منظور از Boken چیه ؟(میدونم یه لغت ژاپنیه)
Printable View
منظور از Boken چیه ؟(میدونم یه لغت ژاپنیه)
بطور خلاصه بوکه به بلور شدن پس زمینه عکس که خارج از فوکوس و بیرون عمق میدان است می گویند. کیفیت بلور شدن مناطق خارج از فوکوس به تعداد تیغه های دیافراگم و کیفیت لنز بستگی دارد و بوکه ای بهتر است که یک بلور یکدست و با سلولهای دایروی ایجاد نماید.
bokeh و نه boken .
يك بحث هم قبلا د راين باره شده بود:
http://www.akkasee.com/forum/showthread.php?t=896
بوكه بد:
http://www.kenrockwell.com/tech/images/bkhbad.jpg
بوكه معمولي:
http://www.kenrockwell.com/tech/images/bkhOK.jpg
بوكه خوب:
http://www.kenrockwell.com/tech/images/bkhGood.jpg
البته همگان اين تعاريف را قبول ندارند. گاه بدون اين نوع ديسكهاي نوري نيز ممكن است يك بوكه را خوب فرض كنند. مثل اين يكي كه احساس حركت ايجاد ميكند:
http://www.vanwalree.com/optics/bokeh/engel.jpg
اطلاعات بيشتر:
http://www.luminous-landscape.com/essays/bokeh.shtml
http://medfmt.8k.com/mf/bokeh.html
http://www.vanwalree.com/optics/bokeh.html
http://www.luminous-landscape.com/co...-june-05.shtml
http://www.rlrouse.com/camera-lens.html
http://www.kenrockwell.com/tech/bokeh.htm
اگه اسم رو اشتباه نوشتم دلیلش اینه که اونو اینجا دیدم و نوشته بودن bokenنقل قول:
نوشته اصلی توسط nmroshan
http://www.akkasee.com/forum/showthread.php?t=1106
دوستان من ، با مطالعه مطلبی که nmroshan معرفی کردن مشکل سه تا شد
1- coc چیه؟
2- chamber of mirror چیه؟
3-specular highlight چیه؟
من از شما معزرت ميخوام. ديگه تكرار نمي شه.نقل قول:
نوشته اصلی توسط babakdin543
داداش این حرفا چیه مگه لغزش انگشت رو کیبورد اینقدر معذرت خواهی دارهنقل قول:
نوشته اصلی توسط morytab
خدمت همه دوستان عرض کنم اینجا تنها جائیه که من مبتدی میتونم سئوالات ابتدایی و خسته کنندم رو بپرسم و با رو ی باز شما پاسخش رو بگیرم
واقعا متشکرم
نقل قول:
نوشته اصلی توسط babakdin543
coc يا circle of confusion :
به نقل از: http://www.akkasee.com/digitalcamera...ves/001255.phpنقل قول:
معيار وضوح عناصر موجود در عمق ميدان ،يك معيار دقيقا تعريف شده نمي باشد.كمترين اندازه اي كه چشم انسان ميتواند در فاصله معمول خواندن تشخيص دهد ،حدودا 0/166 ميليمتر است.يعني اگر 2 نقطه كوچكتر از اين مقدار را در كنار هم قرار دهيد،از فاصله معمول خواندن، آنها را يك نقطه مي بينيد.همين موضوع در مورد تشخيص وضوح عناصر در عكسهاي چاپ شده نيز صدق ميكند.به عبارت ديگر اگر به يك عكس چاپ شده 12*15 سانتيمتري نگاه كنيم نقاط كمتر از 0/166 ميليمتر در آن قابل تشخيص نيستند.و چون براي چاپ اين عكس از فيلم 35 ميليمتري، حدودا 5 برابر بزرگنمايي داشته ايم،مقدار بحراني مذكور در فيلم 35 ميليمتري برابر 0333/0 =5 : 0/166 خواهد شد.اين عدد 0/0333 حدودا مقدار COC براي دوربينهاي فيلمي 35 ميليمتري براي چاپهاي 12*15 سانتيمتري است.(در مورد دوربينهاي مختلف مقدار دقيق آن متفاوت است)
mirror chamber در دوربينهاي SLR همان محل و جايگاه قرار گيري آينه است.
specular highlight : نقاط روشن موجود در عكسها كه بعلت انعكاس نور از روي محيطهاي صيقلي ايجاد ميشوند. در حالت محو پس زمينه خيلي از روشناييهايي كه درحالت غير محو شايد specular highlight نبودند نيز تبديل به همين نقاط روشن خواهند شد. همان نقاطي كه در شكلهاي بالا در مورد بوكه توضيح داده شدند و همان نقاطي كه در عكس فوق در پس زمينه ان تابلو ديده ميشوند.
البته خدمت شما عرض كنم كه به غير از موارد معدودي كه همه متفقالقولند! بوكه بد و خوب بيشتر تعريف زيبايي شناسانه دارد تا آكادميك! مثلا بوكه لنز هاي آيينه اي را خيليها زشت ترين بوكه تلقي ميكنند، اما من حتي تاكيد بسيار روي زيبايي اين بوكه را در نمونه عكس كاتالوگ اين لنز ديده بودم.
Create your own Bokeh
http://www.diyphotography.net/files/...okeh_heart.jpgکد HTML:http://www.diyphotography.net/the-best-ways-to-create-your-own-bokeh
http://www.diyphotography.net/files/...n_bokeh_01.jpg
http://www.diyphotography.net/files/...n_bokeh_03.jpg
جناب ترابی و دیگر دوستان سلام
این لینكی كه داده بودید نمونه های كاربران بود
این لینكشه
ممنونکد:http://www.diyphotography.net/diy_create_your_own_bokeh
مدتی بود دنبال معنی این کلمه میگشتم
گفتم ممکنه دیدن این لینک برای دوستان هم خالی از لطف نباشه
کد:http://en.wikipedia.org/wiki/Bokeh
خب البته فارسی زبانان عزیز هم میتونند مقاله کاملتر رو در بخش مقالات سایت مطالعه کنند
http://www.akkasee.com/articles/7263/
بوکه به هیچ وجه کلمه صحیح و مناسبی نیست.پس زمینه کار نه بوکه.نقل قول:
نوشته اصلی توسط batista_soheil
چرا صحیح نیست؟نقل قول:
نوشته اصلی توسط lamagra
میشه لطفا بیشتر توضیح بدید؟
بوکه به نقاط نورانی خارج از فکوس در پس زمینه گفته می شودنقل قول:
نوشته اصلی توسط morteza khademy
Bokeh - دانشنامه عکاسی
بوکه با یک بکگراند نرم و یکنواخت و محو متفاوت است
Bokeh در ژاپنی تقریبا معادل Blur در انگلیسی هست, ولی در اصطلاح عکاسی تا جایی که من از دیدن عکس و دیدن فیلم های مختلف دستگیرم شده :نقل قول:
نوشته اصلی توسط Madjidm
به تقابل و کنتراست بین بکگراند و فورگراند شدیدا out of focus و sharp گفته میشه (فرقی نداره که بکگراند out of focus باشه یا فورگراند مهم کنتراست بین شارپنس و blur شدید هست)
نکته مهم اینه که هر blur ی bokeh نیست و تفاوت مرز بین اینها بسیار مهم استنقل قول:
نوشته اصلی توسط Bijan.DSLR
در تصویر زیر شماره 1 نه بلور است و نه بوکه
تصویر شماره 2 بوکه
وتصویر شماره 3 تنها بلور است
این در حالیست که در هز دو تصویر 2 و 3 کنتراست پس زمینه و سوژه اصلی وجود دارد
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...comparison.jpg
در همان مقاله ویکی که شامل عکسی که قرار دادید هم میشه توضیح داده شده که :نقل قول:
نوشته اصلی توسط Madjidm
این پدیده صرفا در highlight های out of focus خودش رو بهتر نشون میشه ( و لنز های خوب با aperture blade های خوش فرم تر زیبایی بیشتری تولید میکنند)نقل قول:
Bokeh is often most visible around small background highlights, such as specular reflections and light sources, which is why it is often associated with such areas.However, bokeh is not limited to highlights; blur occurs in all out-of-focus regions of the image
---
اینم اضافه کنم عکس 3 بلور طبیعی و optical نیست بلکه Gaussian blur هست
نقل قول:
نوشته اصلی توسط Bijan.DSLR
واهمیت بوکه هم در دیده شدن همین نقاط نورانی و روشن است و همین نکته مرز بین دو کلمه بلور و بوکه در جامعه عکاسی است
بین بهتر دیده شدن یک موضوع با تعریف ساختاری اون فرسنگها فاصله هست برای مثال :نقل قول:
نوشته اصلی توسط Madjidm
سرماخوردگی بیماری ویروسی هست که بیشتر در فصول سرد سال خودنمایی میکنه آیا این درسته که تعریف این بیماری رو عوض کنیم و بنویسیم بیماری ویروسی هست که فقط در فصول سرد سال وحود داره ولا غیر ؟
متن من پاک شد متاسفانه
دوست عزیز هر بلوری بوکه نیست صرفا استفاده از قانون عمق میدان بوکه ایجاد نخواهد کرد
بلور زیباست و کنتراست دارد اما بوکه نیست در جامعه عکاسی بوکه همانیست که من اشاره کردم
عکس سهیل و بسیاری عکسهای من فاقد بوکه هستند گرچه دارای بک بلور هستند
در همین رابطه 2 عکس bokeh بدون highlight از wiki
1-پرتره
فایل پیوست 23021
2-ماکرو
فایل پیوست 23022
نقل قول:
نوشته اصلی توسط Madjidm
شما یک منبع معرفی کردید ( ویکی) که با صحبت خودتون مغایرت داشت
من هم در مورد عکس خاصی نظر ندادم بصورت کلی دارم عرض میکنم که bokeh صرفا بیان ژاپنی blur هست و به تقابل out of focus و sharpness در عکس گفته میشه و همانطور که در نقل قول پست های قیلی نوشته شد ویکی هم این رو تایید میکنه.
حالا اگر باز هم به نظر شما اشتباه هست و همانیست که شما اشاره میکنید پیشنهاد میکنم :
1-با نویسنده های مقاله مذکور در ویکی مکاتبه کنید و اونها رو از اشتباهشون با خبر کنید تا مقاله رو تصحیح کنند
2-منبع معتبری مثل ویکی که همه قبولش داشته باشیم در تایید فرمایشات خودتون معرفی کنید
صرفا نمیشه شما یک بیانی داشته باشید و بفرمایید همینه که من میگم
هردو تصویر دارای بوکه ضعیفی هستند که با بلور متفاوت است در واقع شما با این مثالها سخن بنده را تایید کردید
اما این دو عکس به هیچ وجه مثال خوبی برای بوکه نیستند و بوکه آنها بسیار ضعیف و در نقاط کمی اتفاق افتاده است
این در حالیست که در عکس سهیل خان حتی اینقدر ضعیف هم چنین چیزی دیده نمیشود
گرچه در نهایت حتی این دو عکس نیز به نظر من بوکه ندارند و تنها بلور هستند
فایل پیوست 23027
فایل پیوست 23028
شاید دیدن این فیلم کوتاه از DRTV در مورد bokeh که دیدنش خالی از لطف هم نیست کمکی به درک بهتر این واژه بکنه (علاقمندان لایکا هم این کلیپ رو ببینند !)
http://www.youtube.com/watch?v=LDcS4zN92rA
شنیدن تعریف bokeh از دهان یک عکاس جوان ژاپنی شاید کمی از نظر شما معتبر بیاد و ایشون هیچگونه اشاره ای به ضرورت وجود highlight در بکگراند برای ساخت این پدیده نداره.
------
در صورت عدم ارائه منبع معتبر برای پشتیبانی از نظراتتون دلیلی برای تکرار صحبت های قبلی خودم نمیبینم
خدا رو شکر تمامی نوشته ها موجودند
شما میگویید بوکه همان بلور است و من میگویم بوکه در نواحی بلور اتفاق می افتد اما هر بلوری بوکه ندارد واهمیت بوکه هم در دیده شدن همین نقاط نورانی و روشن است
منبع معرفی شده بنده همان ویکی قبلی است و دانشنامه عکاسی خودمان
تالار گفتگو:
http://forum.akkasee.com/f115/t8042.html
موارد بسبار بسیار زیادی بود که احساس کردم دوستان مفهوم Bokeh را به اشتباه متوجه شده اند و آنگونه که من برداشت کردم، گویا برخی از عزیزان هر چیز خارج از Focus را بوکه می نامند (حالا شاید هم من اشتباه کردم...).
به هر ترتیب؛ همان طور که در مقاله های سایت عکاسی (که خیلی جالب و خلاصه است)، Bokeh کیفیت blure شدن زمینه است و نه blure شدن زمینه!
به نقل قول از Wikipedia:
شاید تکرار واضحات باشه، اما نمی شود مثلا گفت "اگر Bokeh بیشتر بود، عکس بهتر می شد"!! Bokeh یک معیار کیفی است نه کمی! خوب و بد دارد؛ اما کم و زیاد ندارد!نقل قول:
In photography, bokeh is the blur, or the aesthetic quality of the blur, in out-of-focus areas of an image, or "the way the lens renders out-of-focus points of light." Differences in lens aberrations and aperture shape cause some lens designs to blur the image in a way that is pleasing to the eye, while others produce blurring that is unpleasant or distracting—"good" and "bad" bokeh, respectively. Bokeh occurs for parts of the scene that lie outside the depth of field. Photographers sometimes deliberately use a shallow focus technique to create images with prominent out-of-focus regions.
باز هم توصیه می کنم مقاله های سایت را بخوانید :) (البته یک توصیه دوستانه برای عزیزانی که دچار شک و شبه شده اند).
موفق باشید.
سپاس داریوش جاننقل قول:
Bokeh کیفیت blure شدن زمینه است و نه blure شدن زمینه!
یک مشکل اصلی که در مورد این واژه وجود دارد این است که از ژاپنی که به انگلیسی ترجمه شده است واژه بلور برای آن در نظر گرفته شده است:
It is a Japanese term which literally translates to blur and or haze.aesthetic quality of the blur
من بدنبال توصیف صحیحی از بعد هنری آن هستم چیزی که در عکاسی یک اتفاق نظر در مورد آن بیابیم و هرکس از ما ببیند بگوید بوکه نه اینکه صرفا بگوییم بکگراند محو
یک توصیف جالب هم در یک صفحه وب برایش دیدم
Bokeh, as you know by now, is a technique in photography that catches the beauty of blurs or hazes in images.
شایددر جمله فوق یک تفکیک ملایم بین بلور و بوکه قایل شده باشد که طبع هنری و زیباشناختی آن را نیز همراه دارد
یک آموزش در چند مرحله هم ارایه داده که قسمت جالب آن را اشاره میکنم:
Make sure that the background is lit. For the bokeh to be effective, the background must have sufficient light to achieve those colorful and beautiful little blurs.
منبع:
The Beautiful Blur
داریوش و مجید درست میگن. قبلا هم تو تاپیک عکس با موضوع بوکه مفصل صحبت شده.
کیفیت نقاط نورانی خارج از فوکوس
امیدوارم این تاپیک هنوز مخاطب داشته باشه!
من روی لنز 50 میلیمترم مثل اون سایته کاغذ گذاشتم. ولی وقتی عکس میگیرم حاشیه عکس یکم حالت سیاهی و اعوجاج داره! دوستان کسی هست که امتحان کرده باشه که بتونه بهم دقیق بگه اون شکلی که میخوای وسط کاغذ بذاری باس چقدری باشه که این مشکل ایجاد نشه؟
سیاهی درست است، اما اعوجاج؟ برای رفع وین یت، مرحله به مرحله شکل را بزرگ کنید، تا به بهترین حالت برسید.نقل قول:
نوشته اصلی توسط شهاب سیّافی
ولی آخه تو نمونه عکسهایی که این سایتا میذارن سیاهی هم نیست که :-(نقل قول:
نوشته اصلی توسط Amir Abdolpanah
