Printable View
با سلام خدمت دوستان
من می خوام دوربین بگیرم
دو دوربین یک قیمت کنون و نیکون رو انتخاب کردم
برای اینکه بحث سر دوربین نشه اسماشون رو نگم بهتره
حالا با توجه به اینکه لنز انتخابی من تا 1-2 سال لنز های فوق خواهد بود
نظرتون رو در موردشون بگید و اینکه کدام بهترند- چرا؟
EF-S 15-85mm f/3.5-5.6 IS USM یا AF-S DX Nikkor 16-85mm f/3.5-5.6G ED VR
اگر این تاپیک جای دیگه یی هست لطفا به اونجا منتقل کنید.
"من هرچی گشتم نیافتم (یعنی پیدا نکردم)"
کد:http://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=660&Camera=614&Sample=0&FLI=0&API=3&LensComp=675&CameraComp=474&SampleComp=0&FLIComp=0&APIComp=3
من فکر نمی کنم در فروم کسی باشد که تجربه مفید استفاده از هر دو این دو لنز را داشته باشد. بهتر این است که رویوهای لنزها را در اینترنت بخوانید. و تصمیم بگیرید. اگر میخواهید خرید دوربینتان را بر اساس اینکه کدامیک از این دو لنز در نظر سنجی رای بیشتری می اورند انتخاب کنید کار درستی نیست.
راستش این بار اول است که در مورد نظر سنجی ها اظهار نظر میکنم چون فکر میکنم برای اینکه جوابهای یک نظر سنجی دارای اعتبار و روایی باشند بایستی مقدماتی در طراحی پرسشنامه ان در نظر گرفته شود که معمولا ساده نیست. منظورم این است که جواب نظر سنجی به هر سو که باشد ممکن است دلایل زیادی داشته باشد که هیچ ارتباطی با پاسخ مورد نظر شما که مشخصات و برتری یکی از این دو لنز است نداشته باشد.
در نهایت پاسخ به سوال مقایسه دو لنز در دو برند به سادگی ممکن نیست اما انچه از بررسی های اینترنتی بر می اید هر دو لنز کیفیت خوبی دارند و البته تفاوت قیمت 100 و خرده ای هزارتومانی.
ابتدا بگویم که با صحبت های جناب غفاری کاملا موافقم و راستش را بخواهید تنها انگیزه ای که میتوانم از چنین مقایسه ای در ذهن داشته باشم تفریح (!) است، چرا که به نظر من هم از چنین مقایسه ای تقریبا هیچ نتیجه ی به درد بخوری نمیتوان استخراج کرد.
من با هر دو لنز کار کرده ام. با 16-85 روی یک D300s و با 15-85 روی یک 7D. هر دو لنزهای خوبی هستند، با شارپنس خوب و کیفیت ساخت بالا. با توجه به تجربه خودم سرعت فکوس 15-85 کمی بیشتر است. تنها موردی که در برخی موارد آزار دهنده بود، کریپ 15-85 بود که به نظر شخصی خودم برای یک لنز با اشل قیمت 800 تا 850 هزار تومان کمی عجیب و دور از انتظار است. مورد دیگر هم که بین همه لنزهای غیر L کنون مشترک است مسئله پیدا کردن هود است که در بهترین حالت حداقل 50 تا 60 هزار تومان قیمت دارد و اختلاف قیمت را به حدود 200 هزار تومان می رساند.
به نظر من هم نظر سنجی درستی نیست
ولی هردو لنز جزو لنزهای خوب برند خود هستند
بنده 16-85 نیکون را دارم و از ان راضی هستم.
دوست عزیز این مقایسه کلن اشتباستنقل قول:
نوشته اصلی توسط M.Mobin
در قسمت دوربین ها مال Nikon دوربین فوق العاده D3X هست ولی مال کنن دوربین 50D که این مقایسه رو کلا زیر سوال می بره
درود
ممکنه نظر سنجی و رای دادن ، نتیجه ای درست در بر نداشته باشه اما بررسی کردن محاسن و معایب هر دو و مقایسه آنها با هم مسلما نتیجه ای در بر خواهد داشت. اما در کل این نتیجه هم باعث نمیشه که مثلا اگر 15-85 کنون بهتر بود من بتونم برم این لنز رو بخرم و روی دوربین نیکون آن را ببندم! اما برای اینکه مشخص شود جزئیات این دو لنز با هم چه فرقی هایی دارند میتوان به اینموارد اشاره میکنم:
مشخصات لنز کنون:
http://anoosh88.persiangig.com/docum...at%20Canon.jpg
مشخصات لنز نیکون:
http://anoosh88.persiangig.com/docum...at%20nikon.jpg
در آیتم وزن کمی با هم فرق دارند و لنز کنون وزن بیشتری دارد
مورد بعدی نمودار بررسی خطای Chromatic Aberrations هست
http://anoosh88.persiangig.com/document/Comp!/Ca.jpg
همانطوری که در نمودار بالا دیده میشود در لنز کنون Ca قدری بیشتر است
مورد بعد خطای ویگنتیگ هست
http://anoosh88.persiangig.com/docum...mp!/Vegnet.jpg
همانطوری که در نمودار بالا دیده میشود در این مورد هم ویگنتیگ لنز کنون بیشتر است البته به نظر من این مورد خیلی مهم نیست. تیره شدن گوشه های عکس خودش در بعضی مواقع جالب هم هست و در صورت تمایل میشود آنرا اصلاح کرد.
رای نهایی و نتیجه
Canon 15-85
http://anoosh88.persiangig.com/docum...ct%20canon.jpg
Nikkor 16-85
http://anoosh88.persiangig.com/docum...ct%20nikon.jpg
خوب میبینم که همانقدر که کیفیت اپتیکال نیکون از کنون بالا تر هست همانقدر هم کیفیت ساخت کنون از نیکون بالاتر هست. اما قیمت بیشتر ورژن کنونی باعث شده نمره نیکون در آیتم قیمت نسبت به قابلیت بیشتر باشد.
اما لازم به ذکر است که کیفیت اپتیک لنز 16-85 نیکون آنقدر خوب هست که با لنز 17-55 نیکون مقایسه شده ( خط قرمز کشیده شده در قسمت رای نهایی نیکون این مطلب رو بیان میکنه ) لازم به ذکر هست که لنز 17-55 نیکون، بهترین لنز کراپدار نیکون هست و کیفیتی مثال زدنی دارد و لنز بسیار عالی میباشد و با ورژن کنونی 17-55 که قدری خوب از آب در نیامده تفاوت دارد.
موفق باشید
انوش
ممنون به خاطر راهنمایی توننقل قول:
نوشته اصلی توسط Persian
دوست عزیز من راه دیگه ای ندارم
ریویو های زیادی خوندم
حتی در مورد دو دوربین انتخابی ولی به نتیجه مشخص نرسیدم
نتیجه ریویو ها اینه: خربزه می خوای یا هندونه
حالا منی که نه هندونه خوردم نه خربزه (که بفهمم کدومو می خوام) حالا چی کار کنم
تست 85-16 کراپدار روی بدنه فول فریم D3x ؟! چرا ؟؟نقل قول:
نوشته اصلی توسط M.Mobin
نمیدانم آیا نتایج این تست و کراپها با وجود این نکته دیگر اعتباری دارد یا نه که بخواهیم در مورد شارپنس و CA و ...ی آن کراپها صحبت کنیم
_____________________________
با دقت به نتایجی که در صفحه دوم هر دو رویو نوشته شده, اوضاع لنز نیکون به جز در زمینه شارپنس که کمی پایینتر است, در بقیه موارد خیلی بهتر است ( در وین یت و CA و دیستورشن )کد:http://www.photozone.de/nikon--nikkor-aps-c-lens-tests/377-nikkor_1685_3556vr
http://www.photozone.de/canon-eos/465-canon_1585_3556is
____________________________
از نظر اختلاف قیمت هم در بازار ایران فکر میکنم بدون در نظر گرفتن هود حتی, 200 تومان تفاوتشان باشد که البته لنز کنن تازه واردتر است و بالابودن قیمتش ممکن است کمی به این دلیل هم باشد.
____________________________
اما در مورد مقایسه و هدف از آن .... از اساس و پایه اشتباه است!
یاد امیر توکلی افتادم که بر اساس کیفیت 55-18 های نیکون و کنن میخواست برندش را انتخاب کند lol
حالا این هم همان است, فقط یک لنز نرمال با قیمت 700-600 تومنی جایش را گرفته
http://media.the-digital-picture.com...S-USM-Lens.jpg
http://media.the-digital-picture.com...-S-DX-Lens.jpg
http://media.the-digital-picture.com...S-USM-Lens.jpg
http://media.the-digital-picture.com...-S-DX-Lens.jpg
* تا اومدیم جوابو تایپ کنیم, همه موارد رو دوستان گفتند ...
البته اين فقط يك نظره اگر آتليه كار هستين كانن بگيرين يا همون خربزه اگر عكاسي خارجي انجام ميدين نيكون يا هندونه دليل علمي نداره اما دليل عملي داره مخصوصا وقت فروشنقل قول:
نوشته اصلی توسط yas.0917
يا وقتي ميخواين ارتقاء بدين
نظرتون راجع به طالبی (پنتاکس) چیه ؟!نقل قول:
نوشته اصلی توسط photo_bolbol
سلام.حیف نیست لذت خرید دوربین و لنز جدید را با این مقایسه های میلی متری از بین ببرید؟!از هر کدام خوشتان می آید همان را بخرید.لنزهایی که در اینده خواهید خرید را هم درنظر بگیرید.
موفق باشید
با سلام. به میمنت و مبارکی پول ها را جمع کرده اید و می خواهید دوربین بخرید، خیلی هم عالی. تا آن جایی که من فهمیدم سوال شما یک شکل جدید از سوال [کنون بخرم یا نیکون] است. بگذارید رک و پوست کنده بگم تا ابد الدهر هم تو 16000 ریویو و فروم و چارت و .. هم که نگاه کنید به جوابی قطعی نخواهید رسید، چون اصلا چنین جوابی به وجود ندارد. ( تا الان 3 بار حدود 20خط نوشته ام پاک کرده ام چون فکر کردم شاید حواب سوال شما نباشد. انشا.. آن ها را در بخش یک مناسب به عنوان شکوائیه خواهم زد). بنده اصلا نسبت به برند نیکون اطلاعی ندارم ولی آن طوری که از لینک آقای مبین علی پیدا بود (با این که عکس های آن لنز را با D3x گرفته بودند و این یکی را با 50D که مسلما زیاد قابل اعتماد نمی تواند باشد) خیلی هم لنز خوبی بود شاید از رقیب کنونیش هم بهتر. حالا فرض کنیم یا دو دوربین هم سطح، جوابی نزدیک هم بدهند، و شما یکی را بخرید، یک دوربین خوب با یک لنز واک اراند خوب خواهید داشت هیچ ضرری نکرده اید! حالا می ماند بقیه ماجرا، که به نظر من سایر لنز های آن برند است. اگر کنونی شوید شاید لنز های ساخت خود کانن بیشتر باشد، مثلا اگر یک لنز 70-200 بخواهید در کانن 4 آپشن دارید از 800 هزار تا 2میلیون و 700 هزار ولی در نیکون فقط 2 تا(شاید هم یکی، نمی دانم). ولی اگر طرف نیکون بروید، تعریف واید های نیکون را از بچه های فروم خیلی تعریف شان را شنیده ام(که البته ارزان هم نیستند) از یک طرف هم می توانید از قدیمی ترین لنز نیکون (که در ناصر خسرو به قیمت خوب می توان دست 2 پیدا کرد) روی دوربین خود استفاده کنید.نقل قول:
نوشته اصلی توسط yas.0917
ولی به نظر من هر چه زود تر دوربین خود را بگیرید و عکاسی را شروع کنید این ها زیاد مشکل خاصی نیست . اصل بحث جای دیگری است. ببخشید که طولانی شد و شاید جوابی را هم که می خواستید نگرفتید.
با تشکر
درودنقل قول:
نوشته اصلی توسط Mashhadi Vahid
جناب قدیری ، در فتو زون تست های 15-85 با دوربین 7d که 18 مگاپیکسلی هست انجام شده و تست 16-85 با دوربین قدیمی d200 که 10 مگاپیکسلی بوده است هر چند که نتایج تست رزولوشن 16-85 هم عالی بوده اما مقدار تفاوتی که بین این دو لنز در MTF هست بیشتر دلیلش رزولوشن بالای سنسور هست. برای همین من ترجیح دادم اصلا مقایسه آنها در آیتم رزولوشن را نادیده بگیرم. .من فکر میکنم با توجه به نظری که تست کننده در مورد مقایسه 16-85 نیکون با 17-55 نیکون از نظر اپتیکی داشته موید این هست که 16-85 از نظر اپتیکی خیلی قوی هست و احتمالا از 15-85 بهتر ، اما ترجیح دادم اصلا از رزولوشن و شارپنس این دو لنز حرفی نزنم.
جناب قدیری این آقای توکلی بنده خدا چه هیزم تری به شما فروخته اند؟ lol ( مزاح کردم )
موفق باشید
انوش
سلام.
انوش جان در مورد 15-85:نقل قول:
مورد مقایسه 16-85 نیکون با 17-55 نیکون از نظر اپتیکی داشته موید این هست که 16-85 از نظر اپتیکی خیلی قوی هست و احتمالا از 15-85 بهتر
The Canon EF-S 15-85mm f/3.5-5.6 IS USM Lens is a great leave-on-the-camera lens - It is going to share this role with my 17-55.
but the Canon EF-S 15-85mm f/3.5-5.6 IS USM Lens has many L lens qualities including three aspherical elements and one UD glass element.
و بسیاری مقایسه ها بین این لنز و 24-105 و بهتر عمل کردن 15-85 در یک بازه ی خاص و...
و نظری که بیشتر منتقدان مینویسند قیمت بالای هر دولنز 15-85 و 16-85 به عنوان یک لنز walk around است.کن راکول که طبق معمول 18-200 را ترجیح میدهد!من خودم زمانی که کنن داشتم 24-105 را ترجیح دادم(دست دوم) و امروز که نیکون دارم با این قیمت همین را ترجیح میدهم!چون تفاوت قیمت زیادی با 17-55 و 24-120 دارد.مگر اینکه 18-105 یا
18-200 خرید یا 17-70 سیگما!!(گرچه خودم اگر 18-105 را اپدیت کنم قطعا 24-120 یا 17-55 خواهد بود که بتوانم حس اپدیت داشته باشم)
===============================
دوست عزیز شما چرا دوربین را با لنز کیت تهیه نمیکنید؟برای شروع خوب است فقط باید قید پرتره بسته را بزنید ولی نهایت 100 تومن میپردازید.
موفق باشید
بسیار مشتاقم بدونم از بین دوستانی که در این نظر سنجی شرکت کردند چند نفرشون با هر کدوم از این دو لنز بیش از یک ساعت عکاسی کردند.
در ضمن چنین مقایسه ای فقط وقتی میتونه علمی و قابل استناد باشه که یک نفر با هر دو این لنز ها روی یک بدنه عکاسی کرده باشه که پارامتر دوربین از معادله حذف بشه. تازه حتی در اون صورت هم باز پارامتر هایی مثل "sample variation" هست که نتیجه گیری قطعی رو سخت می کنه.
به حق چیزهای نشنیده!!!! مگر میشه این 2 تا لنز رو روی یه بدنه بست و تست کرد؟؟ جل الخالقنقل قول:
نوشته اصلی توسط jebrahim
بله. امکان استفاده هر دو لنز روی بدنه ی کنن وجود داره. البته چنین تستی برای بررسی اپتیک دو لنز است. برای تست فوکوس نیست.نقل قول:
نوشته اصلی توسط nejadi
نقل قول:
نوشته اصلی توسط jebrahim
خوب تا الان من نه شنیده بودم نه دیده بودم کسی برای تست لنزها چنین کاری رو بکنه .....اگر خودتون رفرنسی دارید لطفا بگذارید تا ما هم استفاده بکنیم
نقل قول:
نوشته اصلی توسط yas.0917
سلام
گفتنی ها رو دوستان گفتن.
اما من یک پیشنهاد دارم. فرض کنید هردو دوربین و هردو لنز 85-15 و 85-16 رو دارید!!!! و چند ماه گذشته و حالا میخواید بسته به نوع عکاسیتون یک لنز جدید بخرید!!! بنظرم بهتره که بر اساس اون لنز جدید تصمیم گیری کنید. چون اختلاف آنچنانی بین 85-15 و 85-16 وجود نداره و شما هم قرار نیست که برای همیشه با یک لنز سر کنید.
lolنقل قول:
نوشته اصلی توسط Mashhadi Vahid
وحیدجان اگه پستهای زیرخاکی تو رو نکشیدم بیرون! :cool:
ممنون انوش جان که هوای منو داری. من نیکون رو دوست دارم ولی از لج این مشهدی وحید هم که شده آخرش کاننی میشم!نقل قول:
نوشته اصلی توسط Anoosh-Pro
خوب من یک سری انتقاد ها دارم از دوستانی کننی:نقل قول:
نوشته اصلی توسط Mashhadi Vahid
بابا یه خورده راهنمایی به هیشکی برنمی خوره
من از روزی که اومدم توی این فروم پنتاکسی ها و نیکونی ها واقعا بهم کمک کردند (نمونه آقای میلانی و انوش خان (فقط برای نمونه این دوتا رو گفتم بقیه ناراحت نشن)) ولی من یادم نمی آد یه دوست کننی کمکی رو بدون اینکه بهش پیام خصوصی داده باشم کرده باشه(یا هم من نمی دونستم بعضی از دوستان که کمک می کنن کننی هستن)
حالا جواب:
والا پنتاکس رو خیلی دوست دارم ولی به گفته یکی از بچه ها مشتری اول و آخرش خودم هستم توی ایران وگرنه 100% پنتاکس می خریدم
والا من از همین الان نمی تونم بگم چه لنزی رو خواهم خریدنقل قول:
نوشته اصلی توسط Soheil.Q
اگر هم بگم باز هم همین بحث پیش می آد یعنی"کنون یا نیکون" مگه جز اینه؟
حقیقتش من عکاسی پرتره ،عروسی، مدل و اجتماعی می کنم (نه در سطح حرفه ای ولی قراره حرفه ای بشم)
حالا دوستان به من بگن کنون یا نیکون؟
یه سوال دیگه هم اینکه این دولنزی که گفتم آیا کار منو در این نوع عکاسی راه می اندازند؟ (یا مثلا لنز پرایم 50 با f1.8 بهتره برای پرتره)
اصلا آخرش من می ترسم برسم به همون بحث قبلی (با 1.5 میلیون چی بخرم)
هیچ فرقی نمیکنند...حالا با خیال راحت برو برندت رو انتخاب کن....