون بخاطر داشتن مد بالب تا 5 دقیقه امکانات بیشتری دارد.
- بله، با قرار دادن دوربین در مد S یا اولویت شاتر می توان بدون تغییر در ایزو شاتر را بالا برد. البته قاعدتا دیافراگم بازتر می شود.

اگر کیفیت را به امکانات ترجیح می دهید مینولتا قاعدتا از لیست انتخابتان حذف می شود، الیمپوس هم با وجود کیفیت بالا ولی در انتهای حدود لنز افت کیفیت دارد. بنابر این بین نیکون 800 و pro1 باید انتخاب کنید که من هم با استدلال نعما موافقم. برای زوم 8 برابر داشتن لرزه گیر از نان شب هم واجبتر است. تنها عیب اعصاب خورد کن نیکون کندی عملکرد دوربین (در فوکوس و ضبط تصاویر روی کارت حافظه و اماده بکار شدن ) است که در بعضی مواقع بدجوری حال آدم را می گیرد! وگرنه کیفیتش حرف ندارد.

در مورد بالا بردن سرعت شاتر، لنز كانن سريعتر است كه دستتان را باز خواهد گذاشت براي اين كار.


واما يه نكته: با توجه به نيازي كه به عكاسي در شب و ايزو بالا و .... در صحبتهايتان مشخص است، چرا به خريد يك SLR كه تقريبا در همين حدود قيمت هم هست فكر نميكنيد؟ آيا دليل خاصي دارد كه ميخواهيد SLR-Like بگيريد؟

همه صحبتها شده! ولی از اول هم این سوال برای من هم مطرح بوده!
که شما اصلا منظور از فعالیت تبلیغاتی خودتون رو نگفتین؟
یعنی قراره با این دوربین عکس صنعتی و تبلیغاتی بگیرید ؟ در آتلیه عکس بگیرید ؟ در فضای باز عکاسی کنید ؟ یا چون کار گرافیک میکنید از عکسهای خوش رنگ و رو خوشتان میاد...
اگر این مسایل رو روشن کنید ... همانطوری که جناب روشن گفتن... شاید پیشنهاد ما هیچ کدام از این دوربین ها نباشه...

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط Arash

همه صحبتها شده! ولی از اول هم این سوال برای من هم مطرح بوده!
که شما اصلا منظور از فعالیت تبلیغاتی خودتون رو نگفتین؟
یعنی قراره با این دوربین عکس صنعتی و تبلیغاتی بگیرید ؟ در آتلیه عکس بگیرید ؟ در فضای باز عکاسی کنید ؟ یا چون کار گرافیک میکنید از عکسهای خوش رنگ و رو خوشتان میاد...
اگر این مسایل رو روشن کنید ... همانطوری که جناب روشن گفتن... شاید پیشنهاد ما هیچ کدام از این دوربین ها نباشه...

---

در حال حاضر حرفه گرافيك من خيلي شديد نيست، معمولا براي علاقه خودم و احتياج اطرافيان، نه بصورت يك شغل تمام وقت. اين موضوع را هم از اين لحاظ مطرح كردم كه مسلما به شارپي و شفافيت و زيبايي رنگها به علت يكي از كاربردهاي اين دوربين براي من كه استفاده در زمينه گرافيك است، نياز دارم اما همه چيز براي اين نيست، چون استفاده هاي متنوع ديگري مثل بقيه هم مد نظرم است لذا فكر مي كنم يك دوربين slr كمي براي من دست و پا گير باشد، البته مطمئنا اگر قيمت يك دوربين SLR با لنز و امكانات اين دوربينهاي شبه SLR ،توي همين رنج باشد البته SLR را انتخاب مي كنم اما تا جايي كه من ميدونم بايد يك چيزي حداقل300 هزار توماني بيشتر خرج كنم!

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط Forum Manager

بله، مینولتا معمولا عکسهایش دارای سچوریشن پایینی است و شارپنس آن کم است.

- برای عکاسی در شب نیکون بخاطر داشتن مد بالب تا 5 دقیقه امکانات بیشتری دارد.
- بله، با قرار دادن دوربین در مد S یا اولویت شاتر می توان بدون تغییر در ایزو شاتر را بالا برد. البته قاعدتا دیافراگم بازتر می شود.

اگر کیفیت را به امکانات ترجیح می دهید مینولتا قاعدتا از لیست انتخابتان حذف می شود، الیمپوس هم با وجود کیفیت بالا ولی در انتهای حدود لنز افت کیفیت دارد. بنابر این بین نیکون 800 و pro1 باید انتخاب کنید که من هم با استدلال نعما موافقم. برای زوم 8 برابر داشتن لرزه گیر از نان شب هم واجبتر است. تنها عیب اعصاب خورد کن نیکون کندی عملکرد دوربین (در فوکوس و ضبط تصاویر روی کارت حافظه و اماده بکار شدن ) است که در بعضی مواقع بدجوری حال آدم را می گیرد! وگرنه کیفیتش حرف ندارد.

---

1- آيا واقعا در 8800 اصلا نمي توان از مانول فاكوس استفاده كرد؟ از نظر شما حرفه ايها اين چقدر اهميت دارد؟
2- آيا با افزايش سرعت كارت حافظه، مشكل سرعت اين دوربين حل نمي شود؟ اگر مي شود چقدر تاثير دارد؟

در مورد قیمت .. میدانید که میتوانید 300 دی کنون بخرید... قلک بزرگی هم برای لنز و لوازم جانبی روی میزتان قرار دهید...
اما چرا این سوال رو کردم؟ بخاطر اینکه عکاسی در شب و مونیتور چرخان و زوم بالا و لرزه گیر و این حرفا حس کردم به کار عکاسی تبلیغاتی زیاد نمیاد... ولی اگر برای استفاده عمومی میخواهید... هر کدام استفاده خودشون رو دارن..

اما در مورد فوکوس دستی... گمان میکنم ماهی یک بار هم به کار نیاد! البته بسته به نوع استفاده شما داره....

نميدونم كه شما چقدر دقيقا تحقيقات كرديد اما بعد از مدت چند ماه تحقيق و بدست آوردن اطلاعات و منطبق كردن اونا بر نيازهام من pro1 رو خريدم.

مينولتا دوربين خوبيه ولي مشكلات كيفيتي زيادي نسبت به كنون داره كه من رو منصرف كرد از خريدش. اليمپوس ccd سوني رو داره و خوب تقريبا مشخص ميشه كه چي هست!!!!!!!!!!!!!

تكليف خودتون رو مشخص بايد كنيد كه لرزه گير ميخوايد يا نه......كنون از همه كم حجم تره و اين براي من خيلي مهم بود همينطور لنز وايدش كه نيكون نداره!!!!.......اگر بدنبال بهترين رنگ هستيد من كنون رو توصيه ميكنم....اما اگه دست لرزاني داريد يعني سابقه عكاسي كمي با آنالوگ داريد.... شايد نيكون يا مينولتا بهتر باشه....................مراقب لنز نيكون هم باشيد ....خيليها از دستش ميناليدن........همينطور فوكوس دستيش............كه تقريبا خيلي اشكال داره.

يه جايي لرزه گير نيكون و مينولتا مقايسه شده بود.....مال مينولتا فوق العاده بهتره(!


يه توصيه بسيار خوب كه ميتونم بكنم اينكه تو سايتا دنبال كسايي باشيد كه كارشون مثل خودتون هستن....اون موقع ميتونيد بفهميد از چه دوربيني استفاده ميكنن......كنون بدرد استوديو اصلا نميخوره!

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط physboy

نميدونم كه شما چقدر دقيقا تحقيقات كرديد اما بعد از مدت چند ماه تحقيق و بدست آوردن اطلاعات و منطبق كردن اونا بر نيازهام من pro1 رو خريدم.

مينولتا دوربين خوبيه ولي مشكلات كيفيتي زيادي نسبت به كنون داره كه من رو منصرف كرد از خريدش. اليمپوس ccd سوني رو داره و خوب تقريبا مشخص ميشه كه چي هست!!!!!!!!!!!!!

تكليف خودتون رو مشخص بايد كنيد كه لرزه گير ميخوايد يا نه......كنون از همه كم حجم تره و اين براي من خيلي مهم بود همينطور لنز وايدش كه نيكون نداره!!!!.......اگر بدنبال بهترين رنگ هستيد من كنون رو توصيه ميكنم....اما اگه دست لرزاني داريد يعني سابقه عكاسي كمي با آنالوگ داريد.... شايد نيكون يا مينولتا بهتر باشه....................مراقب لنز نيكون هم باشيد ....خيليها از دستش ميناليدن........همينطور فوكوس دستيش............كه تقريبا خيلي اشكال داره.

يه جايي لرزه گير نيكون و مينولتا مقايسه شده بود.....مال مينولتا فوق العاده بهتره(!


يه توصيه بسيار خوب كه ميتونم بكنم اينكه تو سايتا دنبال كسايي باشيد كه كارشون مثل خودتون هستن....اون موقع ميتونيد بفهميد از چه دوربيني استفاده ميكنن......كنون بدرد استوديو اصلا نميخوره!

---

جناب physboy ، خيلي ممنون از نصيحتهايي كه كردين!

اما چرا pro1 بدرد استوديو نمي خوره ؟ بقيه چي؟
لطفا نظرتون را درباره pro1 كه بعد از اين همه تحقيق تهيه كردين بگين، معايب و مزاياش كه از نظرتون خيلي مهم هست؟

بين هشت مگاپيكسليها فقط سوني بهترين فكر رو براي استوديو كرده...چون معمولا استوديو محيظ كم نوريه و يا نور مصنوعي داره..........ميتونه مشكلاتي رو بوجود بياره كه سوني با نايت فريمينگ تا حدودي حل كرده اين موضوع رو....البته به نظرم مينولتا و اليمپوس هم د راين زمينه كاري كردن ولي سوني قابل توجه تره!

خب من نيازهام و علائق خودمو برجسته كردم و در نهايت pro1 گرفتم.
براي من اينكه اين دوربين كيفيت خوبي داره در ساخت و همينطور جاگير نيست و ميشه عكسهاي پانوراما گرفت باهاش و در آخر LCD چرخانش
خيليها ميگن كه چرخان بودنش مزيتي نيست ولي براي من بود....چون وقتي خواستم از آنالوگ بيام تو ديجيتال.... ميخوام كه بهترين استفاده ها رو ازش ببرم......چرخان بودن اين امكان رو به من ميده كه كادرهاي جذابتري به توجه به رفع بعضي از محروميتهاي جسمي در بعضي از شرايط خاص بدست بيارم!!!!!!!!!!!
اينكه لنز خوبي داره....چون تنها لنز كنون و لايكاي لوميكس بود كه اختلال رنگ رو از بين ميبرن و در نتيجه رنگهاي واقعيتري داريم.
بيشترين اشكالش در تاخير شاترش ميتونه باشه به نظرم كه نسبتا زياده. ناينكه نويز بيشتري داره زياد مهم نيست. چون ممكنه از هر صد عكس يكي در قايسه با مثلا دوربين ديگه ايي در همين رده،نويز بيشتري داشته باشه! بهتره نمونه عكساها رو ببينيد تا متوجه بشيد!
فوكوس اين دوربين هم در زوم بالا مشكل داره. نميدونم تا چه حد دوربيناي ديگه بهتر باشن اونارو امتحان نكردم.
از نظر امكانات آماري هم...اينكه هيستوگرام زنده نداره يه عيب محسوس ميشه!

اگه بازم سوالي بود بپرسيد...فعلا چيزي به ذهنم نميرسه!

موفق باشيد.

نكاتي كه Physboy گفت خيلي جالب بود. بنظر من ايشون به بهترين روش ممكن دوربين خودشون رو خريدن. چرا؟ چونكه خريد دوربين ديجيتال هم خيلي مشكل است و هم شبيه خريد بقيه وسائل نيست. شما ممكن است كلي تحقيق بكنيد و صدها مگ اطلاعات از اينترنت بگيريد و با خيليها هم مشورت كنيد ( كه البته همه اينا هم لازم است) اما اينا در نهايت برا ي خريد كافي نيست. چون هر دوربيني يه خوبيهايي داره و يه بديهايي. شما بايد ببينيد كه اولا سليقه شخصيتون چيه( مثلا بعضيها از قيافه كول پيكسها خوششون نمياد يا از قيافه اف 828 ، حالا بيا و هزار بار تعريف كن، خب خوشش نمياد و به دلش نميچسبه ديگه! اگرهم بره اونا رو بخره هميشه دل چركينه!) دوم اينكه اولويت شما چيه؟ شايد براي رعايت اولويت خودتون دوربيني بگيريد كه همه ميگن فلان عيب رو داره اما براي شما مهم نيست چون شما به ناز ديگه اي از دلبر ديجيتاليتون دلخوش كرده ايد! و اين درست است.

این چه لوس بازی ایه که دوربین های حرفه ای و حرفه ای نما Lcd چرخان ندارن؟ واقعا چیز به درد بخوریه!

منظور از حرفه ای یا نیمه حرفه ای چیه؟ اگه منظور Dslr هاست ؟ امکان فنی شو ندارن! چون Lcd فقط برای نمایش عکسها به کار میاد...(البته به جز فوجی S3 که تکنولوژی نابالغی برای این منظور داره....)

سلام یکی از دوستانم یک نیکون 5700 داره که توی مسافرت سوییس دچار مشکل میشه و میده نمایندگی دوبی اونها هم مجانی تعمیرش میکنند, ظاهرا CCD شو عوض میکنن ,بعد دوستم احساس میکنه که عکساش به قرمزی میزنه !! این قابل اصلاحه ,مثلا از طریق Firmware یا نه?در ضمن به 250 تومن میارزه که بخرمش??!!! لطفا نظرتونو بگین!!

براي 5700 firmware جديدي عرضه نشده و قابل تغيير نيست. ممكن است تغييرات در رنگ بخاطر نوع سنسور جديدي باشد كه استفاده شده و دوربين بر اساس آن قبلا طراحي و كاليبره نشده. به هر حال ممكن است با وايت بالانس دستي مشكل حل شود، ضمنا با كمي اديت نرم افزاري هم مشكل حل مي شود.
در مورد قيمت بستگي دارد. از لحاظ ساخت و كيفيت 5700 جزو دوربينهاي بسيار خوش ساخت تاريخ دوربين هاي ديجيتال است. ولي در مقابل دوربينهاي امروزي مثلا مثل S3is كانن و بقيه از لحاظ كيفيت تصوير و امكانات چيزي براي گفتن ندارد. چون حداقل مربوط به 5 سال پيش است و دراين 5 ساله از لحاظ تكنولوژيكي در دنياي ديجيتال اتفاقات زيادي رخ داده است.

در مورد LCD چرخان برای SLR ها من تو یکی از مجلات یک وسیله رو دیدم که روی ویزیور نصب می شد و ببریم رو روی یک LCD به صورت live نشون می داد. نمی دانم خوب کار می کند یا نه. اما ابتکار جالبی بود.

(فکر کنم What Digital Camera بود!!)

اصولا دوربین دیجیتال از یکی دو سال پیش به اینطرف ربطی به نسخه های قبلی ندارد.

شما الان با حدود 300 - 400 تومان، نیکون به کنار ( چون خیلی وقته اس ال آر لایک ها شو آپدیت نکرده) شما الان میتونید دوربینهای فوق العاده ای مثل کنون S3is یا سری اس از مدل های فوجی مثل 5600 یا 6500 که دوربینهای فوق العاده ای هستند بخرید.

من هم با پست قبلي موافقم. بعد از مدتها جستجو ، فوجي اس 9600 خريدم . بسيار عالي در همه زمينه ها . زوم بالا. 9 مگا پيكسل . تظيمات دستي فوق العاده . خوش دست و با كيفيت . قيمت عالي . فقط تنها عيبش نداشتن لرزه گيره. اون هم با يه سه پايه حل مي شه . وايت بالانس و رنگهاش هم فوق العاده است .