کانن 6D يا نيکون D750

Printable View

Saturday 17 January 2015, 21:54
Majix

کانن 6D يا نيکون D750

سلام

من جديدم يک 6 دی خريدم که هنوز هم بازش نکردم جديداً وسوسه شدم که با نيکون 750 عوض کنم نظر دوستانی که با 2 تا بدنه کار کردن چيه؟
استفاده هم بيشتر برای پرتره و منظره و عروسی در آينده

چيزايی که تو نيکون برای من مهمه 2 کارت بودن و ريکاوری سايه هاست و ديناميک رنج بيشتر (تعداد نقطه فکوس زياد که همه به هم چسبيدن از نظر من مهم نيست )

نکات مثبت کنون قيمت کمتر , بدنه بهتر (فرم گريپ ) لنز های متنوع و تک مثل 100 ال ، 135 ، 85 1.2 (24-70 و 70-200 هم که به نسبت نيکون بهتره اما برای من زياد مهم نيست )

دوستانی که کار عکاسی منظره ميکنند اين برتری ديناميک رنج و ريکاوری سايه ها تو استفاده عملی اينقدر مهم هست? يا در هر صورت برای نتيجه بهتره بايد چند شات گرفته بشه؟
Sunday 18 January 2015, 00:44
nejadi

نقل قول:

نوشته اصلی توسط niceevil

سلام

من جديدم يک 6 دی خريدم که هنوز هم بازش نکردم جديداً وسوسه شدم که با نيکون 750 عوض کنم نظر دوستانی که با 2 تا بدنه کار کردن چيه؟
استفاده هم بيشتر برای پرتره و منظره و عروسی در آينده

چيزايی که تو نيکون برای من مهمه 2 کارت بودن و ريکاوری سايه هاست و ديناميک رنج بيشتر (تعداد نقطه فکوس زياد که همه به هم چسبيدن از نظر من مهم نيست )

نکات مثبت کنون قيمت کمتر , بدنه بهتر (فرم گريپ ) لنز های متنوع و تک مثل 100 ال ، 135 ، 85 1.2 (24-70 و 70-200 هم که به نسبت نيکون بهتره اما برای من زياد مهم نيست )

دوستانی که کار عکاسی منظره ميکنند اين برتری ديناميک رنج و ريکاوری سايه ها تو استفاده عملی اينقدر مهم هست? يا در هر صورت برای نتيجه بهتره بايد چند شات گرفته بشه؟

سلام ، اگر لنز كانني هم موجود نداريد ، تركيب دي ٧٥٠ با لنز فوق العاده٢٤-١٤ تركيبي بسيار عالي خواهد بود براي منظره ، و براي پرتره هم لنز ٨٥ نيكون بسيار بسيار عاليست ، قطعا نيكون دي ٧٥٠ از لحاظ كلي به دوربين ٦ دي سر هست ، اما كمي صبر كنيد تا تكليف ايراد دي ٧٥٠ مشخص بشه بعد خريداري كنيد، در كل به نظر من با توجه به ژانري كه انتخاب كرديد و گفتين ، نيكون لنز هاي كارامد و خوبي داره ، ٢٠٠-٧٠ جديد ، ٨٥ اف ١/٨ و ٢٤-١٤
Sunday 18 January 2015, 04:17
m.daneshpayeh

انتخاب برند برای بدنه همیشه کار مشکلی بوده. در واقع وقتی لنز را هم وارد این معادلات میکنیم عملا انتخاب بین این دو عملی نیست!

برای مثال کاربرد اول شما پرتره است. در این ژانر متاسفانه نیکون لنزهای کنون را ندارد! یکی از لنزهای محبوب لنز 70-200 2/8 کنون است. برای تصویر بسته صورت یکی از بهترین لنزهایی است که میتوانید انتخاب کنید. اما متاسفانه همچین لنزی در نیکون و هیچ برند دیگری ندارم!!! در نمونه نیکونی وقتی روی سوژه نزدیک (پرتره بسته) فکوس میکنید فاصله کانونی به دلیل مشکل focus breathing در عمل 130 مم میشود که دیگر آن پرسپکتیو اجزای صورت را ایجاد نمیکند! اگر من این لنز را داشتم بیشتر پرتره هایم بالای فاصله کانونی 150 بود که این مشکل در لنز نیکون برایم قابل گذشت نیست مخصوصا که در انتهای فاصله کانونی، نیکون لنز خیلی شارپی هم نیست.

مورد بعدی لنز 135 اف2 کنون است که باز هم معادل قابل قیاسی برایش در نیکون پیدا نمیشود! تقریبا تمام عکسهایی که در این فاصله کانونی دیده ام با لنز کنون گرفته شده! البته نیکون هم یک لنز قدیمی 135 اف2 دارد که .....

از آنطرف هم کاربرد دوم شما، طبیعت و منظره، دینامیک رینج بالاتر نیکون و لنزی مثل 14-24 را در کنون نداریم! برای دینامیک رنج بالاتر نرم افزارهایی روی دوربینهای کنون قابل نصب است ولی ان هم دردسر های خودش را دارد. لنز 14-24 هم که دیگر جای خود!
در عمل بدون استفاده از نرم افزار روی بدنه کنون، 750دی در مقایسه با ایزوی 50 در 6دی دو استاپ دینامیک رنج بهتری در سایه ها دارد. البته این در قسمت سایه های بسیار تاریک است ولی اگر عکسی را فرضا با -3 استاپ نوردهی گرفته باشید و بعد بخواهید آن اختلاف را در پردازش جبران کنید در سایه ها اختلاف دیده میشود. اگر از ایزوی 50 در 6دی استفاده کنید، تا +3 استاپ در مبدل فایل خام اختلافها خیلی بشم نمیاید (خوشبختانه کم پیش میاید بالاتر برویم) ولی برای مناظری که خورشید مستقیم در کادر باشد و نیاز به جبران بیشتری باشد نیکون برتری دارد.

در مورد بدنه هم حق با شماست من هم فکر میکنم کیفیت ساخت و گریپ کنون بهتر است. اولین باری که بدنه 750دی با لنز کیتش را در دست گرفتم احساس خیلی بدی نسبت به بدنه و لنز داشتم. اصلا قابل مقایسه با دی6 و لنز کیتش 24-105 نبود!؟؟ درست مثل بدنه های 3 رقمی نیکون بود. بنظرم 7100دی کیفبت ساخت بهتری داشت. راستی نقطه فکوس را در این بدنه چطور تغییر میدهند؟! :::whistling:::

کلا اگر به پرتره علاقه مند هستید پیشنهاد من کنون است و اگر به منظره علاقه من هستید نیکون. و اگر به هر دو علاقه مندید باید هر دو را داشته باشید!
Sunday 18 January 2015, 07:13
Moeen Salehi

سلام
من با هردو بدنه به مدت طولانی کار کردم، در اینکه ۷۵۰ بهتر هست هیچ شکی نکنید.
در مورد گریپ، با اینکه ۷سال با بدنه های کانن کار کردم و تا قبل از ۷۵۰ واقعا به خوش دست بودن نیکون مشکل داشتم، بعد از معرفی ۷۵۰ نظرم عوض شد، از لحاظ خوش دستی واقعا ۷۵۰ خیلی خوب هست.
از لحاظ کیفیت سنسور هم که دیگه واضح هست.
اما از لحاظ لنزها، در مورد منظره که هیچ شکی در نیکون وجود ندارد، در مورد پرتره شما لنزهای بهتری در کانن دارید، اما برای عروسی یکی از دوربین هایی که خیلی رنک بالایی گرفته ۷۵۰ بوده،(من خودم کار عروسی نمی کنم و نظر ریویو ها رو گفتم).
اما باز هم در مجموع و با توجه به اینکه می تونید از لنزهای برندهایی مثل سیگما استفاده کنید، به نظرم من وزنه به سمت ۷۵۰ هست.
مورد دیگه در مورد ۷۵۰ امکانات بیشتر فوکوس و فوکوس دقیق تر اون هست.
من شخصا حدود ۳ماه به صورت کامل روی ۷۵۰ و مارک۳ و ۶دی تحقیق کردم با همشون هم کار کرده بودم، در اخر هم ۷۵۰ رو گرفتم.
Sunday 18 January 2015, 08:13
ehsan1

سلام
بنده هم برا ارتقاع بین 750 و 610 و 6 دی و البته 7 دی مارک II کنون مردد هستم ،
اما موضوعی که متوجه شدم این است که در یک سال اخیر اکثر قریب به اتفاق خریدان برند نیکون درگیر گارانتی و رفع مشکلاتشون با این برند هستند.
خود بنده برای رفع مشکل دوربین نیکون از اردیبهشت امسال تا شهریور درگیر گارانتی بودم و 4 ماه دوربینم برای یک قطعه در گارانتی بود.
Sunday 18 January 2015, 08:39
mOhSeN.Gh

نقل قول:

نوشته اصلی توسط m.daneshpayeh

برای مثال کاربرد اول شما پرتره است. در این ژانر متاسفانه نیکون لنزهای کنون را ندارد! یکی از لنزهای محبوب لنز 70-200 2/8 کنون است. برای تصویر بسته صورت یکی از بهترین لنزهایی است که میتوانید انتخاب کنید. اما متاسفانه همچین لنزی در نیکون و هیچ برند دیگری ندارم!!! در نمونه نیکونی وقتی روی سوژه نزدیک (پرتره بسته) فکوس میکنید فاصله کانونی به دلیل مشکل focus breathing در عمل 130 مم میشود که دیگر آن پرسپکتیو اجزای صورت را ایجاد نمیکند! اگر من این لنز را داشتم بیشتر پرتره هایم بالای فاصله کانونی 150 بود که این مشکل در لنز نیکون برایم قابل گذشت نیست مخصوصا که در انتهای فاصله کانونی، نیکون لنز خیلی شارپی هم نیست.

با سلام. اگه ممکنه در مورد مشکل لنز 200-70 F2.8 بیشتر توضیح بدین. دقیقا منظورتون از اینکه فاصله 130 میشود چیه؟ یعنی فاصله کانونی که تنظیم کرده ایم بیشتره ولی در عمل پرسپکتیو 130 رو به ما میده؟ و اینکه در مورد نسخه F4 هم این مشکل در مقایسه با کنون وجود داره؟ ممنون.
Sunday 18 January 2015, 09:40
Moeen Salehi

نقل قول:

نوشته اصلی توسط mOhSeN.Gh

با سلام. اگه ممکنه در مورد مشکل لنز 200-70 F2.8 بیشتر توضیح بدین. دقیقا منظورتون از اینکه فاصله 130 میشود چیه؟ یعنی فاصله کانونی که تنظیم کرده ایم بیشتره ولی در عمل پرسپکتیو 130 رو به ما میده؟ و اینکه در مورد نسخه F4 هم این مشکل در مقایسه با کنون وجود داره؟ ممنون.

عبارت focus breathing رو سرچ کنید در انجمن توضیحاتش هست. البته ایشون کمی اغراق کردند و مشکل لنز نیکون هم در این حد نیست، ولی میزان focus breathing نسبت به ۷۰-۲۰۰ کانن کمی بیشتر هست.
خلاصه بخوام بگم، این مشکل در بسیاری از لنزهای زوم وجود داره، و در یک فوکال لنز بسته به فاصله فوکوس، فوکال تغییر می کند.
Sunday 18 January 2015, 10:22
m.daneshpayeh

نقل قول:

نوشته اصلی توسط mOhSeN.Gh

با سلام. اگه ممکنه در مورد مشکل لنز 200-70 F2.8 بیشتر توضیح بدین. دقیقا منظورتون از اینکه فاصله 130 میشود چیه؟ یعنی فاصله کانونی که تنظیم کرده ایم بیشتره ولی در عمل پرسپکتیو 130 رو به ما میده؟ و اینکه در مورد نسخه F4 هم این مشکل در مقایسه با کنون وجود داره؟ ممنون.

بله، همینطوره.
در مورد نسخه اف4 اطلاعی ندارم. این مشکل در تمام لنزها تا حدی هست ولی در نسخه کنونی بسیار کم است.
Sunday 18 January 2015, 10:27
m.daneshpayeh

نقل قول:

نوشته اصلی توسط Moeen Salehi

عبارت focus breathing رو سرچ کنید در انجمن توضیحاتش هست. البته ایشون کمی اغراق کردند و مشکل لنز نیکون هم در این حد نیست، ولی میزان focus breathing نسبت به ۷۰-۲۰۰ کانن کمی بیشتر هست.
خلاصه بخوام بگم، این مشکل در بسیاری از لنزهای زوم وجود داره، و در یک فوکال لنز بسته به فاصله فوکوس، فوکال تغییر می کند.

والا اغراقی در کار نبود! البته چیزی که من از ترکیب بدنه و لنز 5000$ انتظار دارم شاید کمی بیشتر از شما باشد ولی من شخصا از این مشکل نمیتوان بگذرم چون اگر روزی این لنز را تهیه کنم برای پرتره و احتمالا پرتره بسته خواهد بود.
تست لنز نیکونی در پرتره:
http://www.bythom.com/nikkor-70-200-VR-II-lens.htm
Sunday 18 January 2015, 11:37
Majix

ممنون از نظراتتون

در مورد لنز من تقريباً جز 135 اکثر لنز های پرتره از 35 1.4 تا 70-200 2.8 رو تست کردم و در آخر به 85 و 35 رسيدم
70-200 لنز خيلی خوبيه اما بزرگی و سنگينيش برای من ارزش قابليت های ديگش رو کم ميکنه و اگر هم بخوام دوباره بخرم تو هر برندی باشم تامرون رو ميگيرم که با تقريباً نصف قيمت همون کاريی رو داره (قبلاً تجربه کردم ، به خوبی کانن نيست اما 900$ هم بدتر نيست)
لنز 14-24 درسته تو کلاس خودش بهترين لنز موجوده اما برای نصب فيلتر بايد 400$ فقط برای براکت هزينه کرد که هزينه کمی نيست

ديشب چند ساعتی دنبال فايل های راو 750 بودم و با اديتش به اين نتيجه رسيدم خيلی از عکس هايی که توی 5 دی 2 مجبور بودم پاک کنم رو به راحتی ميشه ريکاوری کرد بدون اينکه شبيه hdr های افراطی بشه و از اين قابليتش خوشم اومد

در مورد برتری فکوس هم از نظر من تفاوت زيادی ندارند و مهم کراس تايپ ها هستند که همه وسط هستند و تو 6 دی هم با کمی ری کامپوز اون فاصله کم رو ميشه پوشش داد و بيشتر واسه تراکينگ خوبه که اونم بايد سوژه رو بندازی وسط کادر که من علاقه اي به اين کار ندارم (بی دليل نيست بعد از 3 سال هنوز 5 دی 3 دوربين محبوبيه تو عکاس های عروسی )

معين جان توی تاپيک 750 هم سؤال کردم
اگر امکانش هست چند تا عکس به صورتی که زمين و آسمان يا ساختمان ها تو کادر باشن با فرمت راو برای من بگيريد که ريکاوری نقاط روشن رو هم بتونم با کانن مقايسه کنم
ظاهراً کنون توی نقاط روشن اطلاعات بيشتری ذخيره ميکنه

آقای دانش پايه ميشه اگر عکس مشابهی با فرمت راو ايزو 50 داريد اينجا بزاريد ؟
Sunday 18 January 2015, 14:24
m.daneshpayeh

نقل قول:

نوشته اصلی توسط niceevil

ممنون از نظراتتون

در مورد لنز من تقريباً جز 135 اکثر لنز های پرتره از 35 1.4 تا 70-200 2.8 رو تست کردم و در آخر به 85 و 35 رسيدم
70-200 لنز خيلی خوبيه اما بزرگی و سنگينيش برای من ارزش قابليت های ديگش رو کم ميکنه و اگر هم بخوام دوباره بخرم تو هر برندی باشم تامرون رو ميگيرم که با تقريباً نصف قيمت همون کاريی رو داره (قبلاً تجربه کردم ، به خوبی کانن نيست اما 900$ هم بدتر نيست)
لنز 14-24 درسته تو کلاس خودش بهترين لنز موجوده اما برای نصب فيلتر بايد 400$ فقط برای براکت هزينه کرد که هزينه کمی نيست

ديشب چند ساعتی دنبال فايل های راو 750 بودم و با اديتش به اين نتيجه رسيدم خيلی از عکس هايی که توی 5 دی 2 مجبور بودم پاک کنم رو به راحتی ميشه ريکاوری کرد بدون اينکه شبيه hdr های افراطی بشه و از اين قابليتش خوشم اومد

در مورد برتری فکوس هم از نظر من تفاوت زيادی ندارند و مهم کراس تايپ ها هستند که همه وسط هستند و تو 6 دی هم با کمی ری کامپوز اون فاصله کم رو ميشه پوشش داد و بيشتر واسه تراکينگ خوبه که اونم بايد سوژه رو بندازی وسط کادر که من علاقه اي به اين کار ندارم (بی دليل نيست بعد از 3 سال هنوز 5 دی 3 دوربين محبوبيه تو عکاس های عروسی )

معين جان توی تاپيک 750 هم سؤال کردم
اگر امکانش هست چند تا عکس به صورتی که زمين و آسمان يا ساختمان ها تو کادر باشن با فرمت راو برای من بگيريد که ريکاوری نقاط روشن رو هم بتونم با کانن مقايسه کنم
ظاهراً کنون توی نقاط روشن اطلاعات بيشتری ذخيره ميکنه

آقای دانش پايه ميشه اگر عکس مشابهی با فرمت راو ايزو 50 داريد اينجا بزاريد ؟

والا عکس مشابه که نمیتونم بهتون بدم چون نمیدونم عکسهایی که دیدید چطور بوده اما این سه تا عکس از ارشیوم شاید کمک کنه.
عکس اول سایه های خیلی سیاه دارد، عکس دوم اکستریم ممکن است که هم سایه های سیاه و هم خورشید در کادر است در این عکس هیستوگرام از هر دو طرف کلیپ شده. عکس سوم هم حالت معمولیتر عکاسی از نمایی با دینامیک رنج بالا است که نورسنجی نسبت به دو حالت اول بهتر است و سایه های سیاه خیلی عمیق نداریم ولی هنوز به دو سه استاپ افزایش روشنایی نیاز دارد.
https://drive.google.com/folderview?...FE&usp=sharing

متاسفانه عکسهای دوال ایزوی مناسبی که بشود بررسی دقیقی رویش انجام داد ندارم ولی با سرچ نمونه های خوبی پیدا میکنید.
Sunday 18 January 2015, 15:04
Amir Abdolpanah

در خلال صحبت های دوستان، سوالی برایم پیش آمد. مگر هنوز عکس منظره ای ( که آسمان و زمین با کنتراست بالا) در آن وجود داشته باشند با تک شات گرفته می شود؟
Sunday 18 January 2015, 15:16
m.daneshpayeh

نقل قول:

نوشته اصلی توسط Amir Abdolpanah

در خلال صحبت های دوستان، سوالی برایم پیش آمد. مگر هنوز عکس منظره ای ( که آسمان و زمین با کنتراست بالا) در آن وجود داشته باشند با تک شات گرفته می شود؟

گویا در گذشتها چند شات میگرفتند آقای عبدلپناه، ولی ظاهرا در این اواخر دیگر نیازی نیست. برای اسمان نورسنجی میکنیم و سایه ها را ریکاور میکنیم.
Sunday 18 January 2015, 15:18
Majix

ممنون دقيقاً دنبال چنين چيزی بودم
با توجه به عکس ها به نسبت 5 دی 2 خيلی بهتر عمل ميکنه اما هنوز با نيکون فاصله داره
Sunday 18 January 2015, 15:23
Majix

نقل قول:

نوشته اصلی توسط Amir Abdolpanah

در خلال صحبت های دوستان، سوالی برایم پیش آمد. مگر هنوز عکس منظره ای ( که آسمان و زمین با کنتراست بالا) در آن وجود داشته باشند با تک شات گرفته می شود؟

اگر کسی به قصد عکاسی منظره و با فيلتر و 3 پايه .... بيرون بره اين قابليت ها به کار نمياد
اما وقتی در مسافرت هستيم و فقط دوربين همراهمونه اين قابليت خيلی به کار مياد چون مشخص نيست چه زمانی اون منظره جالب رو ميبينيم و ممکنه زمان خوبی برای عکاسی نباشه
Sunday 18 January 2015, 15:35
Amir Abdolpanah

نقل قول:

نوشته اصلی توسط m.daneshpayeh

گویا در گذشتها چند شات میگرفتند آقای عبدلپناه، ولی ظاهرا در این اواخر دیگر نیازی نیست. برای اسمان نورسنجی میکنیم و سایه ها را ریکاور میکنیم.

بحث پر کردن داینامیک رنج یک قسمت قضیه است، بحث کیفیت پیکسل ها در بازیابی مناطق تیره، یک بحث دیگر.

بهتر از من می دانید که میران اطلاعات ثبت شده در هر استاپ روشنایی معادل دو برابرِ استاپِ تیره ترِ بعد از خودش است. یعنی اگر دوربینی با خروجی 14 بیت را در نظر بگیریم برای روشن ترین استاپ از 16384 بیت قابل ثبت، اطلاعات نیمی از آن معادل 8192 در استاپ اول و نیم دیگر در استاپ های باقیمانده قرار می گیرد. همین طور برای استاپ دوم روشنایی 4096 بیت اطلاعات و 4096 بیت در باقیمانده استاپ ها و الخ. با این اوصاف و این دانسته ها ثبت قسمت های تیره به صورت روشن تر از معمول به افزایش حجم اطلاعات ثبت شده کمک فراوانی می کند. (هر استاپ دو برابر اطلاعات)

وقتی صحبت از عکاسی منظره در معنای تخصصی آن باشد. به نظرم ثبت اطلاعات در یک فریم کار حرفه ای نیست. منبع موثقی ندارم ولی با توجه به خروجی کار عکاسان حرفه ای و کیفیت آنها بعید میدانم از تک شات جز برای موراد اندک استفاده نمایند.
Sunday 18 January 2015, 16:33
m.daneshpayeh

در تءوری با شما مشکلی ندارم ولی در عمل ترکیب کردن شاتها موردیست که ممکن است عطایش را به لقایش ببخشیم. خودتان حتما بهتر از من میدانید در طبیعت کمتر موردی پیش میاید که حرکتی در آن نباشد! از حرکت جزءی برگها گرفته تا دریا و .... وگرنه همه دوست داریم با اچ دی ار چند شاتی خروجی 32 بیتی داشته باشیم تا در نواحی تاریک هم اطلاعات کافی موجود باشد!
در چند موردی که من امتحان کردم اختلاف بین یک اچ دی آر با دامنه -2 تا 2 با تک شاتی که در -2 گرفته شده باشد در مناطق تیره آنقدری نیست که بچشم بیاید! نه اینکه جزءیات در حد هم باشد اما عملا اختلاف در قسمتهای تیره در خروجی نهایی 8بیت jpg خیلی بچشم نمیاید. وقتی رنج بیشتر از 2 استاپ شود انوقت اختلاف در خروجی کم کم مشخص میشود که باز هم ممکن است به دلیل همان مشکل ترکیب شاتها و ... شما تک شات را ترجیح دهید.
این تجربیات من با دی6 بود. در بدنهای نیکون حداقل یک استاپ از این میشود فراتر رفت و به محدوده نوردهی -3 رسید در این حالت خیلی از عکسها نیازی به اچ دی ار ندارد.
Sunday 18 January 2015, 16:37
m.daneshpayeh

نقل قول:

نوشته اصلی توسط niceevil

ممنون دقيقاً دنبال چنين چيزی بودم
با توجه به عکس ها به نسبت 5 دی 2 خيلی بهتر عمل ميکنه اما هنوز با نيکون فاصله داره

بله نیکون بهتر عمل میکند مخصوصا بدنه 750دی، ولی بهر حال کنون هم مزایای خودش را دارد و شما هستید که باید بین امکانات و ضعفها یکی را انتخاب کنید. من پیشنهاد میکنم دوال ایزوی مجیک لنترن را هم روی دوربینتان امتحان کنید. شاید تا حدی نیاز به خرید بدنه را برطرف کرد!
Sunday 18 January 2015, 16:55
Moeen Salehi

نقل قول:

نوشته اصلی توسط Amir Abdolpanah

بحث پر کردن داینامیک رنج یک قسمت قضیه است، بحث کیفیت پیکسل ها در بازیابی مناطق تیره، یک بحث دیگر.

بهتر از من می دانید که میران اطلاعات ثبت شده در هر استاپ روشنایی معادل دو برابرِ استاپِ تیره ترِ بعد از خودش است. یعنی اگر دوربینی با خروجی 14 بیت را در نظر بگیریم برای روشن ترین استاپ از 16384 بیت قابل ثبت، اطلاعات نیمی از آن معادل 8192 در استاپ اول و نیم دیگر در استاپ های باقیمانده قرار می گیرد. همین طور برای استاپ دوم روشنایی 4096 بیت اطلاعات و 4096 بیت در باقیمانده استاپ ها و الخ. با این اوصاف و این دانسته ها ثبت قسمت های تیره به صورت روشن تر از معمول به افزایش حجم اطلاعات ثبت شده کمک فراوانی می کند. (هر استاپ دو برابر اطلاعات)

وقتی صحبت از عکاسی منظره در معنای تخصصی آن باشد. به نظرم ثبت اطلاعات در یک فریم کار حرفه ای نیست. منبع موثقی ندارم ولی با توجه به خروجی کار عکاسان حرفه ای و کیفیت آنها بعید میدانم از تک شات جز برای موراد اندک استفاده نمایند.

لطف می کنید برای مطالعه بیشتر جایی رو برای اطلاعات پاراگراف دوم لینک بدید؟ سپاس.

در مورد سیستم فوکوس این دو دوربین، تجربه خودم این رو نشون میده که فوکوس ۷۵۰ دقیق تر و سریع تر هست در محیط های تاریک، مقایسه با نقطه وسط هردو(چون ۶ فقط نقطه وسطش -۳ev رو ساپورت می کنه).
مورد دیگه، به نظر من بین این دو، بدنه ۷۵۰ نیز خوش ساخت تر هست، با اینکه همیشه بدنه کانن رو بیشتر قبول داشتم ولی۷۵۰ بین نیکون ها(جز سری یک رقمی) از لحاظ خوش ساخت بودن خیلی بهتر هست.
Sunday 18 January 2015, 17:11
m.daneshpayeh

6 فایل پیوست

یک مقایسه در مورد خروجی اچ دی ار 32 بیتی و ریکاوری سایه ها!

فایل پیوست 65588
عکس در -1/7 استاپ گرفته شده (یکی از شاتهای اچ دی ار برای مثال)

فایل پیوست 65585
خروجی فایل خام بالا در +5 استاپ جبران در مبدل

فایل پیوست 65586
همان خروجی بالا از فایل اچ دی آر 32 بیتی، جزءیات و رنگ بهتر قابل مشاهده است!

فایل پیوست 65583
خروجی نهایی اچ در ار

فایل پیوست 65584
خروجی نهایی از تک شات بالا

فایل پیوست 65587
خروجی نهایی (در این سایز تفاوت اچ در ار و تک شات قابل تشخیص نیست)

بنظر من ارزش دردسرهای اچ دی ار را ندارد. حداقل در محدودای که بازیابی نقاط تاریک هنوز قابل قبول است.
Sunday 18 January 2015, 17:40
sma075

نقل قول:

نوشته اصلی توسط m.daneshpayeh

یک مقایسه در مورد خروجی اچ دی ار 32 بیتی و ریکاوری سایه ها!

فایل پیوست 65588
عکس در -1/7 استاپ گرفته شده (یکی از شاتهای اچ دی ار برای مثال)

فایل پیوست 65585
خروجی فایل خام بالا در +5 استاپ جبران در مبدل

فایل پیوست 65586
همان خروجی بالا از فایل اچ دی آر 32 بیتی، جزءیات و رنگ بهتر قابل مشاهده است!

فایل پیوست 65583
خروجی نهایی اچ در ار

فایل پیوست 65584
خروجی نهایی از تک شات بالا

فایل پیوست 65587
خروجی نهایی (در این سایز تفاوت اچ در ار و تک شات قابل تشخیص نیست)

بنظر من ارزش دردسرهای اچ دی ار را ندارد. حداقل در محدودای که بازیابی نقاط تاریک هنوز قابل قبول است.

سلام
متشکر از مقایسه ای که انجام دادین.
امیدوارم دوستان نیکونی هم مال خودشون رو بذارن.
اما یه سوالی برام به وجود اومده و تقاضا دارم بقیه اطلاعتشون رو در اختیارم بذارن:
ما اگه عکسمون رو در قالب raw با چند استاپ ایزو کمتر بگیریم اما بقیه موارد مثل سرعت شاتر همون چیزی باشه که در ایزو بالا استفاده میکردیم و بعد توسط کامپیوتر نوردهی رو چند استاپ افزایش بدیم نتیجه از لحاظ نویز و دیتیل فرق چندانی با بالا بردن ایزو تو دوربین میکنه؟
کدوم بهترین نتیجه رو داره؟
با تشکر
Sunday 18 January 2015, 17:47
Amir Abdolpanah

نقل قول:

نوشته اصلی توسط Moeen Salehi

لطف می کنید برای مطالعه بیشتر جایی رو برای اطلاعات پاراگراف دوم لینک بدید؟ سپاس.

در مورد سیستم فوکوس این دو دوربین، تجربه خودم این رو نشون میده که فوکوس ۷۵۰ دقیق تر و سریع تر هست در محیط های تاریک، مقایسه با نقطه وسط هردو(چون ۶ فقط نقطه وسطش -۳ev رو ساپورت می کنه).
مورد دیگه، به نظر من بین این دو، بدنه ۷۵۰ نیز خوش ساخت تر هست، با اینکه همیشه بدنه کانن رو بیشتر قبول داشتم ولی۷۵۰ بین نیکون ها(جز سری یک رقمی) از لحاظ خوش ساخت بودن خیلی بهتر هست.

متاسفانه وقتم کافی نیست برای سرچ کامل تر ولی این مطلب مرتبط و حاوی سرنخ هایی برای جستجوهای بیشتر شما می تواند باشد.
Sunday 18 January 2015, 17:49
Nima Sadigh

نقل قول:

نوشته اصلی توسط sma075

سلام
متشکر از مقایسه ای که انجام دادین.
امیدوارم دوستان نیکونی هم مال خودشون رو بذارن.
اما یه سوالی برام به وجود اومده و تقاضا دارم بقیه اطلاعتشون رو در اختیارم بذارن:
ما اگه عکسمون رو در قالب raw با چند استاپ ایزو کمتر بگیریم اما بقیه موارد مثل سرعت شاتر همون چیزی باشه که در ایزو بالا استفاده میکردیم و بعد توسط کامپیوتر نوردهی رو چند استاپ افزایش بدیم نتیجه از لحاظ نویز و دیتیل فرق چندانی با بالا بردن ایزو تو دوربین میکنه؟
کدوم بهترین نتیجه رو داره؟
با تشکر

اگر منظورتونو درست متوجه شده باشم:
در سنسورهاي نيكون در اين روزها زياد تفاوتي ندارد(ولي 100 درصد عكسي كه بدون ويرايش است بهتر است) ولي براي سنسورهاي كنون در اين روزها تفاوت از زمين تا آسمون است و بهتر آن است كه نورسنجي طوري انجام شود كه نواحي shadow نياز به افزايش نور يا به اصطلاحي push كردن نداشته باشند.

در لينك زير مي توانيد در عمل سنسور يك دوربين كنون را با نيكون در هنگام push كردن مقايسه كنيد:

Nikon D750 Review: Digital Photography Review
Sunday 18 January 2015, 17:53
sma075

نقل قول:

نوشته اصلی توسط nima13195

اگر منظورتونو درست متوجه شده باشم:
در سنسورهاي نيكون در اين روزها زياد تفاوتي ندارد(ولي 100 درصد عكسي كه بدون ويرايش است بهتر است) ولي براي سنسورهاي كنون در اين روزها تفاوت از زمين تا آسمون است و بهتر آن است كه نورسنجي طوري انجام شود كه نواحي shadow نياز به افزايش نور يا به اصطلاحي push كردن نداشته باشند.

در لينك زير مي توانيد در عمل سنسور يك دوربين كنون را با نيكون مقايسه كنيد:

Nikon D750 Review: Digital Photography Review

تقریبا جوابم رو گرفتم اما منظور من یک قسمت خاص از عکس نبود بلکه کل عکس بود.
مثلا در عکاسی نجومی استفاده از ایزو پایین و برای مثال 5 استاپ افزایش نوردهی بهتره یا ایزو بالا تر و یک یا دو استاپ افزایش نوردهی؟
کدوم بهترین نتیجه رو میده.
Sunday 18 January 2015, 18:12
m.daneshpayeh

نقل قول:

نوشته اصلی توسط sma075

سلام
متشکر از مقایسه ای که انجام دادین.
امیدوارم دوستان نیکونی هم مال خودشون رو بذارن.
اما یه سوالی برام به وجود اومده و تقاضا دارم بقیه اطلاعتشون رو در اختیارم بذارن:
ما اگه عکسمون رو در قالب raw با چند استاپ ایزو کمتر بگیریم اما بقیه موارد مثل سرعت شاتر همون چیزی باشه که در ایزو بالا استفاده میکردیم و بعد توسط کامپیوتر نوردهی رو چند استاپ افزایش بدیم نتیجه از لحاظ نویز و دیتیل فرق چندانی با بالا بردن ایزو تو دوربین میکنه؟
کدوم بهترین نتیجه رو داره؟
با تشکر

سوال خوبیه ولی الان ساعت دو شب منم خیلی تو این شرایط ... :sleeping:
ببینید در تءوری چیزی به اسم ایزو در دوربینهای دیجیتال نداریم! در زمانهای قدیم .... فیزیک فیلمهای ایزوی بالا متفاوت بود و ..... اما در دوربین دیجیتال داستان متفاوت است.
توضیح این مورد کمی مفصل است اما سنسور یک خروجی انالوگ ایجاد میکند که توسط قسمتی به نام مبدل انالوگ به دیجیتال به یک معادل دیجیت تبدیل میشود و نهایتا بعد از پردازشهای ابتدایی ذخیره میشود. این همه داستانهای ایزو در این مبدل انالوگ به دیجیتال اتفاق میافتد.
در واقع ساختار این قسمت در سنسورهای کنون و سونی تفاوت عمده دارد مبدل بدنهای کنون توانایی رکورد خروجی پیکسلهت را در ولتاژهای پایین (نقاط تاریک) ندارد. به همین دلیل است که در بدنهای کنون ریکاوری (پیکسلهایی که نور کمتری گرفته اند) به خوبی نیکون نیست! و به دلیل همین تکنولوژی است که تفاوتی بین دینامیک رنج بدنهای کامپکت ارزان و بدنه های حرفه ای کنون نیست و همه دینامیک رنجی حدود 11 تا 11/5 دارند که سطح بالای قابل دسترسی با این تکنولوژی است نه دینامیک رنج واقعی سنسور!!! و تا زمانی که کنون تغییر کلی در معماری این قسمت ایجاد نکند محدوده دینامیک رنج بدنهای کنون همین است!
جواب شما این است که عملا تفاوتی بین ایزوها نیست و همین محدودیت مبدل انالوگ به دیجیتال تفاوتهای زیادی ایجاد میکند. در واقع سنسور همیشه با ایزوی 100 عکس میگیرد و اگر در تاریکی عکاسی کنید این سطح ولتاژ بسیار پایینتر از محدوده مبدل انالوگ به دیجیتال کنون است. ولی وقتی سطح ولتاژ سنسور توسط همین قسمت برای مثال در عدد 5 ضرب شود (ایزوی 1600) انقدری افزایش پیدا میکند که توسط مبدل به عدد دیجیت مناسبی تبدیل شود. بهمین دلیل است که وقتی با ایزوی 1600 عکاسی کنید تصویر بهتری دارید تا اینکه در ایزوی 100 عکاسی کنید و در مبدل +5 استاپ جبران کنید!

اما در سنسورهای سونی این قسمت طراحی متفاوتی دارد که اجازه ثبت جزءیات در سطوح ولتاژ پایینتر را دارد. نگاهی به این تستی که توسط دی پی ریویو انجام شده بیندازید با توضیحات من جواب خودتان را بهتر میگیرید.
Nikon D750 Review: Digital Photography Review
Sunday 18 January 2015, 18:28
Amir Abdolpanah

نقل قول:

نوشته اصلی توسط m.daneshpayeh

در تءوری با شما مشکلی ندارم ولی در عمل ترکیب کردن شاتها موردیست که ممکن است عطایش را به لقایش ببخشیم. خودتان حتما بهتر از من میدانید در طبیعت کمتر موردی پیش میاید که حرکتی در آن نباشد! از حرکت جزءی برگها گرفته تا دریا و .... وگرنه همه دوست داریم با اچ دی ار چند شاتی خروجی 32 بیتی داشته باشیم تا در نواحی تاریک هم اطلاعات کافی موجود باشد!
در چند موردی که من امتحان کردم اختلاف بین یک اچ دی آر با دامنه -2 تا 2 با تک شاتی که در -2 گرفته شده باشد در مناطق تیره آنقدری نیست که بچشم بیاید! نه اینکه جزءیات در حد هم باشد اما عملا اختلاف در قسمتهای تیره در خروجی نهایی 8بیت jpg خیلی بچشم نمیاید. وقتی رنج بیشتر از 2 استاپ شود انوقت اختلاف در خروجی کم کم مشخص میشود که باز هم ممکن است به دلیل همان مشکل ترکیب شاتها و ... شما تک شات را ترجیح دهید.
این تجربیات من با دی6 بود. در بدنهای نیکون حداقل یک استاپ از این میشود فراتر رفت و به محدوده نوردهی -3 رسید در این حالت خیلی از عکسها نیازی به اچ دی ار ندارد.

بله خیلی صحنه ها پیش می آید که حرکت در آن هست. ولی من تا الان به مشکلی در این مورد بر نخوردم، به شرطی که عکس با سرعت شاتر درست ثبت شده باشد. (یعنی آن جسم متحرک در هر عکس دچار کشیدگی ناشی از حرکت نباشد.)

نیاز هم برای هر کس متفاوت است. بنده در کارهای جدی کیفیت پیکسل ها را فدای راحت طلبی در عکاسی و پراسس نمی کنم و خب در کارهای معمولی هم اینقدر سخت گیری برای پیکس ها برایم بی معنی است. :)

نقل قول:

نوشته اصلی توسط m.daneshpayeh

یک مقایسه در مورد خروجی اچ دی ار 32 بیتی و ریکاوری سایه ها!

فایل پیوست 65588
عکس در -1/7 استاپ گرفته شده (یکی از شاتهای اچ دی ار برای مثال)

فایل پیوست 65585
خروجی فایل خام بالا در +5 استاپ جبران در مبدل

فایل پیوست 65586
همان خروجی بالا از فایل اچ دی آر 32 بیتی، جزءیات و رنگ بهتر قابل مشاهده است!

فایل پیوست 65583
خروجی نهایی اچ در ار

فایل پیوست 65584
خروجی نهایی از تک شات بالا

فایل پیوست 65587
خروجی نهایی (در این سایز تفاوت اچ در ار و تک شات قابل تشخیص نیست)

بنظر من ارزش دردسرهای اچ دی ار را ندارد. حداقل در محدودای که بازیابی نقاط تاریک هنوز قابل قبول است.

در مورد کنتراست کادر با عکس اول نمی شود قضاوت کرد، چون به شدت آندراکسپوز است و به نظرم برای دوربین چندان چالش برانگیز نیست تکنیک HDR توانایی خودش را در کنتراست های بالاتر بیشتر نشان خواهد داد. با این حال مطمئنم اگر تا مرز اور شدن های لایت ها پیش می رفتید به کیفیت بیشتری برای تک شات دست میافتید. نکته مهم دیگری که فرمودید سایز ارائه است، به نظر من نباید به نمایش در این سایز در مونیتور اکتفا کرد.

یک نکته هم لابه لای صحبت ها بیان شود، ضرری ندارد. تبدیل فایل 32 بیت نیازمند مهارت و تجربه است. اصلا منظورم این نیست که کار هر کسی نیست، منظورم این است که افراد ماهر تر خروجی بهتری از آن بیرون می کشند.

و در آخر هم فکر می کنم الان مدیران به خاطر این آف تاپیک هایی که من شروع کرده ام شاکی شوند. ;)
Sunday 18 January 2015, 19:58
sma075

متشکر
کاملا جوابم رو گرفتم.
پس برای همینه که سنسور دوربین من با اینکه کراپ فاکتور 2 داره اما داینامیک رنج بالا تری از فول فریم کنون داره.
البته من نمیدونستم محل زندگی شما ایران نیست. به هر حال متشکر که جواب منو تو �� دادین.
Sunday 18 January 2015, 20:10
Amin.Zallaghi

نقل قول:

نوشته اصلی توسط m.daneshpayeh

در تءوری با شما مشکلی ندارم ولی در عمل ترکیب کردن شاتها موردیست که ممکن است عطایش را به لقایش ببخشیم. خودتان حتما بهتر از من میدانید در طبیعت کمتر موردی پیش میاید که حرکتی در آن نباشد! از حرکت جزءی برگها گرفته تا دریا و .... وگرنه همه دوست داریم با اچ دی ار چند شاتی خروجی 32 بیتی داشته باشیم تا در نواحی تاریک هم اطلاعات کافی موجود باشد!
در چند موردی که من امتحان کردم اختلاف بین یک اچ دی آر با دامنه -2 تا 2 با تک شاتی که در -2 گرفته شده باشد در مناطق تیره آنقدری نیست که بچشم بیاید! نه اینکه جزءیات در حد هم باشد اما عملا اختلاف در قسمتهای تیره در خروجی نهایی 8بیت jpg خیلی بچشم نمیاید. وقتی رنج بیشتر از 2 استاپ شود انوقت اختلاف در خروجی کم کم مشخص میشود که باز هم ممکن است به دلیل همان مشکل ترکیب شاتها و ... شما تک شات را ترجیح دهید.
این تجربیات من با دی6 بود. در بدنهای نیکون حداقل یک استاپ از این میشود فراتر رفت و به محدوده نوردهی -3 رسید در این حالت خیلی از عکسها نیازی به اچ دی ار ندارد.

... و من یکی همچنان در گیر و دار این هستم که برای ثبت سه شاتی از منظره، تفاوت استاپ را چند لحاظ کنم.؟
معمولاً از اختلاف 2 استاپی استفاده می کنم. هرچقدر هم سعی میکنم باز دست آخر کارم میشه شبیه "HDR اغراق شده"

راستی، داریم میریم به سمت آف تاپیک.! نه؟

پ ن : نمیدونم چرا پست شماره 20 جناب دانش پایه رو ندیدم! فکر کنم مرورگرم در صفحه دوم مانده بود. وگرنه اصلا نیازی به این پست من نبود....
Monday 19 January 2015, 07:09
m.daneshpayeh

نقل قول:

نوشته اصلی توسط Amir Abdolpanah

بله خیلی صحنه ها پیش می آید که حرکت در آن هست. ولی من تا الان به مشکلی در این مورد بر نخوردم، به شرطی که عکس با سرعت شاتر درست ثبت شده باشد. (یعنی آن جسم متحرک در هر عکس دچار کشیدگی ناشی از حرکت نباشد.)

نیاز هم برای هر کس متفاوت است. بنده در کارهای جدی کیفیت پیکسل ها را فدای راحت طلبی در عکاسی و پراسس نمی کنم و خب در کارهای معمولی هم اینقدر سخت گیری برای پیکس ها برایم بی معنی است. :)

در مورد کنتراست کادر با عکس اول نمی شود قضاوت کرد، چون به شدت آندراکسپوز است و به نظرم برای دوربین چندان چالش برانگیز نیست تکنیک HDR توانایی خودش را در کنتراست های بالاتر بیشتر نشان خواهد داد. با این حال مطمئنم اگر تا مرز اور شدن های لایت ها پیش می رفتید به کیفیت بیشتری برای تک شات دست میافتید. نکته مهم دیگری که فرمودید سایز ارائه است، به نظر من نباید به نمایش در این سایز در مونیتور اکتفا کرد.

یک نکته هم لابه لای صحبت ها بیان شود، ضرری ندارد. تبدیل فایل 32 بیت نیازمند مهارت و تجربه است. اصلا منظورم این نیست که کار هر کسی نیست، منظورم این است که افراد ماهر تر خروجی بهتری از آن بیرون می کشند.

و در آخر هم فکر می کنم الان مدیران به خاطر این آف تاپیک هایی که من شروع کرده ام شاکی شوند. ;)

نمیدونم شاید هم من مهارت کافی برای ترکیب شاتها ندارم ولی برای مثال در همین عکسی که در پست قبلی میبینید با توجه به نور روز و سرعت شاتر نسبتا بالا حرکت برگها ناشی از باد در خروجی اچ دی ار واضح است. نه بدلیل کشیدگی ناشی از سرعت کم شاتر، به دلیل اینکه اجسام هرکدام در پوزیش متفاتی در هر عکس فریز شده اند.

در مورد کنتراست کم در این عکس حق با شماست. در واقع این یکی از شاتهای تاریک اچ دی آر بود که به دلیل سایه های بیشتر برای این بحث انتخاب کردم. وگرنه بقول شما هنوز حدود یک استاپی برای شیفت بسمت راست جا داشت. ولی با دانش من عملا ریکاوری نقاط سایه و رسیدن به جزءیات مناسب خیلی به قسمتهای هایلایت ارتباطی ندارد. البته در کنتراست کلی و کنتراست موضعی خروجی نهایی قطعا تاثیر میگذاشت اما این عکس میتوانست های لایتهایی تا مرز اور شدن (یا حتی بیشتر) هم داشته باشد که نهایتا برای کیفیت نقاط تاریک تفاوتی ایجاد نمیکرد.

بابت آف تاپیک هم معذرت میخوام ولی خوب گاهی موضوع ها کمی پیچیده و چند بعدی میشود و گریزی نیست جز بحث خارج از تاپیکی.
Monday 19 January 2015, 10:30
ata_m3

قابل توجه دوستانی که می فرمایند نیکون لنز پرتره مناسب ندارد بنده با این نظر موافق نیستم. کافیه لنز 85mm f/1.4G رو تو اینترنت سرچ کنید و نمونه عکسها رو ببینید. بی جهت نیست که به این لنز لقب سلطان لنزهای پرتره رو دادند.

لنزهایی نظیر 85mm f/1.8G که حتی بهتر و شارپتر از نمونه کنونی هست یا 50mm f/1.8G رو بدنه کراپدار نمونه های عالی برای پرتره هستند.
Monday 19 January 2015, 10:40
Amir Abdolpanah

نقل قول:

نوشته اصلی توسط m.daneshpayeh

.....

عملا ریکاوری نقاط سایه و رسیدن به جزءیات مناسب خیلی به قسمتهای هایلایت ارتباطی ندارد. البته در کنتراست کلی و کنتراست موضعی خروجی نهایی قطعا تاثیر میگذاشت اما این عکس میتوانست های لایتهایی تا مرز اور شدن (یا حتی بیشتر) هم داشته باشد که نهایتا برای کیفیت نقاط تاریک تفاوتی ایجاد نمیکرد.
....

منظور من از عبارت "تا مرز اور شدن هایلایت ها" افزایش نوردهی در حین عکاسی بوده است تا حدی که نقاط روشن عکس در منتهی الیه سمت راست هیستوگرام قرار بگیرند، با این حساب قسمت های میدتون و سایه هم به سمت راست شیفت خواهند شد. (چون افزایش اکسپوژر بر روی تمامی نقاط عکس اثر می گذارد) چند پست قبل در مورد فواید اکسپوز بیشتر در ثبت جزئیات بهتر توضیح و لینک دادم و این افزایش نوردهی "قطعا" به بالاتر رفتن کیفیت نقاط تاریک کمک خواهد کرد.

-----------------------------

در مورد مسئله ای که راجع به حرکت هر جز در هر عکس (مثل شاخ و برگ) فرمودید. در بسیاری از نرم افزارهای HDR ساز تنظیمات خوبی برای پدیده Ghosting قرار داده شده است. شما می توانید حتی با انتخاب دستی قسمتی که دچار Ghosting شده باشد را انتخاب کرده و مشخص کنید اطلاعات آن از کدام شات گرفته شود. با این کار افزایش دیتیل خوبی خواهید داشت. البته قسمت تنظیمات اتوماتیک این نرم افزارها هم عملکرد قابل قبول دارند.
Monday 19 January 2015, 11:41
m.daneshpayeh

نقل قول:

نوشته اصلی توسط Amir Abdolpanah

منظور من از عبارت "تا مرز اور شدن هایلایت ها" افزایش نوردهی در حین عکاسی بوده است تا حدی که نقاط روشن عکس در منتهی الیه سمت راست هیستوگرام قرار بگیرند، با این حساب قسمت های میدتون و سایه هم به سمت راست شیفت خواهند شد. (چون افزایش اکسپوژر بر روی تمامی نقاط عکس اثر می گذارد) چند پست قبل در مورد فواید اکسپوز بیشتر در ثبت جزئیات بهتر توضیح و لینک دادم و این افزایش نوردهی "قطعا" به بالاتر رفتن کیفیت نقاط تاریک کمک خواهد کرد.

-----------------------------

در مورد مسئله ای که راجع به حرکت هر جز در هر عکس (مثل شاخ و برگ) فرمودید. در بسیاری از نرم افزارهای HDR ساز تنظیمات خوبی برای پدیده Ghosting قرار داده شده است. شما می توانید حتی با انتخاب دستی قسمتی که دچار Ghosting شده باشد را انتخاب کرده و مشخص کنید اطلاعات آن از کدام شات گرفته شود. با این کار افزایش دیتیل خوبی خواهید داشت. البته قسمت تنظیمات اتوماتیک این نرم افزارها هم عملکرد قابل قبول دارند.

بله اقای عبدلپناه من متوجه منظورتون هستم. در مقایسه با این شات که در -1.7 است، قطعا شاتی که با -1 گرفته شده کیفیت بهتری در تمامی نقاط عکس دارد. چه روشن و چه تاریک. من هم برای پردازش نهایی در ارشیو خودم از شات -1 که درست قبل از اور شدن ابرهاست استفاده کرده ام. منتها برای این مثال جهت نشان دادن توانایی بدنه های جدید در بازیابی اطلاعات شات -1.7را انتخاب کردم و عرضم هم این بود که تجربه بمن نشان داده بفرض اگر در همین شات -1.7 هالایتها درست در انتهای هیستوگرام و در معرض اور شدن بودند باز هم تاثیری روی کیفیت ریکاوری قسمتهای تاریک نمیگذاشت.
Monday 19 January 2015, 12:17
bf

نقل قول:

نوشته اصلی توسط ata_m3

قابل توجه دوستانی که می فرمایند نیکون لنز پرتره مناسب ندارد بنده با این نظر موافق نیستم. کافیه لنز 85mm f/1.4G رو تو اینترنت سرچ کنید و نمونه عکسها رو ببینید. بی جهت نیست که به این لنز لقب سلطان لنزهای پرتره رو دادند.

لنزهایی نظیر 85mm f/1.8G که حتی بهتر و شارپتر از نمونه کنونی هست یا 50mm f/1.8G رو بدنه کراپدار نمونه های عالی برای پرتره هستند.

نقل قول:

نوشته اصلی توسط m.daneshpayeh

ا
مورد بعدی لنز 135 اف2 کنون است که باز هم معادل قابل قیاسی برایش در نیکون پیدا نمیشود! تقریبا تمام عکسهایی که در این فاصله کانونی دیده ام با لنز کنون گرفته شده! البته نیکون هم یک لنز قدیمی 135 اف2 دارد که .....

من هم جاهای مختلفی خوانده ام که بسیاری لنز nikon 135 f2 dc را بهترین لنز پرتره میدانند؟
Friday 23 January 2015, 12:11
Majix

با تشکر از همه دوستانی که وقت گذاشتند و جواب دادند
با تمام برتری های 750 دی تصميم گرفتم روی کنون بمونم ، دليلش هم اينه بعد از چند روز تحقيق لنز های دلخواهم رو توی نيکون پيدا نکردم و با مقايسه عکس ها ديدم رنگ های کنون رو بيشتر دوست دارم (تو پراسس ميشه اين رو تا حدی تغيير داد اما زمان بره)

لنز های مثل 135 و 85 1.2 لنز های خاصی هستند که معادلی توی نيکون ندارند ، درسته لنز 85 1.4 نيکون شارپ تره اما اون جذابيت و خاص بودن 85 1.2 رو نداره
از طرفی هم لنز های 24-70 70-200 نيکون به خوبی مدل های کانن نيستند و 24-70 تامرون هم با اينکه روی کنون لنز خوبيه اما کاربر های نيکونی خيلی ازش راضی نيستند (شايد به خاطر رزولوشن بالاتر نيکون باشه )

نتيجه اين شد که ترجيح ميدم وقت بيشتری روی پروسس فايل ها بزارم اما لنز های کنون رو داشته باشم و احتمالاً در آينده سونیA7R رو برای کار های منظره بگيرم
Friday 23 January 2015, 12:52
m.daneshpayeh

بنظر من انتخاب خوبی است. اگر عکاسی منظره برایتان مهم است یک بدنه دست دوم الفا7 (با آر، بی آر، با اس یا ....) تهیه کنید و با تبدیل از لنزهای کنون استفاده کنید. فکوس هم میدهند! خیلی از عکاسان منظره همین کار را میکنند. بعد از معرفی نسخه جدید الفا7 2 چند بار بدنه نو ورژن قدیمی را حدود 800 دلار دیدم! خودم هم بفکر تغییر برند افتادم ولی به دلیل اینکه به پرتره علاه مندم بعد از دیدن قیمت لنزهای 85 و 135 سونی (زایس) نظرم کلا عوض شد. :::whistling:::
ظاهرا برای پرتره با بودجه محدود تنها انتخاب همین کنون است.
Saturday 14 March 2015, 01:02
MohammadRanjbar

اول از همه از جناب دانش پایه و عبدالپناه بخاطر ارائه مطالب مفید و ارزشمند سپاس گذارم و نتوانستم فقط به یک تشکر بسنده کنم.

واما سوال:

تا اینجا برای دوستان و حقیر تقریباً مشخص شد که این بدنه ها چه ویژگی هایی دارند و کدام بیشتر مناسب کار پرتره و منظره هستند و کنون لنز های پرتره بهتر و مقرون به صرفه تری برای کار پرتره دارد.

حال اگر بحث دینامیک رنج را نادیده بگیریم و کاری با ریکاوری سایه ها در عکس نداشته باشیم، در واقع همیشه با سه پایه و استفاده از فیلتر GND ا(Graduated Neutral Density Filter)یا با چندین شات عکس HDR بگیریم. و ملاک صرفاً خروجی عالی با الویت وضوح عکس باشد. (از بحث شارپنس گرفته تا CA،دیستروشن و...)

البته شاید مطرح کردن چنین سوالی درست نباشد!

بین این دو بدنه،6D با لنز 35-16 4 و D750 با لنز 35-18 کدام یک خروجی بهتری ارائه میدهد؟
اگر شما باشید کدام یک را انتخاب میکنید؟

همچنین با بهرهمندی و استفاده از فایل های 32 بیتی

با احترام
Saturday 14 March 2015, 18:07
m.daneshpayeh

نقل قول:

نوشته اصلی توسط MohammadRanjbar

اول از همه از جناب دانش پایه و عبدالپناه بخاطر ارائه مطالب مفید و ارزشمند سپاس گذارم و نتوانستم فقط به یک تشکر بسنده کنم.

واما سوال:

تا اینجا برای دوستان و حقیر تقریباً مشخص شد که این بدنه ها چه ویژگی هایی دارند و کدام بیشتر مناسب کار پرتره و منظره هستند و کنون لنز های پرتره بهتر و مقرون به صرفه تری برای کار پرتره دارد.

حال اگر بحث دینامیک رنج را نادیده بگیریم و کاری با ریکاوری سایه ها در عکس نداشته باشیم، در واقع همیشه با سه پایه و استفاده از فیلتر GND ا(Graduated Neutral Density Filter)یا با چندین شات عکس HDR بگیریم. و ملاک صرفاً خروجی عالی با الویت وضوح عکس باشد. (از بحث شارپنس گرفته تا CA،دیستروشن و...)

البته شاید مطرح کردن چنین سوالی درست نباشد!

بین این دو بدنه،6D با لنز 35-16 4 و D750 با لنز 35-18 کدام یک خروجی بهتری ارائه میدهد؟
اگر شما باشید کدام یک را انتخاب میکنید؟

همچنین با بهرهمندی و استفاده از فایل های 32 بیتی

با احترام

همیشه به این راحتی نیست که بتوانید از اچ دی ار استفاده کنید. عکاسی اچ دی ار هم مشکلات خودش را دارد.
بعضی وقتها که یکی از عکسهای اندر اکسپوز را به تنهایی پردازش میکنم انتخاب بین اچ دی ار و تک شات برآیم سخت میشود. از طرفی تک شات دیتیل کمتری در سایه ها دارد و از طرفی اچ دی ار مشکلات پردازشی دیگری مثل حرکت اجزای تصویر را دارد. از حرکت افراد و ماشینها دریک نمای شهری گرفته تا موج دریا و شاخ و فرگ درختان در یک روز بادی برای منظره. مواردی که عملا امکان اچ دی ار نیست هم به این داستان اضافه کنید. نتیجه این میشود که گاهی با تمام برتریهای غیر قابل انکار اچ دی ار از نظر کیفیت تصویر، تک شات را ترجیح میدهم. اگر در دی6 یکی دو استاپ دینامیک رنج بیشتری داشتم شاید تعداد اچ دی ارهایم خیلی کم میشد. این مشکلات بکنار، بفرض اینکه بخواهیم از اچ دی ار هم استفاده کنیم، دینامیک رنج بالاتر به معنی تعداد شاتهای کمتر و پروسس راحتر با مشکلات کمتر است.

با چند نمونه ای که از 750دی بررسی کرده ام قطعا 750دی را برای منظره پیشنهاد میکنم. البته در مورد این لنز مورد نظر شما اطلاعی ندارم بررسی کنید شاید خیلی در انتخاب تاذثیر گذار باشد.

از کیفیت تصویر که بگذریم، چرا اینقدر کیفیت بدنه 750دی بد است؟:think:; یک بار که امکان مقایسه با 7100دی بود کیفیت 7100 را بهتر دیدم. لنز کیتش که در مقایسه با کیت دی6 (24-105)...
راستی نقطه فکوس را در 750دی چطور تغییر میدهند؟ :-D
Saturday 14 March 2015, 18:52
ehsan1

این نمونه عکسها شاید بهتر کمک کنه :

دی 750
https://pixelpeeper.com/cameras/?cam...es=3&digicam=0

6 دی

https://pixelpeeper.com/cameras/?cam...es=3&digicam=0
Saturday 14 March 2015, 18:55
کوروش

نقل قول:

نوشته اصلی توسط m.daneshpayeh

راستی نقطه فکوس را در 750دی چطور تغییر میدهند؟ :-D

منوهای دوربین‌های نیکون تقریبا همه شبیه همدیگر هستند ...
دکمه وسطی کنار لنز را که کنار اهرم فوکوس مانوال و اتوفوکوس است را فشار دهید که با AF/M مشخص شده و سپس با دایال پشتی نوع فوکوس را انتخاب کنید و با دایال جلویی ، تعداد نقاط فوکوس را ...
Wednesday 24 February 2016, 09:25
vida.sharifian

دوستان ممنونم از توضیحات خیلی تخصصی که ارائه کردید و بحث های مفیدی که داشتید
اما متاسفانه از یه جایی به بعد کلا آف تاپیک شد و رفتید دنبال بحث های خیلی تخصصی تر
و من همچنان نفهمیدم که کدوم دوربین بهتر هست
دوستان بر اساس کاربرد این دوربین هارو تقسیم بندی کردند که مثلا 6دی برای پرتره بهتره و 750 برای منظره
کیفیت لنز های نیکون و کنون در مدل های مشابه کدام بهتر هست
و همینطور از نظر قیمت
البته برخی لنزهای خیلی گران مثل 24-70 رو میشه از برند تمرون هم تهیه کرد که حدود 2 میلیون ارزون تر هست و تقریبا کیفیت مشابهی رو ارائه میکنه
اما من دنبال لنز 85 اف 1.8 میگردم در کنون بهتر هست یا در نیکون
همینطور لنز 14-24 رو که فرمودید برای نیکون که خیلی خوبه ولی حدود 5 میلیون قیمت داره و من نمیتونم همچین هزینه ای کنم
از طرفی میخوام یه تجهیزات نوری ساده ای در حد آتلیه خانگی داشته باشم تا کارهای تبلیغاتی رو شروع کنم
خوشحال میشم دوستان لطف کنید و گره از کار من باز کنید :redface:
ممنون از همتون :-D
Wednesday 24 February 2016, 09:35
lamagra

به طور کلی بدون در نظر گرفتن لنزهای دو برند دی750 بر 6دی برتری داره.
برتری ها هم کلا در سنسور بهتر،سیستم فوکوس بهتر، نمایشگر متحرک(اگر براتون مهم باشه) دو درگاه مموری و چشمی با پوشش کامل خلاصه میشه.
85مم اف 1.8 جی نیکون کمی از 85مم اف 1.8 کنون بهتره منتها اختلاف اونقدر نیست که بر این اساس تصمیم بگیرید.برای اولترا واید هم برندهای متفرقه لنزهای بسیار خوبی دارند.
Wednesday 24 February 2016, 11:43
vida.sharifian

ممنونم از توضیحتون
لطفا میشه یک نسخه خوب برای من بپیچید
1)لنز برای پرتره
2)لنز برای عکاسی تبلیغاتی
3)لنز واید برای عکاسی منظره و ...
با لحاظ قیمت البته
ممنونم
Wednesday 24 February 2016, 11:52
lamagra

کنون:6دی به علاوه 200-70 تامرون اف 2.8 همراه با 35-16 اف 4 کنون.برای واک اروند یا 70-24 تامرون یا 105-24 کنون
نیکون:دی750 با همان 200-70 تامرون همراه با 35-18 جدید نیکون.اگر فیلتر گذاری براتون مهم نیست 30-15 تامرون و 70-24 تامرون برای همه کاره
برای مورد استفاده ای که فرمودید به بیشتر از اینها نیاز ندارید.به هر دو میتونید 85 مم اف 1.8 نیکون رو اضافه بکنید.برای اون منظور بهتره بیشتر بودجه رو روی تجهیزات نورپردازی بگذارید.
من توی استدیو تقریبا 200-70 رو از روی دوربین باز نمیکنم.با اینکه هم 85 داریم هم 120-24...برای پرتره و تبلیغاتی 200-70 کاملا کافی است.
Wednesday 24 February 2016, 11:55
vida.sharifian

نقل قول:

نوشته اصلی توسط lamagra

کنون:6دی به علاوه 200-70 تامرون اف 2.8 همراه با 35-16 اف 4 کنون.برای واک اروند یا 70-24 تامرون یا 105-24 کنون
نیکون:دی750 با همان 200-70 تامرون همراه با 35-18 جدید نیکون.اگر فیلتر گذاری براتون مهم نیست 30-15 تامرون و 70-24 تامرون برای همه کاره
برای مورد استفاده ای که فرمودید به بیشتر از اینها نیاز ندارید.به هر دو میتونید 85 مم اف 1.8 نیکون رو اضافه بکنید.برای اون منظور بهتره بیشتر بودجه رو روی تجهیزات نورپردازی بگذارید.
من توی استدیو تقریبا 200-70 رو از روی دوربین باز نمیکنم.با اینکه هم 85 داریم هم 120-24...برای پرتره و تبلیغاتی 200-70 کاملا کافی است.

ممنونم از نسخه خوبتون
فقط اینکه برای تجهیزات نوری هم بنده رو راهنمایی بفرمایید که چی ها لازم دارم برای شروع کار
اگر همراه با قیمت لطف کنید ممنون میشم
:oops:
Wednesday 24 February 2016, 12:02
lamagra

این مورد به این تاپیک مربوط نمیشه.لطفا توی تاپیک مناسبش بپرسید.
دیگه اینکه اگر براتون ممکنه قبل از خرید بدنه ها رو از نزدیک ببینید و دست بگیرید ببینید با کدام بهتر ارتباط بر قرار میکنید.

اکنون ساعت 19:41 برپایه ساعت جهانی (GMT - گرینویچ) +4 می باشد.