سلام
آیا لنزی وجود داردکه کراپ فاکتور را تصحیح کند؟
اگر نه ...
چندی پیش در این فروم خوندم که بعضی از لنزهای دیجیتال سیگما را
روی آنالوگ ببندیم حاشیه مشکی روی نگاتیو ایجاد میشود.
پس دلیل آن چیست ؟
Printable View
سلام
آیا لنزی وجود داردکه کراپ فاکتور را تصحیح کند؟
اگر نه ...
چندی پیش در این فروم خوندم که بعضی از لنزهای دیجیتال سیگما را
روی آنالوگ ببندیم حاشیه مشکی روی نگاتیو ایجاد میشود.
پس دلیل آن چیست ؟
اين بحث ابتدايي كراپ فاكتور و بستن لنز اين جوري روي آن دوربين و فلان و بهمان با خواندن يك مقاله ساده راجع به اندازه سنسور و ربطش با انواع لنز به سادگي قابل درك است. جالب است دوستان با دريغ از خواندن يك مقاله آن را تا ابد كش ميدهند و وقت همه را ميگيرند.
ببینید.. بسیار ساده است، فرض کنید که لنزهای عادی از کادر صحنه مورد نظر شما یک تصویر به صورت مستطیل روی جایی که در دوربین بایستی فیلم یا سنسور قرار گیرد تشکیل میدهند که اندازه این مستطیل تصویر فرض کنید 36در 24 میلیمتر باشد. حالا اگر فیلم را برداریم و به جای آن یک سنسور کوچکتر یا فیلم کوچکتر بگذاریم، نتیجه چه خواهد شد؟ دور تصویری که لنز ایجاد میکند خارج از محدوده سنسور کوچکتر خواهد بود و نتیجه اینکه دور عکس ما بریده خواهد شد (کراپ خواهد شد!) خوب؟ حالا بیاییم به جای اینکه از لنز عادی استفاده کنیم که تصویر با اندازه 36 در24 تولید میکند که این تصویر فقط قسمت مرکز آن قابل استفاده است (به دلیل سنسور کوچکتر) لنزی میسازیم که کوچکتر است و تصویر کوچکتری هم تولید میکند که این تصویر کوچک روی سنسورهای کوچک دیجیتال به اندازه کل سنسور است و مشکلی ایجاد نمی کند در عوض هزینه ساخت پایینتر آمده است.. حالا اگر این لنز جدید را روی دوربینی ببندیم که فیلم یا سنسور فول فریم دارد، تصویر کوچک آن نخواهد توانست کل سطح فیلم یا سنسور فول فریم را بپوشاند و فقط قسمت مرکزی را پوشش خواهد داد و دور آن قسمت از آنجا که تصویری تشکیل نمیشود تاریک خواهد ماند که ما در عکس به صورت یک هاله سیاه میبینیم.نقل قول:
نوشته اصلی توسط sibsabz
امین جان اصولا به شکل هاله نیست...
من لنزهایی رو که چک کردم روی فول فریم دقیقا کادر مشکی داشتن دور تصویر... (ایه مستطیل مشکی دور تصویر)یه تصویر کوچک تر و البته 4 تا زایده کوچک....(چون ته لنز حالت مستطیلی شکل داره و اندازه تصویر خروجی نور از لنز بیرون میاد....) و متاسفانه نتونستم بفهمم بقیه تصویر چه شکلی میشه! :d
آرش جان درسته... لفظ هاله درست نیست.. یک کادر سیاه! ... شاید اگه لنز فوکوس نباشه کمی گوشه ها و لبه های این کادر تار بشه و بیشتر به هاله شبیه!.. حالا به هر حال من دنبال هاله نیستم..اونم از نوع سیاهش!!!!نقل قول:
نوشته اصلی توسط Arash
سلامنقل قول:
نوشته اصلی توسط Amir A
من فکر میکنم بخاطر عجله سوال خودم را بد طرح کرده ام
(بابا اینقدر هم بیسوات نیستیم)
من از دوستان میخواستم لنزهایی را که مخصوص سنسورهای کوچکتر ساخته شده اند را معرفی کنند.
خودم فکر میکردم که سری ef-s که به لنز مخصوص دیجیتال معروف است مخصوص کراپ فاکتور 1.6 کنون
ساخته شده است ولی آقای روشن فرمودند که اینطور نیست .
حالا میخواستم ببینم که لنزهایی که گفته میشود اینگونه اند ( و در نتیجه روی نگاتیو کادر سیاه تولید میکنند )
تحت چه عنوانی و با چه سری ساختی و در چه رنجی و ... وجود دارند.
حالا نمیدانم که ایندفعه سوال خودم را خوب مطرح کردم یا نه
به هر حال از توجه همه ممنونم
لنزهای EF-s فقط روی دوربینهای 300دی، 350دی و 20دی قابل نصب هستند و از آنجا که این سه دوربین دیجیتال کراپ 1.6 دارند میتوان این لنزها را ساخته شده برای این کراپ فاکتور دانست.. از آنجا که این لنزها بر روی دوربین دیگری قابل نصب نیستند، کسی نمیتواند بگوید که حاصل کار نصب آنها روی دوربین های فول فریم چه خواهد بود.نقل قول:
نوشته اصلی توسط sibsabz
در مورد لنزهای نیکون سری Dx (اگر اشتباه میکنم، آرش جان غلطمو بگیر!!) و در مورد لنزهای سیگما سری DC برای دوربینهای دیجیتال طراحی شده اند.
سلامنقل قول:
نوشته اصلی توسط Amin
از توجه شما ممنونم
برای من مهم نیست که ef-s روی دوربینهای دیگر چه جوابی میدهد.
نکته مهم اینجاست که وقتی می گوییم EF-s 17-85 باید در نظر بگیریم که 136-27 به ما جواب میدهد.
و دنیای رویایی و زیبای 27-17 را ازما دریغ میکند.
حالا میخواهم بدانم که لنزی وجود دارد که در نهایت به ما یک چیزی در حدود 85 - 17 جواب بدهد.
خوب میدانیم که لنز ( یهنی حدود 50-10 روی قطع 135 ) البته زیاد اطلاع ندارم ولی فکرنمیکنم اصولا
برای قطع 135 اصولا امکان ساخت همچین لنزی وجود داشته باشد .
ولی ممکن است برای کراپ فاکتور 1.6 کنون یا 1.5 نیکون همچین امکانی وجود داشته باشد.
با لنز 10-22 کانن میتوانید نهایتا 16-35 داشته باشید همینطور با 12-24 سیگما نیز 19-38 خواهید داشت.. ولی لنز 10-55 یا چیزی در همین حدود،... من ندیده ام.نقل قول:
نوشته اصلی توسط sibsabz
منظور شما را از جمله آخرتان متوجه نشدم..
نقل قول:
سلام
از توجه شما ممنونم
برای من مهم نیست که ef-s روی دوربینهای دیگر چه جوابی میدهد.
نکته مهم اینجاست که وقتی می گوییم EF-s 17-85 باید در نظر بگیریم که 136-27 به ما جواب میدهد.
و دنیای رویایی و زیبای 27-17 را ازما دریغ میکند.
حالا میخواهم بدانم که لنزی وجود دارد که در نهایت به ما یک چیزی در حدود 85 - 17 جواب بدهد.
خوب میدانیم که لنز ( یهنی حدود 50-10 روی قطع 135 ) البته زیاد اطلاع ندارم ولی فکرنمیکنم اصولا
برای قطع 135 اصولا امکان ساخت همچین لنزی وجود داشته باشد .
ولی ممکن است برای کراپ فاکتور 1.6 کنون یا 1.5 نیکون همچین امکانی وجود داشته باشد.
چند نکته :
1- از لحاظ فنی ساخت لنزی با مقیاس 17-85 روی نگاتیو 135 نه اینکه ممکن نباشه... ولی از لحاظ کیفیت گمان میکنم بسیار ضعیف خواهد بود...
و یا حتی اون رنج لنزی که شما میگین: 10-50 روی کراپ دیجیتال.....
اما نکته مهمتر؟ اصولا رنج لنزهایی که ساخته میشن...(حالا با هر کیفیتی؟) بر اساس نیاز های اصولا عکاسها ساخته میشن... مثلا بهترین استاندارد روی قطع نگاتیو 135 برای یه عکاس حرفه ای داشتن یه 28-70 f2.8 و یه 70-200 F2.8 بوده و هست... و در حالت های غیر حرفه ای 28-105 تا 28-200 و حتی 28-300 رو به عنوان استفاده عمومی عکاسها استفاده میکنن... و اصولا لنزهای 17-35 نیکون و 17-40 کنون ... اصولا مصارف خاصی برای عکاسی طبیعت و معماری و صنعتی داشته و به عنوان سوپر واید معروف بودن...
تا زمانی که دوربینهای دیجیتال به بازار اومد با سنسور های کوچک تر...
چه اتفاقی افتاد ؟ عکاسها مجبور شدن از 17-40 یا 17-35 بجای 28-70 خودشون استفاده کنن... و یه 70-200.... اصولا هم همه جیغ میزدن که یه فاصله بزرگ مهم رو این وسط از دست دادن! 35 تا 70!
حالا کمپانی ها این مساله رو حل کردن....
با اومدن لنزهای 18-70 و 17-55 F2.8 نیکون و یا 18-50 و 17-85 کنون و یا 17-50 ّ2.8 سیگما و حتی 18-200 سیگما... معادلهایی برای همون لنزهایی که اول معرفی کردم... تولید شده... و این دامنه لنزهایی هست که اصولا مورد نیازه ...
اصولا چنین رویایی که لنزی با دامنه 10-50 یا همون 17-85 وجود داشته باشه به سر عکاسها نمیزنه! چون اصولا کیفیت لنزهایی مثل 12-24 و یا 10-22 رو به زور تحمل میکنن ! چه برسه که بخوان 10 رو تا 50 کش بدن و باهاش پرتره بگیرن!
در نهایت یه سر به سایت کنون بزنید و لنزهای EFS اونو ببنید، سایت نیکون لنزهای DX و سایت سیگما لنزهای DC...
اما من یه سوال بکنم!
من گمان میکنم لنزهای DC سیگما برای هردو مونت کنون و نیکون با کراپ 1.5 ساخته میشه... نظر شما هم همینه؟
راستش برای من هم این سوال بود که مثلا 70-300 سیگما سری DC برای کاننش با در نظر گرفتن کراپ 1.6 ساخته میشه و همین لنز نیکونش با در نظر گرفتن 1.5 ؟؟؟ و خود دوربینهای سیگما هم که 1.7ی هستند!!نقل قول:
نوشته اصلی توسط Arash
جواب روشنی پیدا نکردم ولی یادمه یه جایی تو سایت سیگما دیده بودم که نوشته بود "Sigma digtal lenses are made generally for 1.5X " یا یه همچین چیزی... اون کلمه generally کاملا یادمه!! واسه همین فکر کنم همینطوره که تو میگی..
سلامنقل قول:
نوشته اصلی توسط Arash
خیلی ممنونم
مثل همیشه خیلی عالی توضیح دادید .
نکته مورد نظر بنده در راستای توضیحات شما اینست که اگر کسی دوربین فول فریم داشته باشد ( آنالوگ یا دیجیتال)
و بخواهد مثلا برای عکاسی معماری بصورت خیلی واید استفاده کند(مثلا 16 یا 14 ) لنز های خیلی خوبی مثل
24-16 L را میتواند انتخاب کند . ولی اگر یک دوربین دیجیتال کراپ دار داشته باشد مجبور است 20-10 سیگما
یا 22 - 10 کنون ( ممکن است اعداد را کمی اشتباه نوشته باشم ) استفاده کند که به قول شما
تصاویرشان به زور قابل تحمل است .