مقايسه Canon 30D و Nikon D200

با تشكر از همه دوستان علاقمند و فعال ميخوام يك درخواست بكنم

يكي از دلايل عقب افتادن كشور ما از كشورهاي غربي اينه كه ما زياد حرف ميزنيم وكم عمل ميكنيم ( تا دلتون بخواد شاعر ونويسنده و نظريه پرداز و ... ) داريم ولي دريغ از كساني كه استين رو بالا بزنن و كاري انجام بدن كه يك نتيجه عيني و قابل استفاده داشته باشه

كن راكول و باب اتكينز و ... نه فيزيك دان هستند نه اطلاعات اكادميك راجع به اپتيك و الكتونيك و غيره دارند فقط انسانهايي علاقمند هستند كه دوست دارن كارشون رو به نحو احسن انجام بدن و در اين راه تلاش زيادي ميكنند

چرا ما بايد همش از نتايجي كه اونها بدست اوردن استفاده كنيم ؟

نميگم اونها رو نديد بگيريم نبايد چرخ رو دوباره اختراع كرد ولي خيلي خوبه كه يكروز يك سايت ايراني هم باشه كه يكنفر در امريكا هم علاقمند به استفاده از نتايج اون باشه البته يك كار بلند مدته ولي قابل اجرا .

من يك تست واقعا ابتداعي و غير علمي بين 70-17 سيگما و 85-17 كنون انجام دادم اقاي غديري هم بين 30 دي و دي 200

همين كه اقدام به اينكار شد ارزش داشت و بهتر از انجام ندادن اون بود

حداقل متوجه ايراد كارمون ميشيم و دفعه اينده بهتر اونو انجام ميديم

به همين دليل فكر ميكنم اگر يك تعامل سازنده بين دوستان براي تست دوربين ها و لنزها صورت بگيره و در اين سايت در يك بخش جداگانه قرارداده بشه ميتونه براي استفاده همه مفيد باشه

حد اقل متوجه ميشيم اين تجهيزات در عمل چقدر باهم اختلاف دارند و اين اختلاف اونقدر هست كه روي تصميم گيري ما اثر بگذاره يا نه

البته ميدونم كه همه به نوعي گرفتار مسائل مختلف و كمبود وقت هستند ولي اين قضيه ميتونه به عنوان يك كار تفريحي و خارج از برنامه كاري صورت بگيره

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط نادر

من يك تست واقعا ابتداعي و غير علمي بين 70-17 سيگما و 85-17 كنون انجام دادم اقاي غديري هم بين 30 دي و دي 200

همين كه اقدام به اينكار شد ارزش داشت و بهتر از انجام ندادن اون بود

حداقل متوجه ايراد كارمون ميشيم و دفعه اينده بهتر اونو انجام ميديم

به همين دليل فكر ميكنم اگر يك تعامل سازنده بين دوستان براي تست دوربين ها و لنزها صورت بگيره و در اين سايت در يك بخش جداگانه قرارداده بشه ميتونه براي استفاده همه مفيد باشه

حد اقل متوجه ميشيم اين تجهيزات در عمل چقدر باهم اختلاف دارند و اين اختلاف اونقدر هست كه روي تصميم گيري ما اثر بگذاره يا نه

البته ميدونم كه همه به نوعي گرفتار مسائل مختلف و كمبود وقت هستند ولي اين قضيه ميتونه به عنوان يك كار تفريحي و خارج از برنامه كاري صورت بگيره

---

نادر جان با حرفهاي شما كاملا موافقم
خود من هم تو همين سايت بررسي روي يكي از فلاش هاي سيگما داشتم
اما
اگر با همان هدفي كه شما فرموديد كار بسيار پسنديده اي است اما اگر اين كار مي خواهد جهت القاء نظر يا مبناي تصميمگيري باشد نمي تواند تا زماني كه به بي نقصي آن نرسيديم اعلام گردد لذا بحث شما محترمه. اين مقايسه اي كه شاهدش بوديم جهت بررسي نويز بود و هدفش اعلام نظر آقاي قديري بود پس بايد جوري مي بود كه نتوان به آن ايراد گرفت اما ديديد كه ايراداتي گرفته شد در نهايت اميد است آقاي قديري در تستهاي آتي اين موارد را در نظر بگيرند و تستهاي دقيقتري داشته باشند هر چند ايشان يكي از دست به آچار ترين (دست به دوربين ترين ) افراد در سايت هستن

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط نادر

كن راكول و باب اتكينز و ... نه فيزيك دان هستند نه اطلاعات اكادميك راجع به اپتيك و الكتونيك و غيره دارند فقط انسانهايي علاقمند هستند كه دوست دارن كارشون رو به نحو احسن انجام بدن و در اين راه تلاش زيادي ميكنند

چرا ما بايد همش از نتايجي كه اونها بدست اوردن استفاده كنيم ؟

نميگم اونها رو نديد بگيريم نبايد چرخ رو دوباره اختراع كرد ولي خيلي خوبه كه يكروز يك سايت ايراني هم باشه كه يكنفر در امريكا هم علاقمند به استفاده از نتايج اون باشه البته يك كار بلند مدته ولي قابل اجرا .

من يك تست واقعا ابتداعي و غير علمي بين 70-17 سيگما و 85-17 كنون انجام دادم اقاي غديري هم بين 30 دي و دي 200

همين كه اقدام به اينكار شد ارزش داشت و بهتر از انجام ندادن اون بود

---

نادر جان، نظر شخصي من كمي متفاوت است.

منكر ارزش اين تست ها نميشوم.

به نظر من اگر تستي براي بررسي شخصي انجام شود، بسيار خوب هم هست. اما اگر قرار است در معرض عموم قرار گيرد، بايد تمام ملاحظات در آن در نظر گرفته شود.

اين تست ها به هر حال از اين لحاظ ارزش خود را دارند كه لااقل مخاطبان با واكنش هاي متفاوت به آن، در مورد امكان يا مقدار اعتماد به َاين تست ها بحث كنند.

در مورد اين بحث ايزو ... راستش من فکر ميکنم چند مطلب با هم قاتي شده
برداشت من که فکر ميکنم ساير دوستان هم با آن هم عقيده باشند اين است که ايزو يا استانداردهاي معادل نظير دين و آسا در که مورد حساسيت نورسنجي تدوين ميشوند همه ميگويند که مثلا شما اگر از اين رتبه برخورداري بايد در نور مشخص با زمان و ديافراگم معلوم اين شدت نور را ثبت کرده باشي ... پس به صورت ديگر چون اين اثر را با اين شرايط ثبت کردي نور انقدر بوده!
حالا شما از هر تکنولوژي شيميايي يا الکترونيکي استفاده کني فرقي نميکند ... وظيفه شماست که آن نتيجه را منطبق بر استاندارد تحويل دهي
به همين دليل موافق ربط دادن ساير بحث ها به اين موضوع نيستم

البته طبيعي است که شما براي دستيابي به استاندارد بايد شرايط کاري حسگر خود را تعيين کني و ميتواني تحليل کني که در اين نقطه کار ساير پارامترهاي کيفي حسگرت چه نتيجه اي ميدهد

در مورد اندازه که مسعود عزيز گفتند ... در اين که تا جايي اندازه بزرگتر به صورت نسبي به شما نتيجه بهتر ميدهد شکي نيست
اما ...
1- بهترين اندازه يک پيکسل حتي با صرفنظر کردن پارامتر قيمت بينهايت نيست
2- اندازه بهينه به پارامترهاي تکنولوژي ساخت حسگر وابسته است
3- با وجود مقياس کردن اندازه بازهم پيکسل کنون بزرگتر خواهد بود
4- اندازه تنها عامل تعيين مقدار نويز نيست
و نکته اي که من اشاره کرده بودم اين بود که تکنولوژي ساخت متفاوت دو حسگر مورد بحث مسايل ديگري را هم در پي دارد که به سادگي با مقايسه مستقيم اندازه پيکسل نميتوان قضاوت درست و کاملي کرد
در اين مورد مقاله جالبي هم وجود دارد که فکر ميکنم قبلا در فروم معرفي کرده ام

در مورد تست ها ... من با آقا فرهاد موافقم که بايد اين روحيه را پيدا کنيم که ما هم توليد کننده باشيم و فکر ميکنم با نگاهي بر مجموعه سايت عکاسي و کارهاي دوستان نظير وبلاگ آقاي عاشوري نيا کارهاي خيلي خوبي هم در اين زمينه انجام شده و در مورد مرور محصولات هم چه بهتر که اينکار با آزمايش همراه باشد
و با جناب محبي هم کاملا موافقم که بايد در حد امکان اين تست ها را فني و با ملاحظات حساب شده و رعايت اصول انجام و ارايه دهيم که بتوانيم مرجعي محکم و قابل استناد ايجاد کنيم

دقيقا منظور منهم همينه

ديكته نانوشته غلط نداره

فقط ميگم ما نبايد از تست كردن بترسيم از نقد اون هم نبايد نگران باشيم بايد اعتماد به نفس داشته باشيم

در اين فروم خوشبختانه دوستان از بار علمي و تجربي خيلي خوبي بر خوردارند

اگر تمام اين نظرات به همراه يك تست جامع و اصولي باهم جمع بشند و انتشار يابند باور كنيد بي نظيرند

در كل چكيده عرايض بنده اين بود كه بايد يك كاري رو انجام بديم قبل از انجام اون تمام برسي ها رو بكنيم اگر بعد از

انجام كار باز هم نتايج ما ايراد داشت اين گرانبهاترين تجربه هست براي قدمهاي بعدي ولي اگر فقط بنشينيم و منتظر

باشيم همنوعان غربي كشف كنند توليد كنند و ما مصرف كنيم ....

خوب در مورد تستهای خودم نظری ندارم و البته اشکالی هم در اونها نمیبینم......
به طور کلی برای این تستها ...از تنظیمات مشابه در دو دوربین استفاده شده.....حالا به علتهای متفاوت در اکسپوز عکسها تفاوت دیده میشه....
اما در آینده تستهایی مناسب تری از دو دوربین در اینجا قرار میدهم.....
اتفاقا در مورد تستهای اینچنینی و ایجاد چنین سایت به زبان فارسی قبلا با آرش صحبت کرده ام....
اما این کار هم مشکلات خودش رو داره....اما حداقل در مورد تهیه دوربین وتست اونها محدودیت نیست.....
این هم فکر خوبی است....و البته عملی شدن این کار کمی سخت و زمان بر است........

parsa rahnama
دوست عزيز
بالاخره بعد ازاين همه بحث كدام دوربين را انتخاب نمودي؟
اگر تاكنون نخريدي با توجه به مباحثي كه دوستان مطرح فرمودند به كدام انتخاب رسيده اي؟
دانستن نظر جنابعالي براي بنده كه تك تك اين پست ها راخوانده ام و به اين نظر رسيدم كه كه اگر اين سوال را من پرسيده بودم D200 براي كاربرد هايي كه من دارم بهتر است .
ضمنا در خصوص اين كه الان موقع خريد مناسبي است يا خير ؟ جوابي نديدم.
:cool:

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط aseman550

parsa rahnama
دوست عزيز
بالاخره بعد ازاين همه بحث كدام دوربين را انتخاب نمودي؟
اگر تاكنون نخريدي با توجه به مباحثي كه دوستان مطرح فرمودند به كدام انتخاب رسيده اي؟
دانستن نظر جنابعالي براي بنده كه تك تك اين پست ها راخوانده ام و به اين نظر رسيدم كه كه اگر اين سوال را من پرسيده بودم D200 براي كاربرد هايي كه من دارم بهتر است .
ضمنا در خصوص اين كه الان موقع خريد مناسبي است يا خير ؟ جوابي نديدم.
:cool:

---

دوست عزیزم
باور دارید من هنوز انتخاب خود را قطعی نکردم
ولی بر خلاف انتظار کمی به سمت کانن متمایل شدم
و در مورد زمان مناسب برای خرید
متاسفانه در چندین بار پرسش من ، هیچ یک از دوستان نظر ندادند
ولی به سفارش یکی از دوستان اردیبهشت را مناسب دانستند
البته خدمت شما عارض هستم با امدن ناگهانی 1d mark III کمی پایمان سست شد
شاید بایستم تا قیمت انرا مزمزه کنم
ما که فعلا دست نگهداشتیم و در حال میل کردن خون دل هستیم!!!!!!

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط parsa rahnama

دوست عزیزم

البته خدمت شما عارض هستم با امدن ناگهانی 1d mark III کمی پایمان سست شد
شاید بایستم تا قیمت انرا مزمزه کنم!

---

1d mark III بین 4 تا 6 تومن باید باشه 30D هم بعید میدونم ارزون بشه یا اینکه مدل بالا تری از 30D بیاد
الان این دوربین با لنز 18-55 حدود 1.360 تومن هست که قیمت خوبی داره انصافاً

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط sam_moghadam

1d mark III بین 4 تا 6 تومن باید باشه 30D هم بعید میدونم ارزون بشه یا اینکه مدل بالا تری از 30D بیاد
الان این دوربین با لنز 18-55 حدود 1.360 تومن هست که قیمت خوبی داره انصافاً

---

نماينده و حافظ منافع آفومار توي فوروم نداشتيم كه پيدا كرديم :biggrin:

آقاي مقدم شما كارمند آفومار مركزي هستيد يا از نمايندگان فروش ؟

30D رو چرا اينقدر بالا مي دهيد توي آفومار ؟