آیا Dslr ها فقط نویز کمتری دارند یا ..... ؟!!!

آقایون خانوما من یه سوال دارم که ممگنه به نظر خنده دار بیاد. چرا توی دوربین های DSLR مثل بابابزرگ هاشون از آینه استفاده می کنن؟ مگه هدف اصلی دوربین های SLR این نبود که دید ویزور با دید لنز یکی باشه؟ یعنی در واقع ما همون چیزی رو ببینیم که دوربین می بینه. خوب الان با تکنولوژی دیجیتال بدون آینه هم می شه این کار رو کرد. آینه جز سنگینتر کردن دوربین به چه دردی می خوره؟ یه تعریف دیگه برای SLR اینه که بشه لنزش رو تعویض کرد. خوب دوربین های SLR-Like رو هم که می شه با یه آداپتور روش لنز بست و همه جور نیازی رو جواب می ده. نهایتا می مونه بحث نویز توی ایزوهای بالا که تو این یک مورد فقط دوربین های DSLR با SLR-Like متفاوته. پس آیا می شه گفت که دوربین DSLR تنها مزیتش نویز کم در ایزو های بالاست؟

تا جایی که من می دانم، دید با آینه هم تقریبا همان دید از لنز است. چون بجایاینکه تصویر روی سنسور تشکیل شود، روی صفحه مات زیر جعبه آینه تشکیل می شود و شما آنرا از طریق منشور یا آینه می بینید. بخاطر همین هم به آن SLR می گویند. یعنی انعکاس تصویر از طریق یک لنز . علت استفاده از آینه در دیجیتال ها هم مشکلات تکنیکی در نمایش زنده تصاویر از روی سنسورهای بزرگ این دوربینها است. ویکی هم مساله دقت در فوکوس و نیز دید در نور کم است. اگر ویزور دوربینهای SLR-like را که منظره یابشان هم lcd است دیده باشید، همان اول متوجه دو موضوع می شوید: 1- اینکه از روی این منظره یاب براحتی نمی توان متوجه شد که فوکوس بخوبی انجام شده و فوکوس دقیقا روی چه نقطه ای است و عملا فوکوس دستی در دوربینهایی که منظره یابشان lcd است در خیلی از شرایط عملا موثر نیست. 2- در نور کم برای کادر بندی هم مشکل دارید، چه برسد به فوکوس و ... بنابر این هنوز هم این مشکلات باعث می شود که این دوربینها از سنت حسنه پدربزرگهایشان پیروی کنند.
البته الان یک دوربین داریم که با این اندازه سنسور مشابه SLR ها از نمایش زنده استفاده می کندو آن دوربین جدید سونی R1 هست، ولی دو مشکل بالا دراین دوربین هم باقی است
مساله تعویض لنز و امکان استفاده از دهها لنز با مشخصات و قابلیتهای مختلف از لحاظ اپتیکی، سیستمی، شکل و اندازه و وزن، سرعت و کیفیت نوری و ساخت و .... در دوربین های SLR را با چند حلقه مبدل مختصر که می توان روی SLR-like ها بست و حداکثر تله آن را 1.5 یا 2 برابر و واید آن را 1.2 یا مثلا 2 برابر زیاد کرد ، مقایسه نکنید. تفاوت این دو در زمینه لنز بسیار بیش از این حرفهاست.
در زیمنه نویز هم بخاطر سایز سنسور بزرگ SLR ها و پردازنده های قوی آنها یک مزیت خوب آنها است. ولی تنها مشخصه مورد توجه نیست. امکانات کنترلی و پردازشی مختلف دوربین، کیفیت ساخت و دوام، سرعت عملکرد دوربین (تاخیر شاتر، سرعت عکاسی پیاپی، سرعت پردازش و ذخیره عکسها و...)، حجم بافر بالای دوربین و خیلی از مشخصات دیگر هست که از لحاظ فنی نسبت به دوربینهای شبه SLR کامپکت خیلی بالاتر و برتر است .
البته دوربینهای شبه slr دارند در بسیاری از مشخصات خود را به Slr ها نزدیک می کنند که مثلا امکان عکاسی تا ایزو 3200 دردوربین سونی R1 که تا ایزو 1600 آن از لحاظ نویز رقیب دوربینهای slr است مثالی برای این نزدیکی است و شاید در اینده نه چندان دور، این اختلافات در چند مساله جزئی مثل امکان انتخاب لنز و بدنه با دوام و چند فرق دیگر که بدرد حرفه ایها می خورد خلاصه شود و این مرزبندی شدید کم رنگ تر شود.

بخاطر داشته باشيم كه اپتيك يكي از مهمترين مسائل براي تهيه يك عكس است. و واضحا در اين جنبه Slr ها برتري دارند و هيچگاه نبايد آن مبدلها را با لنزهاي عالي Slr‌ها مقايسه كرد.
مهمترين دلايلي كه فرد به سمت Slr ميرود:
1- كنترل بهتر عمق ميدان
2- امكان عكاسي با ايزوهاي بالا
3- عمليات سريعتر
4- كنترل بيشتر و عالي روي مراحل مختلف پردازش، كنترل بيشتر بر فوكوس، كنترل بيشتر بر نورسنجي، كنترل بيشتر بر فايل، كنترل كاملتر فلاش و نورسنجي فلاش
5- لنز
6- مصرف بهتر انرژي
7- سهولت بيشتر در تركيب بندي
8- و يك نكته مهم: Slr ها داراي رفتاري بيشتر شبيه دوربين ميباشند.

يکي از مسائل خيلي مهم در دوربينهاي اس-ال-آر ديجيتال مساله و تفاوتشون با دوربينهاي غير اس-ال-ار ديجيتال مساله تاخير شاتر دوربينها غير اس-ال-آره که خيلي مطلب مهميه و دوزبينهاي اس-ال-آر ديجيتال از اين نظر يک مزيت بزرگ دارن

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط siavash

يکي از مسائل خيلي مهم در دوربينهاي اس-ال-آر ديجيتال مساله و تفاوتشون با دوربينهاي غير اس-ال-ار ديجيتال مساله تاخير شاتر دوربينها غير اس-ال-آره که خيلي مطلب مهميه و دوزبينهاي اس-ال-آر ديجيتال از اين نظر يک مزيت بزرگ دارن

---

دقیقا همینطوره. به عنوان کسی که سالیان سال!! دوربین اس ال آر لایک داشتم، میتونم بگم:
1- اولین فرق سرعت شاتره که توی این دوربینها برخلاف اس ال آر یه تاخیر کوچیک داره و خیلی از اوقات باعث از دست رفتن شکار اون لحظه به خصوص میشه.
2- فوکوس! با این دوربین ها خیلی سخت میشه فوکوس کرد. اصلا از ال سی دی اون دقت لازم برای دید خوب که تصویر چقدر فوکوس هست و اصلا کجا فوکوس شده رو نداره. من بار ها شده عکسی گرفتم که توی دوربین به نظرم خیلی هم خوب بوده، ولی وقتی توی کامپیوتر میبینمش میگم ای داد بیداد! دوربینهای اس ال آر این مشکلو ندارن
3- قدرت لنز! من 2 تا کیت واید و تله کانورتور فوجی دارم که همچین ارزون هم نخریدم، ولی اصلا قدرت لنز های اس ال آر دو توی جذب نور، شارپنس، و مخصوصا عمق میدان یه چیز دیگست.

خلاصه دوست عزیز، اون اختلاف قیمتی حرف های زیادی برای گفتن داره! اس ال آر گفتی و کردی کبابم!!!

be nazare shoma,zoome 15 barabar(samsung pro815-28...420 !)va dar einehal gheimate monaseb nesbat be slr ha, daar bazi mavaghe nabayad adamo vasvaseh kone

سلام
ببخشید یه سوال::
روی slr like ها نمیشه لنز زوم بست؟؟؟که مسلا بزرگنمایی رو چند برابر بیشتر کنه؟

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط tonino_baliardo

سلام
ببخشید یه سوال::
روی slr like ها نمیشه لنز زوم بست؟؟؟که مسلا بزرگنمایی رو چند برابر بیشتر کنه؟

---

می شه با آداپتور مخصوص این کار رو کرد. ولی همونطور که دوستان گفتن ظاهرا کیفیت و میزان نوری که به CCD می رسه خیلی کم می شه. بعدشم زوم 12X چیزیه که همه آرزوش رو دارند. دیگه چقدر زوم می خوای!!!

يك مساله ديگر در مورد Slr‌ها استفاده عملي از Raw است. درسته كه خيلي دوربينهاي غير Slr‌هم اين حالت رو پشتيباني ميكنند اما بعلت اينكه اين فايلها حجم بالايي دارند، در خيلي از مراحل ( مثل مرحله نوشتن روي كارت حافظه يا عكاسي پياپي) ، عملا نميشه با دوربينهاي غير Slr با آنها كار كرد. اما در Slr ها سرعت بالا در كار با Raw يك مزيت مهم است. بعلاوه اينكه در بسياري از موارد امكان كپچر دوتايي Raw+jpeg هم وجود دارد.

سلام
نمیدونم چرا از زوم خیلی خوشم میاد...مثلا 1000برابر 2000برابر دیگه هر چی بیشتر بهتر:d
میشه لطف کنید یه قیمت تخمینی از قیمت لنز زوم بدید
ممنون

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط tonino_baliardo

سلام
نمیدونم چرا از زوم خیلی خوشم میاد...مثلا 1000برابر 2000برابر دیگه هر چی بیشتر بهتر:d
میشه لطف کنید یه قیمت تخمینی از قیمت لنز زوم بدید
ممنون

---

زوم دوربینتان بسیار خوبست.. ولی نگفتید که X بالاتر را برای چه میخواهید؟
اگر همونطوری که گفتید از زوم (منظورتون لنزهای تله هست دیگه؟) خیلی خوشتون میاد یک دوربین slr بخرید و بعدش لنزهای800و 1200مم و .. را امتحان کنید اگر بازهم کم بود از تلسکوپ هایی که قابلیت اتصال به دوربین را دارند تهیه کنید (سلسترون ها فکر میکنم این قابلیت رو داشته باشند..)
اگر بازهم فکر کردید کمه یک سری به ناسا بزنید شاید روشی وجود داشته باشه که دوربینتون رو به هابل ببندید! اگر هم سوژه زمینی است که پنتاگون هم ماهواره های دوربین دار جاسوسی داره هم اینکه اصلا اونوقت دیگه لازم نیست لنز تله زوم داشته باشین! سوژه رو به طور فیزیکی میاره جلوتون!

و اما قیمت.. لنز 300-800 سیگما 3 میلیون تومان، لنز 1200 کانن فکر میکنم دوروبر 12 میلیون تومان.. تلسکوپ مورد نظر شما حدود یک و نیم میلیون تومان به بالا.. در جریان هزینه های ناسا و پنتاگون هم نیستم!

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط Amin

زوم دوربینتان بسیار خوبست.. ولی نگفتید که X بالاتر را برای چه میخواهید؟
اگر همونطوری که گفتید از زوم (منظورتون لنزهای تله هست دیگه؟) خیلی خوشتون میاد یک دوربین slr بخرید و بعدش لنزهای800و 1200مم و .. را امتحان کنید اگر بازهم کم بود از تلسکوپ هایی که قابلیت اتصال به دوربین را دارند تهیه کنید (سلسترون ها فکر میکنم این قابلیت رو داشته باشند..)
اگر بازهم فکر کردید کمه یک سری به ناسا بزنید شاید روشی وجود داشته باشه که دوربینتون رو به هابل ببندید! اگر هم سوژه زمینی است که پنتاگون هم ماهواره های دوربین دار جاسوسی داره هم اینکه اصلا اونوقت دیگه لازم نیست لنز تله زوم داشته باشین! سوژه رو به طور فیزیکی میاره جلوتون!

و اما قیمت.. لنز 300-800 سیگما 3 میلیون تومان، لنز 1200 کانن فکر میکنم دوروبر 12 میلیون تومان.. تلسکوپ مورد نظر شما حدود یک و نیم میلیون تومان به بالا.. در جریان هزینه های ناسا و پنتاگون هم نیستم!

---

سلام
خدا خیرتون بده شوخ طبعیتون باعث شد کلی بخندم..میدونید که تو این دوره زمونه خندوندن ادما خیلی قواب داره جدی میگم..
ولی جدا از شوخی ممنون چون اطلاعاتی که همراه با طنز دادین خیلی خوب بودن..
ولی یه سوال دیگه من خیلی مبتدی هستم..این لنزها که گفتید چقدر بزرگنمایی دارن؟؟؟سیگما و کنون رو میگم...بعد اینکه قابلیت نصب به دوربین fz20رو داره؟؟؟
اصلا ایا همه ی لنزها به همه ی دوربین ها می خورند؟؟؟اگه نه از روی چه مشخصه ای باید لنز رو تهیه کرد؟؟؟
باز هم ممنون!!!!!!!!

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط tonino_baliardo

سلام
خدا خیرتون بده شوخ طبعیتون باعث شد کلی بخندم..میدونید که تو این دوره زمونه خندوندن ادما خیلی قواب داره جدی میگم..
ولی جدا از شوخی ممنون چون اطلاعاتی که همراه با طنز دادین خیلی خوب بودن..
ولی یه سوال دیگه من خیلی مبتدی هستم..این لنزها که گفتید چقدر بزرگنمایی دارن؟؟؟سیگما و کنون رو میگم...بعد اینکه قابلیت نصب به دوربین fz20رو داره؟؟؟
اصلا ایا همه ی لنزها به همه ی دوربین ها می خورند؟؟؟اگه نه از روی چه مشخصه ای باید لنز رو تهیه کرد؟؟؟
باز هم ممنون!!!!!!!!

---

این لنزهایی که صحبتش شد مربوط به دوربین های SLR هست. ما جماعت SLR Like داران فقط می تونیم از لنزهای تبدیل استفاده کنیم که مثلا تله رو 1.54 برابر کنه. یا اینکه 0.8 واید رو بیشتر کنه. سر زدن به اینجا خالی از لطف نیست.

http://raynox.co.jp/english/digital/fz10/index.htm

سلام
ممنون از لینکتون جناب حق پرست...
خیلی توپ بود ولی من قیمت ندیدم میشه لطف کنید یه حدود قیمت بدید و اینکه ایا از این لنزهای تبدیل مشهد هست؟؟؟؟اگه اره کجا..
ممنون!!!!

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط tonino_baliardo

سلام
ممنون از لینکتون جناب حق پرست...
خیلی توپ بود ولی من قیمت ندیدم میشه لطف کنید یه حدود قیمت بدید و اینکه ایا از این لنزهای تبدیل مشهد هست؟؟؟؟اگه اره کجا..
ممنون!!!!

---

از این لنزها ایران فکر نمی کنم باشه چه برسه به مشهد. من خودم تازه سفارش دادم تراشکاری که رینگ تبدیل برام بسازه. یه جا می شناسم که فیلتر و لنز تبدیل و اینا داره. باهام تماس بگیر تا بگم. اینجا بحث رو شخصی نکنیم بهتره.

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط tonino_baliardo

سلام
خدا خیرتون بده شوخ طبعیتون باعث شد کلی بخندم..میدونید که تو این دوره زمونه خندوندن ادما خیلی قواب داره جدی میگم..
ولی جدا از شوخی ممنون چون اطلاعاتی که همراه با طنز دادین خیلی خوب بودن..
ولی یه سوال دیگه من خیلی مبتدی هستم..این لنزها که گفتید چقدر بزرگنمایی دارن؟؟؟سیگما و کنون رو میگم...بعد اینکه قابلیت نصب به دوربین fz20رو داره؟؟؟
اصلا ایا همه ی لنزها به همه ی دوربین ها می خورند؟؟؟اگه نه از روی چه مشخصه ای باید لنز رو تهیه کرد؟؟؟
باز هم ممنون!!!!!!!!

---

خوب، لنزها رنگهای مختلفی هم دارند: طوسی، سبز، ...
بار اول نصبشون خیلی سخته.. ولی به تدریج حرفه ای میشید و به سادگی نصبش میکنید..
بار اول عکس العمل پلکتون خیلی اذیتتون خواهد کرد!!


از شوخی که بگذریم در جواب شما:
وقتی به طور حرفه ای حرف لنز می زنیم منظور لنزهایی هستند که به دوربینهای SLR متصل میشوند.
بقیه دوربینها قابلیت نصب لنز رو ندارند.. این چیزهایی که به اسم لنز معروف شده و روی دوربینهای SLR like و compact بسته میشه در واقع یک تبدیل اپتیک است برای دوربینتان که فاصله کانونی لنز روی دوربینتان را کمتر و یا بیشتر کند..

و در مورد بقیه سوالها.. نه هر لنزی به هر دوربینی نمیخوره.. لنزها رو هم از روی نیاز و کیفیت میخرند..