چاپ عکس در لابراتوار و تنظیمات آن

با سلام .
من همیشه برای چاپ عکسهام مشکل دارم و هیچوقت نمی تونم اون چیزی رو که دلم میخواد از لابراتوار تحویل بگیرم . همیشه مشکل تنظیمات رو دارم . مثلا این بار یه سری عکس دادم برای چاپ . واقعا عکسای منو داغون کرد آخرش هم گفت اشکال از عکس برداریتون بوده عکستون خیلی کنتراسه !!!!!!!!!!!!!! تازه من کنتراسشو !!!!!!!!!! 3 درجه کم کردم . در حالیکه چیزی که من روی مانیتور خودم می بینم اصلا کنتراست بالایی نداره . بقیه عکسها هم خیلی تیره شده . در ضمن مقدار قرمزشون خیلی زیاده در حالیکه تنظیمات پشت عکس نشون میده که ایشون magenta رو هم چند درجه کم کرده . البته من قبل از چاپ سایز بزرگ یه بار عکسهامو دادم در سایز 10 *15 هم به صورت نرمال و هم با تنظیم رنگ خودشون چاپ کردن و نتیجه قابل قبول بود اما وقتی سایز 30 *40 چاپ کردم خیلی خیلی بد شد .
حالا سوالی که دارم اینه که برای اینکه نتیجه خوبی بگیرم باید چه کار کنم ؟ آیا باید مانیتورم رو با اونا کالیبره کنم یا اینکه همیشه اولش باید یه چاپ تست بگیرم .

یه نکته دیگه اینکه که عکسهای سایز کوچکم روی کاغذ معمولی بود و سایز بزرگ روی متالیک . میتونه مشکل از این باشه ؟

ممنونم .
(راستی من این بخش رو گشتم همش در مورد پرینتر بود لطفا اگه توی فروم جایی در این مورد بحث شده آدرسش رو بذارید ممنون )

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط sigma

با سلام .
حالا سوالی که دارم اینه که برای اینکه نتیجه خوبی بگیرم باید چه کار کنم ؟ آیا باید مانیتورم رو با اونا کالیبره کنم?

یه نکته دیگه اینکه که عکسهای سایز کوچکم روی کاغذ معمولی بود و سایز بزرگ روی متالیک . میتونه مشکل از ا

---

این موضوع مشکلی است که هر کسی بار ها با ان دست و پنجه نرم کرده و هر کسی راه حل خودشو پیدا کرده:
1- چاپ در جای استاندارد تر
2- تنظیمات کمر شکن مونیتور و نرم افزار ها!
3- کوتاه آمدن در مقابل تغییرات اندک موقع چاپ
4-ووو...
5- کلا بی خیال چاپ بشوید مگر دیدن عکس در مانیتور چه ایرادی دارد!

البته راه حل استاندارد آن است که مونیتور شما تنظیم باشد و مونیتور و پرینتر چاپخانه هم همین طور ولی چون چاپخانه راه خودش را می رود ...

نهایتا یک روش عامیانه و غیر استاندارد برای حل مشکل این است: از ایشان بخواهید عکس شما را بدون تغییرات (همان نرمال که گفتید) چاپ کنند عکس چاپ شده را کنار مونیتور خود قرار دهید و فایل مربوط به همان عکس را نمایش دهید حالا رنگ و نور مونیتور را طوری تغییر بدهید که عین عکس چاپ شده به نظر برسد. و همان تنظیمات را به عنوان یک پروفایل ذخیره کنید. دفعات بعد قبل از رفتن برای چاپ به عکس هایتان با این پروفایل نگاه کنید چون به همین شکل چاپ خواهند شد و تغییرات مورد نظر خود در عکس را هم زمان با نمایش با این پروفایل اعمال کنید.
امیدوارم بتونید استفاده کنید.

مسله اصلی کالیبر دستگاه چاپ با کاغذ عکاسی می باشد
مورد شما تقریبا مانند فیلم عکاسی می باشد
مثلا در فیلم
فوجی رنگ سبز
کونیکا رنگ ابی (حتی با نگاه کردن به نقاط سفید در عکس های قدیمی می توان این مورد را دید)
در تن رنگ عکس دیده می شد و هر لابراتوار برای هر فیلم تن رنگ مخصوص را در دستگاه چاپ به کار می برد
تقریبا چیزی مثل وایت بالانس دستگاه چاپ عکس
حال انکه این نوع رنگ در کاغذ چاپ نیز وجود دارد
یعنی کاغذ عکس به نوعی رنگ گرایش بیشتری دارد

رنگ عکسها در همه حال فرق می کند نوع دوربین - عکاس - چاپکن - دستگاه چاپ - نوع کاغذ - مارک کاغذ و غیره ... باشد که مقدار تغییر رنگ بسیار کم باشد

نقل قول:

---

آخرش هم گفت اشکال از عکس برداریتون بوده عکستون خیلی کنتراسه

---

این مورد شاید درست باشد ولی
در بعضی لابراتوارها با وجود دیدن اینکه چاپ رنگ عکس اشتباه است با اوردن بهانه های من در اوردی از چاپ دوباره عکس (به اصتلاح خود لابراتوار تعویضی) خوداری می کنند !

بهترین مورد برای اینکار چاپ ایندیسک می باشد با مطالعه این مورد که تمام عکس های موجود در یک عکس 13-18 چاپ می شوند می توان
از چاپکن نوع رنگ و کنتراست و موارد دیگر را درخواست کرد و با اشتباه در چاپ خواستار تعویض عکس شد .

ممنونم خیلی راه حل خوبی بود . اون مساله کاغذ معمولی و متالیک هم دخیله ؟
راستی میتونید یه جای خوب در غرب تهران به من معرفی کنید . من عکسهامو لابراتوار دیدو چاپ کردم .

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط behzad_milad

مسله اصلی کالیبر دستگاه چاپ با کاغذ عکاسی می باشد
م
بهترین مورد برای اینکار چاپ ایندیسک می باشد با مطالعه این مورد که تمام عکس های موجود در یک عکس 13-18 چاپ می شوند می توان
از چاپکن نوع رنگ و کنتراست و موارد دیگر را درخواست کرد و با اشتباه در چاپ خواستار تعویض عکس شد .

---

مشکل اینجاست که عکسهای تست 10 *15 خیلی خوب بودند با اینکه رنگشون دقیقا چیزی که می خواستم نبود ولی درکل قابل قبول بودند و کنتراستشون هم اصلا بالا نبود

عوامل زیادی تو چاپ عکس دخالت داره بهترین کار برای تطبیق رنگ و نور عکس اینه جایکه میخواهید همیشه عکس برای چاپ بدید برای بار اول یک فایل عکس که شامل جدول رنگ و سایه ها + ی عکس پرتره رنگی و سیاه سفید و یک عکس منظره بدیدچاپ کنه براتون و تاکید کنید تغیری تو عکس در زمان چاپ نده (صفر چاپ کنه ) بعد با مقایسه اون عکس چاپ شده باتصویرش که تو مانیتورتون میبینید میتونید عکساتونو جوری تنظیم کنید که به ایده التون نزدیک تر باشه و هر بار تاکید کنید عکس ها رو صفر چاپ کنند راهه دوم چون معمولا سرشون شلوغه تو چاپهای سایز کوچیک اجازه نمیدهند تصویرو تو مانیتور ببینید حالا اگه گذاشتند خیلی وقت ها مانیتور دستگاه چاپشون هم کالیبره نیست !پس راهه اول معمولا بهتر جواب میده

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط sigma

در حالیکه تنظیمات پشت عکس نشون میده که ایشون magenta رو هم چند درجه کم کرده...

---

با سلام

امیدوارم پاسخ بنده در مقابل اساتید محترم جسارت تلقی نشه

دوست عزیز اونچه که برداشت کردم سیستم رنگی شما CMYK بوده؛ درسته؟

اگه پاسختون مثبته باید عرض کنم اولین دلیل سوختگی رنگهاتون همینه

شما همیشه باید عکس رو با مد RGB به لابراتوار ببری

عکسم در مد sRGB بوده ولی اعداد پشت عکس رو خودشون گفتن که مربوط به C , M , Y هست و عدد چهارم رو هم گفتن DENSITY . حالا نمیدونم این DENSITY معادل تیرگی و روشنی هست یا کنتراست

سلام دوستان عزیز
در سیستم دستگاههای شیمی یا لابراتواری تنظیم نبودن رنگ دو دلیل داره
1.تنظیم نبودن بیس رنگی دستگاه
2.تنظیم نبودن بیس رنگی کاغذ
بیس رنگی دستگاه با set up مجدد دستگاه حل میشه که در دستگاههای دیجیتال چیزی حدود یک تومان آب میخوره و باید توسط متخصصان انجام بشه
تنظیم نبودن بیس رنگی کاغذ یه مشکل که هر روز و باعوض کردن هر رول کاغذ مواجه هستیم
من سالها که با دستگاه های شیمی کار می کنم و این چیزی که فقط مربوط چابگر میشه و ربطی به مشتری ندارد
کاغذ های که برای چاب شیمی و به خصوص کاغذ جدید که برای دستگاهای دیجیتال ساخته میشه
هر رول با رول دیگه بیس رنگیش فرق میکنه و متمایل به سه رنگ قرمز سبز و سیاه است
یعنی امکان داره اگه همون عکس شما رو با یک رول دیگه چاب کنید هون عکس سبز باشه ویا تاریک
راه حل این مشکل تست Emulsion number changeهست که میتونه تا نیم ساعت طول بکشه و خیلی هم ساده است وهیچ خرجی هم نداره
ولی مشکل این جا است که در طول روز امکان داره تا سه چهار بار کاغذ عوض کنند و در مواقع کار زیاد باشه دیگه فرصتی برای این کار نیست و مشتری رو هم سرش شیره می مالند و بهانه تنظیم نبودن دوربین و...........
در مورد کاغذ هم....
معمول ترین کاغذ موجود در بازار FujiوKodak می باشد که fuji رنگ های زنده تر و کلا کاغذ کرانتستی هست و kodak با رنگ های گرم وبیشتر برای عکس استدیو و صورت استفاده می شود
حالا هر شرکت چند نوع کاغذ با طیف های متفاوت تولید می کند
1.Gloosy
2.loster
3.silk
4.metalic
ولی از نظر رنگی و کیفیت فرقی نداره و فقط کار بردشون فرق داره
Metalic از همه گرونتره و برای ساختن آلبوم استفاده میشه و مجبور نیستید که برای دیگه کارها حتما از کاغذ گرون استفاده کنید چون یک رول کاغذ گلاسی یا لاستر 65 هزار تومان هست و متالیک200 هزار تومان
و در مورد اینکه عکس در مونیتور شما تا خروجی دستگاه لابراتوار یکی نیست این دیگه ربطی به کاغذ و.............نداره چون مونیتور شما با مونیتور دستگاه و طیف رنگی دستگاه هماهنگ نیست و باید باهاش کنار بیاییدو چاره ای نداره
ودر مورد اینکه نیاز به چاب کردن نیست وتوی هارد ذخیره کردن بهتره
به عنوان کسی که چند سال با عکاسی و چاب سر کار دارم احساسی رو که آدم با عکس داخل آلبوم ویا درون قاب بر روی دیوار داره با عکس داخل مونیتور نداره
البته استادان ببخشند که زیاده گویی کردم

با تشکر از دوستان
بنده خیلی با چاپ عکس سر و کار ندارم یکی از دلایلش این هست که نگهداری عکس چاپ شده خیلی برام سخته.
ولی یک سوال دارم برای چاپ عکس Jpeg باشه بهتره یا Tiff و دلیل اینکه چاپهای صنعتی اصرار دارند فایل Tiff باشه چیه ؟

نقل قول:

---

راستی میتونید یه جای خوب در غرب تهران به من معرفی کنی

---

اخیرا برای ظهور یک حلقه فیلم اسلاید نصف تهران را گشتم از ایرن فیلم آزادی تا عکسباران میرداماد ولی همه می گفتند ما این سایز 120 رو نمی تونیم ظاهر کنیم تا اینکه تو میدان صادقیه یک عکاسی نسبتا بزرگ پیدا کردم اسمش نمی دونم نگاه بود یا پگاه ضلع جنوب غربی میدان و از خوب و بد بودنش هم متاسفانه مطلع نیستم فقط جهت اطلاع.

تفاوت jpeg و tiff فقط در سایز های بسیار بزرگ محسوس هست
با وجود دوربین های جدید و پیکسل بالا دیگر نیازی به tiff نیست مگر اینکه خواسته باشید سایز 70- 100
یا بزرگتر چاپ کنید

به نظر من اگه شما یه پرینتر با کیفیت خوب بگیری تو این حدود جواب میده
من خودم برای چاپ پوستر به دوجا دادم در حالی که چیزی که تو مانیتور میدیدم یه رنگ بود تو چاپ کلی تیره تر بیشتر اینا به تنظیمات رنگ چاپگر بر میگرده یه جا که رنگ سبز منو ابی تحویل داد یه جا دیگه رگه رگه زرد انداخت طوسیشم مشکی کرد یجا گفت دستگام کالیبره نیست یه جام گفت ایراد از رنگه به همبن راحتی:::angry:::

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط Herat-picture

راه حل این مشکل تست Emulsion number changeهست که میتونه تا نیم ساعت طول بکشه و خیلی هم ساده است وهیچ خرجی هم نداره
ولی مشکل این جا است که در طول روز امکان داره تا سه چهار بار کاغذ عوض کنند و در مواقع کار زیاد باشه دیگه فرصتی برای این کار نیست و مشتری رو هم سرش شیره می مالند و بهانه تنظیم نبودن دوربین و...........

---

ممنونم از پاسخ کاملتون . فقط میشه بگید این روشی که گفتید دقیقا چیه ؟ همون چاپ نمونه برای تست هست یا چیز دیگه ایه ؟

در ضمن من میخوام عکسو تحویل مشتری بدم . اولین مشتری هست که گرفتم و قراره برام کلی بازاریابی کنه و برای همین خیلی روی چاپش حساسم

از اینکه با تاخیر جوابتون رو میدم پوزش می طلبم چون من بر عکس شما فقط روز توی نت هستم
نه تنظیم رنگ دستگاه هیچ وقت بر مبنای یک عکس نیست
تنظیم رنگ بر مبنای رنگ خاکستری هست
شما اگر می خواهید بفهمید کار چاپخانخه درسته پشت عکس شما اعداد و مطالب چاپ می شه که نشون می ده چاپگر چه رنگی رو از عکس شما گرفته و چه داده
حالا اگر عکس شما مشکل وایت بالانس درستی داره و یا رنگ وجلوه خاصی داره باید به کسی که مسول چاپ عکس هست متذکر شوید که را بصورت نرمال و بدون هیچ دخالتی چاپ کند
اگر هم مجنتا کم یا زیاد کند نشان میده که دستگاهش مشکل کالیبرشن رنگ داره
اللبته باید ببینید باچه دستگاهی چاپ می کند بهترین دستگاه موجود در ایرانNoritsu می باشد
که Noritsu 37HDبا 600 DPI بیشترین رزولوشون ودقت رادارد و تا سایز 30-90 چاپ می کند و واقعا کیفیتی بینهایت بالا دارد
Noritsu 3201 300DPI
Noritsu 2901 480DPI
این ها هم دستگاههای با کیفیتی هستند
البته خدا کنه که طبلیغاتی نشده باشه
جسارتا کارتون چیه ؟ استدیو یا.......................؟

همون تیرگی و روشنی هست desinty

هفته پیش یک سری عکس رو بردم برای چاپ دفیفا همین مشکلات بود یعنی به من گفتن که عکساتون رنگش درست نبوده ... کل عکسها زرد بالا بود
خیلی برای من جالب بود از مسئول لابراتوار پرسیدم که مگه شما دستگاهتون RGB چاپ نمی کنه و مگر میشه بلفرض یک عددی دی RGB دستگاه شما فرق کنه و به من پاسخ مثبت داد ، بیشتر فکر میکنند طرف مقابل اطلاعات نداره و خرابی ها رو گردن دوربین ، عکاس و مانیتور میگذارند .

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط scorpion2147

هفته پیش یک سری عکس رو بردم برای چاپ دفیفا همین مشکلات بود یعنی به من گفتن که عکساتون رنگش درست نبوده ... کل عکسها زرد بالا بود
خیلی برای من جالب بود از مسئول لابراتوار پرسیدم که مگه شما دستگاهتون RGB چاپ نمی کنه و مگر میشه بلفرض یک عددی دی RGB دستگاه شما فرق کنه و به من پاسخ مثبت داد ، بیشتر فکر میکنند طرف مقابل اطلاعات نداره و خرابی ها رو گردن دوربین ، عکاس و مانیتور میگذارند .

---

هنگام چاپ عکس های بد رنگ وحتی تاریک(over expose) تا سی الی چهل در صد امکان درست کردن رنگش هست چه برسد به عکس های که خوشرنگ باشد
کنترل درست خروجی دستگاه لابراتوار یکم دشواره مدیریت خوب می خواهد
به هر حال شما باید بگردید یک لابراتوار خوب و مشتری مدار پیدا کنید چون وظیفشون هست تا رضایت مشتری رو جلب کنند

ممنونم آقای هراتی از راهنمایی هاتون .
راستش عکسهامو بردم آتلیه نگاه که دوست عزیز جاوید معرفی کرده بودند . . یک بار چاپ نرمال و یک بار با تنظیمات گرفتم که همون چاپ نرمال خیلی عالی بود و همونها رو بزرگ چاپ کردم . فکر می کنم به جز مساله کالیبراسیون سلیقه اپراتور چاپ هم در این زمینه موثره .
و دقیقا همون عکسی رو که یه لابراتوار دیگه به من گفته بود به خاطر کنتراست زیادش توی چاپ خواب میشه برای من خیلی خوب چاپش کردند .
البته من هم قصدم تبلیغ نبود می خواستم از آقای جاوید تشکر کنم

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط Herat-picture

جسارتا کارتون چیه ؟ استدیو یا.......................؟

---

راستش قصد دارم در زمینه عکس کودک کار کنم . اولش از عکاسی از بچه خودم شروع شد و حالا میخوام اگه خدا بخواد کارمو گسترش بدم .

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط scorpion2147

هفته پیش یک سری عکس رو بردم برای چاپ دفیفا همین مشکلات بود یعنی به من گفتن که عکساتون رنگش درست نبوده ... کل عکسها زرد بالا بود
خیلی برای من جالب بود از مسئول لابراتوار پرسیدم که مگه شما دستگاهتون RGB چاپ نمی کنه و مگر میشه بلفرض یک عددی دی RGB دستگاه شما فرق کنه و به من پاسخ مثبت داد ، بیشتر فکر میکنند طرف مقابل اطلاعات نداره و خرابی ها رو گردن دوربین ، عکاس و مانیتور میگذارند .

---

آخرین حد اطلاعاتی که دیدم خیلی از اپراتورهای مورد اشاره (مخصوصاً اپراتورهای جوان و خانم) در لابراتوارهای اغلب متوسط به پایین دارند. اینه که فایلت باید 300 dpi باشد. یک بار عکسی با dpi حدود 356 بود (دقیق خاطرم نیست اما بالای 300 بود). دادم که چاپ کنند. چاپش مشکل‌دار بود. وقتی فایل را مثلاً برای بررسی باز کرد، گفت عکستون باید 300 دی‌پی‌آی باشه. الان نیست، اینجوری شده. من هم با لبخند تشکر کردم! و خداحافظ.

کلاً هم بعضی از لابراتورها را ساخته‌اند برای سوهان زدن اعصاب.
یک عکس را می‌دهید در دو سایز چاپ کنند. غیر از سایز، رنگ عکس‌ها هم فرق می‌کند!

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط Vahid

آ
یک عکس را می‌دهید در دو سایز چاپ کنند. غیر از سایز، رنگ عکس‌ها هم فرق می‌کند!

---

دقیقااااااااااااااااااااا اا
تازه یکی از همین اپراتورهای خانم جوان مرتب و با تاکید به من گفت تنظیمات دوربینت مشکل داره ببر پیش یه عکاس !!! دوربینتو تنظیم کنه . یعنی چندین بار تاکید کرد که تو عکاس نیستی و کاسه کوزه تو جمع کن

مسله چاپ عکس با کیفیت در لابراتوار به کیفیت دستگاه - کیفیت چاپ چاپکن - کیفیت کاغذ - کیفیت داروی دستگاه چاپ - کیفیت اطلاعات کارکنان لابراتوار در زمینه
عکاسی و عکس و دستگاه چاپ همه مواردی هست که برای چاپ عکس با کیفیت نیاز لازم هست .

اما

نقل قول:

---

تازه یکی از همین اپراتورهای خانم جوان مرتب و با تاکید به من گفت تنظیمات دوربینت مشکل داره ببر پیش یه عکاس !!!

---

می توانستید بپرسید به کدام سبب مثلا کدام تنظیمات:think:; !!!!

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط behzad_milad

می توانستید بپرسید به کدام سبب مثلا کدام تنظیمات:think:; !!!!

---

نمی‌دانم، شاید من جای خوبی نرفتم!
یکم که بخواهی بپرسی که چه باید باشد یا نباشد! چون نمی‌دانند معمولاً یک جواب مرکب از جهل و دانایی اندک خود با چهره‌ای حق به جانب تحویل می‌دهند.

نقل قول:

---

سلیقه اپراتور چاپ هم در این زمینه موثره

---

اپراتور یا چاپگر عکس رو بر مبنای پیش فرض های زهنی خودش چاپ می کنه با اینکه تمام روند کار با حساب شده ودقیق هست مثلا تقویت دارو زمان گذر عکس از درون هر تانک دارو و.................................. باز هم عواملی وجود دارند که باعث میشن که چاپ عکس اول با عکس دوم با تاخیر حتی یک روزه فرق داشته باشد
و اینجا هست که اپراتور باید پیشبینی کند و اینجاهست که نشو ن میده که چاپگر به چه میزان در کار خودش وارده
اون قدیما چاپگر میرفت تاریکخانه بدون کامپیوتر و امکانات مدرن با فیلم 135 عکسی ایده آل چاپ می کرد و تحویل مشتری میداد چون آنها رنگ عکس رو از روی نگاتیو میشناختند و میدونستند باید چقدر رنگ بدهند وچقدر بگیرند حالا این خوانم های جوان و................. با این همه امکانات عکس خراب که تحویل میدند که هیچ یه چیزی هم بار طرف می کنند

نقل قول:

---

راستش قصد دارم در زمینه عکس کودک کار کنم . اولش از عکاسی از بچه خودم شروع شد و حالا میخوام اگه خدا بخواد کارمو گسترش بدم .

---

مشکل ترین قسمت چاپ لابراتواری عکس های صورت ویا پرتره هست بنظر من بهتر شما اول برید و با مسول لابراتوار صحبت کنید و بهش بفهمونید که شما عکس snop shot نمیگیرید و عکاس آماتور هستید این جوری میتونید هم تخفیف بگیرید و هم کیفیت بهتری رو تحویل بگیرید

نقل قول:

---

وقتی فایل را مثلاً برای بررسی باز کرد، گفت عکستون باید 300 دی‌پی‌آی باشه. الان نیست،

---

ببینید دوست عزیز دستگاه اطلاعات رو بوصیله فیبر های نوری و بوردهای image processing تبدیل به نور میکنه و نور بوصیله head های MLVA& Laser & LEd بر روی کاغذ عکس می تابانه حالا این پروسه ظرفیتی داره و اگر بیشتر از سقف توانایی دستگاه باشه دستگاه هوشمند هست و پیام میده که عکس سایزش بزرگه و این که عکس شما 50 یا........... دی پی آی بیشتر یا کمتره بیشتر شبیه جوک میمونه
به زبان ساده تر تجربه شخصی من با یک دوربین 10 مگاپکسلی شما بدون هیچ دخالتی در دی پی آی و سایز عکس می توانید یک چاپ 30-40 عالی و 50-60 ایده آل داشته باشید و نیاز به هیچ دستکاری در سایز و .............نیست
با این دورین های جدید دیگه خودتون رو درگیر این چیزها نکنید

نقل قول:

---

اپراتورهای خانم جوان

---

از خانم ها برای جلب اعتماد و کلاس گذاشتن استفاده میشه و این باعث شده که کسی به مهارت وتجربه اپراتور توجه نکنه اون قدیما چاپگر کسی بود که سالها در چاپ خانه شاگردی کرده بود و رنگ عکس رو میشناخت
البته قصد اهانت به خانوم ها رو ندارم

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط behzad_milad

می توانستید بپرسید به کدام سبب مثلا کدام تنظیمات:think:; !!!!

---

وقتی کسی به کنتراست میگه کنتراس من چی ازش بپرسم ؟