Tokina AT-X 11-20mm f/2.8 PRO DX

سلام
پیش فروش این لنز از امروز آغاز شده.( برای مارچ 2015)

http://www.canonrumors.com/wp-conten...=t&h=250&w=594

Product Highlights

EF Mount Lens/APS-C Format
17.5-32mm (35mm Equivalent)
Aperture Range: f/2.8 to f/22
P-MO & Glass-Molded Aspherical Elements
Three SD Ultra-Low Dispersion Elements
Multi-Layer Lens Coatings
Internal Focus; One-Touch Focus Clutch
Nine-Blade Diaphragm

موضوعاتی هم کا کاربران اجنبی در این باره مطرح نموده اند این بوده که
* رنج 16 تا 20 میشه رو فول فریم قابل استفاده باشه؟ مثل توکینا 11-16
* canon هنوز هم می خواد 10-22 تولید کنه؟ با توجه به 2.8بودن این لنز

چه قیمتی برای این لنز عزیز! در نظر گرفته ان ؟

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط amin_zallaghi

چه قیمتی برای این لنز عزیز! در نظر گرفته ان ؟

---

قیمتی که تو چنتا سایت دیدم $599.00
اگه اینجوری باشه عالیه

فایل پیوست 66104
فایل پیوست 66105
فایل پیوست 66106
فایل پیوست 66107

من متوجه نمیشم فلسفه تولید این لنز چیه وقتی 11-16 وجود داره که خیلی هم از آپگریدش نگذشته؟

چند باری این لنز رو بصورت امانت استفاده کردم (16-11)، بنظر من یک دلیلش رنج کوتاهش است. بازه 11 تا 16 نسبت به سایر رقبا کمی کوتاه است ولی این لنز بازه 11 تا بازه 20 را پوشش میدهد و رنج معقول تری دارد.
(البته منکر کیفیت خوب لنز نیستم)

خب قابل استفاده بیشتری روی فول فریم داره از15تا20م م
لنز2کارس

انتشار سمپل های لنز Tokina 11-20 F/2.8 در سایت رسمی توکینا:

سمپل ها مربوط به عکاسی شهری ، معماری ، ماکرو ، منظره ، آسمان شب ، شرایط نوری ضعیف و ..... هستند.

کد:

---

http://www.kenko-tokina.co.jp/tokina/atx11-20.html

---

کد:

---

http://www.kenko-tokina.co.jp/tokina/ogawa/atx11-20.html

---

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط MahBaz

انتشار سمپل های لنز Tokina 11-20 F/2.8 در سایت رسمی توکینا:

سمپل ها مربوط به عکاسی شهری ، معماری ، ماکرو ، منظره ، آسمان شب ، شرایط نوری ضعیف و ..... هستند.

کد:

---

http://www.kenko-tokina.co.jp/tokina/atx11-20.html

---

کد:

---

http://www.kenko-tokina.co.jp/tokina/ogawa/atx11-20.html

---

---

با توجه به سمپل ها، به نظرم 16-11 لنز شارپتری هست.

سلام

دو بررسی جالب از لنز Tokina 11-20 که دومی با دوربین D5300 تست شده :

جالبه تو تونسته از این لنز تعریف کرده ، همچنین تاکید زیادی روی شارپنس داشته.....

یه توضیحاتی هم درباره خاصیت WP Coating لنز و بحث ضد آب و ضد خاک داره .....

و مقایسه این لنز با سایر لنز های واید زوم

http://www.slrlounge.com/wp-content/...-lounge-1b.jpg

http://www.slrlounge.com/wp-content/...r-lounge-2.jpg

http://www.slrlounge.com/wp-content/...r-lounge-8.jpg

کد:

---

http://www.slrlounge.com/tokina-11-20mm-f2-8-pro-dx-review-initial-thoughts/

---

کد:

---

http://abenteuerdslrfotografie.de/tokina-x-11-20mm-pro-dx/

---

راستش بیشتراین پست رو برای دوربین قرمزرنگ نیکون زدم،اخه چطورنیکون فک کرده این رنگ واونم این نوع قرمز قشنگه؟!! عجیبه!
ولی گذشته ازاون این لنز توکینا ورژن قبلی ش هم خوب بود،فقط اگه جدای از افزایش شارپنس و... فکری به حال فلر اون کرده باشن دیگه کم رقیبی میشه.

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط kiavash

راستش بیشتراین پست رو برای دوربین قرمزرنگ نیکون زدم،اخه چطورنیکون فک کرده این رنگ واونم این نوع قرمز قشنگه؟!! عجیبه!
ولی گذشته ازاون این لنز توکینا ورژن قبلی ش هم خوب بود،فقط اگه جدای از افزایش شارپنس و... فکری به حال فلر اون کرده باشن دیگه کم رقیبی میشه.

---

البته من یکی با این روش سوییچ بین فوکوس اتوماتیک و منوال در لنزهای توکینا اندکی مشکل دارم. برای قفل فوکوس وقتی میخوام از اتومات به منوال سوییچ کنم گهگاهی رینگ خوب جا نمیره و گهگاهی هم با تغییر میزان فوکوس مواجه میشم. کاش توکینا هم از روش دیگر دوستان! استفاده میکرد.



پ ن : این رنگ تابلو دوربین نیکون جون میده برای دوستان اهل گیر و اهل خفت !!!

مشخصات لنز 11-20 به سایت توکینا اضافه شد ....

کد:

---

http://www.tokinalens.com/tokina/products/atxpro/atx1120f28prodx/

---

با سلام
خودم چند روزه با این لنز اشنا شدم... خیلی در موردش سرچ کردم هر چی عکس بود که زیاد هم نبود رو دیدم... بنظرم شارپتره... رنج خوبیم گذاشته... پایینتر ازین میره سمت fish-eye
که جالب نیست...( سوژه های کمی رو در بر میگیره) قیمتشم عالیه.. هر چند گمون نکنم حالا حالا ها تو ایران بیاد مگر سفارش بدیم... که اونم با تک سفارش قیمت دلار نجومی رو حساب میکنن. تو عکساش که من چیزی از خطاهای رنگی ندیدم... هر چند یکی از سایتها گفته بزودی تست های بیشتری انجام خواهیم داد.

باید منتظر ماند و دید که این لنز از نظر کوتینگ و ایجاد فلر در عکسها که پاشنه آشیل 11-16(هم در ورژن 1 و هم 2) بود تغییری کرده است یا خیر! تا الان که تکنولوژی توکینا در این زمینه اصلا به روز نبوده است و بدترین نتایج در بین لنزهای اولترا واید مربوط به توکینا بوده است!

مقایسه عملکرد Tokina 11-16 II و Tokina 11-20 :

اولی مربوط به 11-16 و دومی 11-20 هست در 11 میلیمتر
این طور که در چارت میبینیم اگر اشتباه نکنم نشون میده که کنتراست مدل جدید در مرکز و گوشه های تصویر بهبود قابل توجهی داشته و همچنین شارپنس هم در مرکز افزایش و در کنار های تصویر تقریبا ثابت مونده

http://www.tokinalens.com/pictures/L0000068-mtf1.gif

http://www.tokinalens.com/pictures/L0000073-mtf1.jpg

مقایسه چارت 16 میلیمتر و 20 میلیمتر این دو لنز که تله ترین حالت اونا هست هم فکر نمیکنم کار جالبی باشه اما همون طور که میبینید این لنز جدید در 20 میلیمتر در مرکز و گوشه های تصویر کنتراست و شارپنس فوق العاده ای داره که قابل تقدیر هست....

http://www.tokinalens.com/pictures/L0000068-mtf2.gif

http://www.tokinalens.com/pictures/L0000073-mtf2.jpg

این طور که از چارت دوم متوجه شدم این لنز جدید در 20 میلیمتر بوکه خیلی خوبی داره .....

خوشحال میشم دوستان هم نظرشون رو در مورد این دو چارت بگن، اگر هم اشتباهی بود اصلاح کنن.

این لنز در یکی از فروشگاه های اینترنتی معروف به قیمت 2/750/000 تومان مشاهده شد. (این لنز ۶۰۰ دلار است! که میشه 1/980/000 تومان!)

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط M.Nouri

این لنز در یکی از فروشگاه های اینترنتی معروف به قیمت 2/750/000 تومان مشاهده شد. (این لنز ۶۰۰ دلار است! که میشه 1/980/000 تومان!)

---

معمولا اوایل عرضه قیمت بی خودی بالاست و کمی بعد پایین تر میاد. البته لنزهای توکینا معمولا کمی گرونتر از ارزش ریالی فروخته می شوند.

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط peacekeeper

معمولا اوایل عرضه قیمت بی خودی بالاست و کمی بعد پایین تر میاد. البته لنزهای توکینا معمولا کمی گرونتر از ارزش ریالی فروخته می شوند.

---

ظاهرا فروشنگان داخلی به لنزهای توکینا طور دیگری نگاه می کنند، نگاهشان به محبوبیت لنزهای توکینا بین کاربران است.
مثلا توکینا 16-11 جدید و توکینا 28-12 اف 4 جدید هر دو 450 دلار هستند
اما دو فروشنده معروف داخلی اولی را 2/200/000 تومان و دومی را 2/000/000 تومان قیمت گذاشته اند و موجود دارند
(توکینا 16-11 جدید از جنوب 1/580/000 قیمت گرفته شد)

سایز فیلتر این لنز 82mm است، افتادم تو خرج فیلتر جدید!!!

لنز تا آخر هفته بدستم می رسد.

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط M.Nouri

سایز فیلتر این لنز 82mm است، افتادم تو خرج فیلتر جدید!!!

لنز تا آخر هفته بدستم می رسد.

---

سلام

مبارک باشه آقای نوری ، از جنوب گرفتید؟چند؟

خیلی دوست دارم تفاوت کیفیت این لنز با 11-16 رو ببینم.

آره قیمت فیلتر 82 نسبت به 77 بیشتره و اگر بخوای سه فیلتر هویا اچ دی پلارایز و ND1000 و UV رو برا این لنز بگیرید فکر کنم بیش از 1200 در بیاد....

راستی دوربینتون چیه؟

بی صبرانه منتظر تست های شما و رویوی وطنی این لنز هستم .....

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط M.Nouri

ظاهرا فروشنگان داخلی به لنزهای توکینا طور دیگری نگاه می کنند، نگاهشان به محبوبیت لنزهای توکینا بین کاربران است.
مثلا توکینا 16-11 جدید و توکینا 28-12 اف 4 جدید هر دو 450 دلار هستند
اما دو فروشنده معروف داخلی اولی را 2/200/000 تومان و دومی را 2/000/000 تومان قیمت گذاشته اند و موجود دارند
(توکینا 16-11 جدید از جنوب 1/580/000 قیمت گرفته شد)

---

درود
مبارکتون باشه
شما توکینا 16-11 تهیه کردید یا 20-11 ؟
چون تاپیک لنز 20-11 هست
ارادتمند

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط msh2200

درود
مبارکتون باشه
شما توکینا 16-11 تهیه کردید یا 20-11 ؟
چون تاپیک لنز 20-11 هست
ارادتمند

---

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط M.Nouri

سایز فیلتر این لنز 82mm است، افتادم تو خرج فیلتر جدید!!!

لنز تا آخر هفته بدستم می رسد.

---

مصطفی جان، جناب نوری 11-20 رو سفارش دادن. از دقتشون در دهانه فیلتر میشه فهمید ! :دی

ما هم منتظر ارائه نتایج جناب نوری از این انتخابشون هستیم.

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط MahBaz

سلام

مبارک باشه آقای نوری ، از جنوب گرفتید؟چند؟

خیلی دوست دارم تفاوت کیفیت این لنز با 11-16 رو ببینم.

آره قیمت فیلتر 82 نسبت به 77 بیشتره و اگر بخوای سه فیلتر هویا اچ دی پلارایز و ND1000 و UV رو برا این لنز بگیرید فکر کنم بیش از 1200 در بیاد....

راستی دوربینتون چیه؟

بی صبرانه منتظر تست های شما و رویوی وطنی این لنز هستم .....

---

سلام و ممنون از ابراز لطف شما
بله از جنوب تهیه شد به قیمت 1/830/000 تومان.
(مصطفی جان همانطوری که امین جان هم گفتند صحبت از 20-11 است)
دوربین بنده نیکون D7200 است.فایل پیوست 71244

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط M.Nouri

سلام و ممنون از ابراز لطف شما
بله از جنوب تهیه شد به قیمت 1/830/000 تومان.
(مصطفی جان همانطوری که امین جان هم گفتند صحبت از 20-11 است)
دوربین بنده نیکون D7200 است.فایل پیوست 71244

---

درود
بی صبرانه منتظر تست لنز و اعلام نظر شما هستیم.
(خوب شد فیلتر ND1000 رو دهنه 82 خریدم ;-))
ارادتمند

با سلام
آقای نوری میشه بپرسم جنوب از کجا تهیه کردید. قمیت خوبی گرفتید و مبارکتون باشه. به قول معروف ایشالا رینگ لنز حالا حالاها براتون بچرخه. اگه بشه مقایسه سه لنز توکینا 11-16 و 11-20 و کنون 10-18 توی سایت بزارید خیلی خوب می شد.

به جز دو بررسی سایت slrlounge که قبلا گذاشتم و نمره بسیار بالایی به لنز داده بود و همچنین سمپل های متنوع خود سایت توکینا امروز دو بررسی دیگه هم پیدا کردم ...

این اولی که توش یه تعداد نمونه عکس هست و بررسی مختصر و فکر میکنم باید با ......... باز بشه .
در این بررسی از دوربین D5500 استفاده شده.
و از بوکه لنز هم با توجه به دیافراگم 9 تیغه ای تعریف شده.

فایل پیوست 71276

فایل پیوست 71277

کد:

---

http://ourshutterjourney.com/2015/03/17/tokina-at-x-11-20mm-f2-8-if-pro-dx/

---

و این لینک دوم که بررسی کاملی هست ، در قسمتهایی مثل کیفیت شارپنس و کنتراست تصاویر و جنس بدنه لنز و یک سری موارد دیگه خیلی تعریف کرده ولی ظاهرا هنوز مشکل خطای فلر هست ، البته چقدرشو باید در بررسی آقای نوری ببینیم................

در مورد اعوجاج هم که در لنز های خیلی واید طبیعی هست ظاهرا این مشکل در 15 میلیمتر به نزدیک صفر رسیده و فقط در 11 میلیمتر زیاد هست که تا حدی به شکل نرم افزاری حل میشه.....

مشکل vignet هم که در این لنز تقریبا نیست و شرایط خیلی خوبی داره.

خطای CA هم با این که تلاش زیادی برای برطرف کردنش شده ولی هنوز در فایل های jpeg و در 18 میلیمتر به پایین دیده میشه که البته میتوان در نرم افزار این مشکل رو هم رفع کرد مخصوصا در فایل های RAW که میشه گفت این مشکل حل شدنیست.

میخواستم یه توضیح مختصر بدم، نمیدونم چی شد بیشترشو گفتم :redface:

رویوی جالبیه توصیه میکنم بخونید :

کد:

---

https://www.camerastuffreview.com/tokina-lens-review/review-tokina-11-20mm-f-2-8-at-x-pro-dx-sd

---

https://www.camerastuffreview.com/im.../jpgvignet.jpg

https://www.camerastuffreview.com/im...on/Distort.jpg

https://www.camerastuffreview.com/im.../Resolutie.jpg

درود
جناب نوری ضمن تبریک جهت خرید شما
ممنون میشم در صورت امکان بی زحمت چند عکس با کیفیت از لنز بر روی دوربین 7200 در این تاپیک قرار بدین

ممنون
هنوز لنز بدستم نرسیده است.

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط M.Nouri

ممنون
هنوز لنز بدستم نرسیده است.

---

کشتی مارو... :::angry:::

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط M.Nouri

ممنون
هنوز لنز بدستم نرسیده است.

---

از ژاپن میگرفتی تابحال اومده بود :::love2:::

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط amin_zallaghi

کشتی مارو... :::angry:::

---

باحال گفتی :::angry:::

نقل قول:

---

سایز فیلتر این لنز 82mm است، افتادم تو خرج فیلتر جدید!!!

لنز تا آخر هفته بدستم می رسد.

---

شنبه گفتم تا آخر هفته بدستم می رسد (پست شماره ۲۰).
ظاهراً دوستان مشتاق تر از بنده هستند
(داستانش طولانیه، بندر که موجود ندارند باید سفارش میدادیم تا از دبی بیاورند، اون عکسی که از جعبه لنز گذاشته بودم، فروشنده محترم جهت اطمینان از عدم اشتباه برایم فرستاده بود، سرتان را درد نیاورم دفعه اول از دبی لنز 16-11 ورژن دو را اشتباهی فرستاده بودند، اینه که داستان لنز ما طولانی شد)

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط M.Nouri

شنبه گفتم تا آخر هفته بدستم می رسد (پست شماره ۲۰).
ظاهراً دوستان مشتاق تر از بنده هستند
(داستانش طولانیه، بندر که موجود ندارند باید سفارش میدادیم تا از دبی بیاورند، اون عکسی که از جعبه لنز گذاشته بودم، فروشنده محترم جهت اطمینان از عدم اشتباه برایم فرستاده بود، سرتان را درد نیاورم دفعه اول از دبی لنز 16-11 ورژن دو را اشتباهی فرستاده بودند، اینه که داستان لنز ما طولانی شد)

---

سلام بر آقای نوری،امیدوارم که خوب باشید

شنبه شد و احتمالا تا الان لنز به دستتون رسیده :redface:

و دوستان هم منتظر بررسی شما از لنز ......


یه چند مورد رو اگر امکانش هست تو بررسیتون بزارید.

1- عکس از اقلام داخل جعبه شامل لنز و کارتن و .... در یک کادر

2- عکس از لنز به روی دوربین ، برای بدست آوردن نسبت لنز به دوربین

3- تست خطای اعوجاج در بازه های مختلف لنز

4- تست خطای ca در بازه های مختلف لنز

5- تست شارپنس در گوشه ها و مرکز کادر100% در دیافراگم 2.8 و دیافراگم بسته مثلا 9 در بازه های مختلف



اگر این کارو انجام بدید ،شاید اولین رویوی کامل این لنز با نمونه تصویر به روی شبکه جهانی اینترنت باشه......

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط MahBaz

سلام بر آقای نوری،امیدوارم که خوب باشید

شنبه شد و احتمالا تا الان لنز به دستتون رسیده :redface:

و دوستان هم منتظر بررسی شما از لنز ......


یه چند مورد رو اگر امکانش هست تو بررسیتون بزارید.

1- عکس از اقلام داخل جعبه شامل لنز و کارتن و .... در یک کادر

2- عکس از لنز به روی دوربین ، برای بدست آوردن نسبت لنز به دوربین

3- تست خطای اعوجاج در بازه های مختلف لنز

4- تست خطای ca در بازه های مختلف لنز

5- تست شارپنس در گوشه ها و مرکز کادر100% در دیافراگم 2.8 و دیافراگم بسته مثلا 9 در بازه های مختلف



اگر این کارو انجام بدید ،شاید اولین رویوی کامل این لنز با نمونه تصویر به روی شبکه جهانی اینترنت باشه......

---

سلام
در تكميل درخواست دوستان، لطفاً وضعيت فلر در زماني كه منبع نور در كادر هست را هم بررسي فرمائيد.
با سپاس

سلام و عرض تشکر خدمت دوستان
بله پنجشنبه بدستم رسید و جمعه میخواستیم به اتفاق دوستان برویم سفر عکاسی که متاسفانه نشد.
در مورد بررسی تخصصی که فرموده بودید با دانش کم بنده باز هم به روی چشم
برای آف تاپیک نبودن چند نمونه عکس از سایت معتبر لنز تیپ خدمت شما:
Tokina AT-X PRO DX 11-20 mm f/2.8 - sample images - Lenstip.com

برای دوستانی که خیلی عجله دارند و درخواست کارهای سخت از دوستانشان را دارند:-):
ویدیوی unboxing (باز کردن جعبه) + تستهای مختلف روی فول فریم و aps-c
https://www.youtube.com/watch?v=EIaXiNwuNko

فایل پیوست 71378

فایل پیوست 71379

فایل پیوست 71380

به قول آقا نیما کارهای سخت ان شاالله با دوستان رفتیم برای عکاسی سعی میکنم نمونه های مورد نظر دوستان را تهیه کنم، البته بررسی های سایت های معتبر کجا و بررسی این حقیر کجا

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط M.Nouri

سلام و عرض تشکر خدمت دوستان
بله پنجشنبه بدستم رسید و جمعه میخواستیم به اتفاق دوستان برویم سفر عکاسی که متاسفانه نشد.
در مورد بررسی تخصصی که فرموده بودید با دانش کم بنده باز هم به روی چشم
برای آف تاپیک نبودن چند نمونه عکس از سایت معتبر لنز تیپ خدمت شما:
Tokina AT-X PRO DX 11-20 mm f/2.8 - sample images - Lenstip.com

---

عکس ها در نگاه اول و سایز کوچک بسیار شارپ ،پر کنتراست و با رنگ های غنی دیده میشن ولی وقتی سایز بزرگ عکس رو نگاه میکنم ، شارپنس خیلی پایینه

آیا این مورد در لنز های خیلی واید طبیعی هست؟

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط MahBaz

عکس ها در نگاه اول و سایز کوچک بسیار شارپ ،پر کنتراست و با رنگ های غنی دیده میشن ولی وقتی سایز بزرگ عکس رو نگاه میکنم ، شارپنس خیلی پایینه

آیا این مورد در لنز های خیلی واید طبیعی هست؟

---

طبیعی؟
مثلما خیر
نمونه کراپ و کامل بگذارید

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط MahBaz

سلام بر آقای نوری،امیدوارم که خوب باشید

شنبه شد و احتمالا تا الان لنز به دستتون رسیده :redface:

و دوستان هم منتظر بررسی شما از لنز ......


یه چند مورد رو اگر امکانش هست تو بررسیتون بزارید.

1- عکس از اقلام داخل جعبه شامل لنز و کارتن و .... در یک کادر

2- عکس از لنز به روی دوربین ، برای بدست آوردن نسبت لنز به دوربین

3- تست خطای اعوجاج در بازه های مختلف لنز

4- تست خطای ca در بازه های مختلف لنز

5- تست شارپنس در گوشه ها و مرکز کادر100% در دیافراگم 2.8 و دیافراگم بسته مثلا 9 در بازه های مختلف



اگر این کارو انجام بدید ،شاید اولین رویوی کامل این لنز با نمونه تصویر به روی شبکه جهانی اینترنت باشه......

---

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط M.Nouri

فایل پیوست 71378

فایل پیوست 71379

فایل پیوست 71380

به قول آقا نیما کارهای سخت ان شاالله با دوستان رفتیم برای عکاسی سعی میکنم نمونه های مورد نظر دوستان را تهیه کنم، البته بررسی های سایت های معتبر کجا و بررسی این حقیر کجا

---

ممنون از عکسهایی که گذاشتید

واقعیتش الان که نگاه میکنم میبینم که تعداد تست های درخواستی خیلی زیاد شده و قطعا برای شما وقتگیر و تعدادی از اونا تو سایتها بررسی شده ....



برای اینکه کمی آسونتر بشه :redface:



تست فلر رو در اولویت بزارید

و تست شارپنس و خطاهای اعوجاج و Ca در حد 11 تا 14 میلیمتر کافیه .....




برای راحتی کار میشه هر چند روز یکی از این تستها رو در تاپیک قرار بدید.

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط siosha

طبیعی؟
مثلما خیر
نمونه کراپ و کامل بگذارید

---

نمونش عکسای همین لینکی که گذاشتند

کد:

---

http://www.lenstip.com/2152-news-Tokina_AT-X_PRO_DX_11-20_mm_f_2.8_-_sample_images.html

---

تو آپرچر زیر 4 و بالای 8 که پایین تر از بقیه حالتها هست و در 5.6 و 8 که بهترین آپرچرش هست هم وقتی کراپ 100% میشه وضوح پایین میاد


نمیدونم شاید توقع من بالا باشه که حس میکنم شارپنس پایین میاد....




پ.ن: الان نمونه عکسهای چند لنز دیگه رو تو همین سایت چک کردم ، شاید این لنز به شارپنس 14-24 یا 24-70 نیکون نرسه اما تقریبا شبیه 16-35 نیکون بود.
پس در نتیجه باید بگم که احتمالا توقع من بالا بوده در حد 14-24 :redface:

اجازه بدید جناب نوری چند تا عکس فرستن بعد کاملا میشود نظر دارد
قبلا دوستان در مورد سمپل های این سایت نظر داده بودن

سلام دوستان گلم
والله نمونه عکسها از هر جایی باشند نمیتوانند ملاک دقیقی برای تعیین خیلی از پارامتر ها باشند (البته بعنوان نمونه عکس میتوانند دید کلی از کیفیت اپتیک لنز به ما بدهند)، چون بسته به بدنه و سنسورش و همچنین ویرایشی که عکاس انجام میدهد شرایط استانداردی برای قضاوت وجود نمی آید، قضاوت باید شرایط تست آزمایشگاهی با ابزار خاص خودش و همچنین فرد با تجربه کار بررسی را انجام دهد بنابراین همانطور که عرض کردم نمونه عکسها و بررسی‌های شخصی میتوانید یک دید کلی از ابزار را در اختیار کاربران بگذارد

سلام
بنده برای دوربین کراپ قصد خرید لنز واید دارم
حالا که 11-20 هم معرفی شده و تو این مدت فکر کنم اساتید محترم سایت بتونند بنده رو راهنمایی کنند که بین 20-11 و 16-11 توکینا کدوم میتونه برای بنده انتخاب بهتری باشه
ممنون

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط mostafa90210

سلام
بنده برای دوربین کراپ قصد خرید لنز واید دارم
حالا که 11-20 هم معرفی شده و تو این مدت فکر کنم اساتید محترم سایت بتونند بنده رو راهنمایی کنند که بین 20-11 و 16-11 توکینا کدوم میتونه برای بنده انتخاب بهتری باشه
ممنون

---

هدفتون از خرید لنز واید رو نفرمودید...
تجربه من اینطور نشون داده که رنج 11 تا 16 کاملا کافی ست... البته برای کار من.
بنده با این لنز عکاسی آسمان شب انجام میدم. در اینجا معمولا حداقل فاصله کانونی مرجح است و 90 درصد عکسهای من با این لنز در فوکال 11 است...
از فوکال 16 هم برای گرفتن عکس واید بدون دیستورشنی که معمولا در فوکال 11 دیده می شود، مثلا برای عکسهای گروهی استفاده می کنم.
شما باید ببینید برای کاربرد خاص مد نظر شما، آیا 4 میلیمتر بیشتر، فایده ای دارد یا خیر.

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط rasoul2014

هدفتون از خرید لنز واید رو نفرمودید...
تجربه من اینطور نشون داده که رنج 11 تا 16 کاملا کافی ست... البته برای کار من.
بنده با این لنز عکاسی آسمان شب انجام میدم. در اینجا معمولا حداقل فاصله کانونی مرجح است و 90 درصد عکسهای من با این لنز در فوکال 11 است...
از فوکال 16 هم برای گرفتن عکس واید بدون دیستورشنی که معمولا در فوکال 11 دیده می شود، مثلا برای عکسهای گروهی استفاده می کنم.
شما باید ببینید برای کاربرد خاص مد نظر شما، آیا 4 میلیمتر بیشتر، فایده ای دارد یا خیر.

---

ممنونم دوست عزيز
هدف اصلي عكاسي منظره ميباشد ،ميشه گفت ١٠٠ درصد تصميم به خريد ١٦-١١ داشتم كه ٢٠-١١ هم توسط توكينا معرفي شد،
الان ميگم حالا كه ميخوام هزينه كنم بتونم بهترين انتخاب رو داشته باشم

درمورد اینکه این لنز به لحاظ کیفی چقدر پیشرفت داشته به نسبت 11-16 هنوز بنده چیزی پیدا نکردم.
من هم هنوز مردد هستم که کدوم رو بخرم؟ چون 4 میلی متر که برایم فرق چندانی نداره ، از اون طرف هم نمی دونم نشه که برم اون رو بخرم و این به لحاظ کیفیت از اون یکی بهتر باشه و...؟ اگر کسی از دوستان منبع خوبی دارند در این باره ممنونم میشم بفرمایند.

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط mohsen.sh

درمورد اینکه این لنز به لحاظ کیفی چقدر پیشرفت داشته به نسبت 11-16 هنوز بنده چیزی پیدا نکردم.
من هم هنوز مردد هستم که کدوم رو بخرم؟ چون 4 میلی متر که برایم فرق چندانی نداره ، از اون طرف هم نمی دونم نشه که برم اون رو بخرم و این به لحاظ کیفیت از اون یکی بهتر باشه و...؟ اگر کسی از دوستان منبع خوبی دارند در این باره ممنونم میشم بفرمایند.

---

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط rasoul2014

هدفتون از خرید لنز واید رو نفرمودید...
تجربه من اینطور نشون داده که رنج 11 تا 16 کاملا کافی ست... البته برای کار من.
بنده با این لنز عکاسی آسمان شب انجام میدم. در اینجا معمولا حداقل فاصله کانونی مرجح است و 90 درصد عکسهای من با این لنز در فوکال 11 است...
از فوکال 16 هم برای گرفتن عکس واید بدون دیستورشنی که معمولا در فوکال 11 دیده می شود، مثلا برای عکسهای گروهی استفاده می کنم.
شما باید ببینید برای کاربرد خاص مد نظر شما، آیا 4 میلیمتر بیشتر، فایده ای دارد یا خیر.

---

دورد
بنده نیز روشی مشابه رسول عزیز در پیش گرفته ام.
برای من اینقدر این 11-16 توکینا راضی کننده و عالی هست جایی برای آپدیت نمیبینم . اما برای دوستانی که بین این دو لنز گیر کرده ان طبیعتاً داشتن 4 مم در فوکال تله بهتر است
البته بشرطی که کنتراست و شارپنس 11-16 در 11-20 نیز وجود داشته باشه که البته غیر از این نیز از توکینا انتظار نخواهد رفت.
موردی دیگر که دوستان از 11-16 گله داشتن مشکل فلر بود که هرچند بشخصه زیاد با این موضوع مشکلی نداشته ام اما خب ترجیح میدم در 11-20 بهبود کرده باشه.

دهانه 82 لنز 11-20 هم کیسه ای از پیش دوخته برای خرید فیلتر است! و بدتر از اون برای کسی مثل من که فیلترهای 77 تهیه کرده ام.

سلام

آقای نوری خبری نشد!!!مدتی هست منتظر تستیم.وضعیت فلر و بقیه شرایط رو چجوری میبینید؟


یک سوال هم از سایر دوستان داشتم ،اینکه گفته شده این لنز از حدود 15 یا 16 میلیمتر تا 20 میلیمتر در فول فریم قابل استفاده هست ،به این معنی هست که در این لنز مشابه لنز های فول فریم فوکال بدون ضریب اعمال میشه یا اینکه نه چون لنز کراپ دار هست ضریب 1.5 در اون ضرب شده و بازه ای حدود 24-30 رو به ما میده؟؟؟؟؟

البته خودم احتمال میدم که همون 16-20 باشه و ضریب اعمال نشه ولی چون تجربه نکردم مطمین نیستم.

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط MahBaz

یک سوال هم از سایر دوستان داشتم ،اینکه گفته شده این لنز از حدود 15 یا 16 میلیمتر تا 20 میلیمتر در فول فریم قابل استفاده هست ،به این معنی هست که در این لنز مشابه لنز های فول فریم فوکال بدون ضریب اعمال میشه یا اینکه نه چون لنز کراپ دار هست ضریب 1.5 در اون ضرب شده و بازه ای حدود 24-30 رو به ما میده؟؟؟؟؟

البته خودم احتمال میدم که همون 16-20 باشه و ضریب اعمال نشه ولی چون تجربه نکردم مطمین نیستم.

---

فوکال لنز هیچ ارتباطی به سنسور دوربینی که بر روی آن بسته شده ندارد و خصیصه ذاتی لنز هست و از اونجا که از قدیم دوربین های با قطع نگاتیو 35 میلیمتری وجود داشته (مشابه فول فریم) مردم عادت کرده اند امروزه میدان دید هر لنز در دوربین های مختلف را با میدان دید آن در قطع فول فریم مقایسه کنند...

بحثی که در مورد معادل فوکال بر روی سنسورهای مختلف گفته می شود و با چیزهایی مثل ضریب کراپ و امثالهم بیان می شود، صرفا برای این است که مشخص شود اگر فلان لنز بر روی فلان بدنه بسته شود، معادل چه میدان دیدی رو در سنسور فول فریم در اختیار قرار میدهد. مثلا یک لنز 50 میلیمتری، در هر صورت 50 میلیمتر است و صرفا بر روی بدنه های کراپ، میدان دیدی مشابه یک لنز 80 میلیمتری (بر روی فول فریم) می دهد.

در مورد این لنز، استفاده از آن در فوکال 16 روی فول فریم، میدان دیدی مشابه یک لنز 10 میلیمتری روی بدنه کراپ کنون می دهد...

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط MahBaz

سلام

آقای نوری خبری نشد!!!مدتی هست منتظر تستیم.وضعیت فلر و بقیه شرایط رو چجوری میبینید؟


یک سوال هم از سایر دوستان داشتم ،اینکه گفته شده این لنز از حدود 15 یا 16 میلیمتر تا 20 میلیمتر در فول فریم قابل استفاده هست ،به این معنی هست که در این لنز مشابه لنز های فول فریم فوکال بدون ضریب اعمال میشه یا اینکه نه چون لنز کراپ دار هست ضریب 1.5 در اون ضرب شده و بازه ای حدود 24-30 رو به ما میده؟؟؟؟؟

البته خودم احتمال میدم که همون 16-20 باشه و ضریب اعمال نشه ولی چون تجربه نکردم مطمین نیستم.

---

فاصله كانوني لنز همواره ثابت است و ربطي به اندازه سنسور دوربين ندارد. آنچه تغيير مي كند زاويه ديد لنز است. زاويه ديد لنز 11-20 روي دوربين كراپدار مشابه زاويه ديد يك لنز 16.5-30 م م روي دوربين فول فريم است (نيكون).
آنچه در خصوص قابل استفاده بودن لنز كراپدار روي دوربين فول فريم گفته مي شود به اندازه دايره تصوير لنز بر مي گردد. اندازه دايره تصوير لنزهاي كراپدار در بعضي فواصل كانوني كوچكتر از قطر سنسور دوربين فول فريم است و نتيجتاً تصوير به صورت كامل روي سنسور ثبت نمي شود در خصوص لنز توكينا 11-16 تصوير ايجاد شده روي دوربين فول فريم در فواصل كانوني مختلف به شكل زير است:

فایل پیوست 71774

پي نوشت: با جناب رسول خط رو خط شدم!

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط Dariush Chegini

پي نوشت: با جناب رسول خط رو خط شدم!

---

خواهش می کنم قربان. توضیحات شما بسیار کامل بود؛ استفاده کردم :-)

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط Dariush Chegini

فاصله كانوني لنز همواره ثابت است و ربطي به اندازه سنسور دوربين ندارد. آنچه تغيير مي كند زاويه ديد لنز است. زاويه ديد لنز 11-20 روي دوربين كراپدار مشابه زاويه ديد يك لنز 16.5-30 م م روي دوربين فول فريم است (نيكون).
آنچه در خصوص قابل استفاده بودن لنز كراپدار روي دوربين فول فريم گفته مي شود به اندازه دايره تصوير لنز بر مي گردد. اندازه دايره تصوير لنزهاي كراپدار در بعضي فواصل كانوني كوچكتر از قطر سنسور دوربين فول فريم است و نتيجتاً تصوير به صورت كامل روي سنسور ثبت نمي شود در خصوص لنز توكينا 11-16 تصوير ايجاد شده روي دوربين فول فريم در فواصل كانوني مختلف به شكل زير است:

فایل پیوست 71774

پي نوشت: با جناب رسول خط رو خط شدم!

---

ممنون از توضیحاتتون آقا رسول و جنای چگینی

پس اطمینان پیدا کردم که خرید لنز Tokina 11-20mm f/2.8 بسیار بصرفه تر از اون چیزی هست که خیلیا فکر میکنن.

نگرانی من از کوچ به فول فریم در چند سال آینده و هزینه های دوباره برای لنز بود .
شما در نظر بگیرید که با خرید این لنز ، یک لنز خوش رنج با آپرچر عالی و کیفیت بالا داریم و در صورت فول فریمی شدن در بدبینانه ترین حالت یک لنز 16-20 F/2.8 برای منظره و آسمون شب خواهیم داشت که به قول آقا رسول لنزی مشابه 10 میلیمتر 2.8 کراپدار بروی کنون خواهیم داشت(این در شرایطی هست که بهترین عملکرد و کمترین خطای اپتیکی این لنز هم در همین بازه گفته شده که واقعا فوق العادست)

اما خبر بهتر برای دوستانی که 11-16 F/2.8 رو دارن اینه که این لنز در 14 میلیمتر هم برای اونا روی فول فریم جواب میده که اگر معادل بگیریم در کراپدار کنون یعنی مشابه لنز 8.75mm با آپرچر 2.8 و در کراپدار نیکون معادل دید 9.33mm در آپرچر 2.8 هست که معرکست .... ، اصلا نمیدونم لنزی در کراپدار با این فوکال و آپرچر تولید شده یا نه ؟؟؟


کاش آقای نوری این مورد هم رو لنز همراه فول فریم تست کنن که از چه رنجی صد در صد تصویر دیده میشه هر چند در سایتی دیدم که حدود 15 تا 16 رو اعلام کرده بود......

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط MahBaz

ممنون از توضیحاتتون آقا رسول و جنای چگینی

پس اطمینان پیدا کردم که خرید لنز Tokina 11-20mm f/2.8 بسیار بصرفه تر از اون چیزی هست که خیلیا فکر میکنن.

نگرانی من از کوچ به فول فریم در چند سال آینده و هزینه های دوباره برای لنز بود .
شما در نظر بگیرید که با خرید این لنز ، یک لنز خوش رنج با آپرچر عالی و کیفیت بالا داریم و در صورت فول فریمی شدن در بدبینانه ترین حالت یک لنز 16-20 F/2.8 برای منظره و آسمون شب خواهیم داشت که به قول آقا رسول لنزی مشابه 10 میلیمتر 2.8 کراپدار بروی کنون خواهیم داشت(این در شرایطی هست که بهترین عملکرد و کمترین خطای اپتیکی این لنز هم در همین بازه گفته شده که واقعا فوق العادست)

اما خبر بهتر برای دوستانی که 11-16 F/2.8 رو دارن اینه که این لنز در 14 میلیمتر هم برای اونا روی فول فریم جواب میده که اگر معادل بگیریم در کراپدار کنون یعنی مشابه لنز 8.75mm با آپرچر 2.8 و در کراپدار نیکون معادل دید 9.33mm در آپرچر 2.8 هست که معرکست .... ، اصلا نمیدونم لنزی در کراپدار با این فوکال و آپرچر تولید شده یا نه ؟؟؟


کاش آقای نوری این مورد هم رو لنز همراه فول فریم تست کنن که از چه رنجی صد در صد تصویر دیده میشه هر چند در سایتی دیدم که حدود 15 تا 16 رو اعلام کرده بود......

---

باز هم اشتباه کردید دوست عزیز
فوکال 14 روی فول فریم همان 14 است، و فوکال 14 روی کراپ دار نیکون 14*1.5=21

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط MahBaz

ممنون از توضیحاتتون آقا رسول و جنای چگینی

پس اطمینان پیدا کردم که خرید لنز Tokina 11-20mm f/2.8 بسیار بصرفه تر از اون چیزی هست که خیلیا فکر میکنن.

نگرانی من از کوچ به فول فریم در چند سال آینده و هزینه های دوباره برای لنز بود .
شما در نظر بگیرید که با خرید این لنز ، یک لنز خوش رنج با آپرچر عالی و کیفیت بالا داریم و در صورت فول فریمی شدن در بدبینانه ترین حالت یک لنز 16-20 F/2.8 برای منظره و آسمون شب خواهیم داشت که به قول آقا رسول لنزی مشابه 10 میلیمتر 2.8 کراپدار بروی کنون خواهیم داشت(این در شرایطی هست که بهترین عملکرد و کمترین خطای اپتیکی این لنز هم در همین بازه گفته شده که واقعا فوق العادست)

اما خبر بهتر برای دوستانی که 11-16 F/2.8 رو دارن اینه که این لنز در 14 میلیمتر هم برای اونا روی فول فریم جواب میده که اگر معادل بگیریم در کراپدار کنون یعنی مشابه لنز 8.75mm با آپرچر 2.8 و در کراپدار نیکون معادل دید 9.33mm در آپرچر 2.8 هست که معرکست .... ، اصلا نمیدونم لنزی در کراپدار با این فوکال و آپرچر تولید شده یا نه ؟؟؟


کاش آقای نوری این مورد هم رو لنز همراه فول فریم تست کنن که از چه رنجی صد در صد تصویر دیده میشه هر چند در سایتی دیدم که حدود 15 تا 16 رو اعلام کرده بود......

---

دوست عزیز 11-16 کراپ معادل 16.5-24 روی فول فریمه و اون 14مم کراپ روی فولفریم 21مم خواهد بود.

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط amin_zallaghi

باز هم اشتباه کردید دوست عزیز
فوکال 14 روی فول فریم همان 14 است، و فوکال 14 روی کراپ دار نیکون 14*1.5=21

---

شاید ایشون در رسوندن منظروشون اشتباه کردن ولی منظورشون این بوده که اگه بخوایم به زاویه دیدی که 14 میلیمتر روی فولفریم میده در کراپدار مثلا نیکون برسیم باید لنزی معادل فاصله کانونی9.33 داشته باشیم

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط sajjjad

شاید ایشون در رسوندن منظروشون اشتباه کردن ولی منظورشون این بوده که اگه بخوایم به زاویه دیدی که 14 میلیمتر روی فولفریم میده در کراپدار مثلا نیکون برسیم باید لنزی معادل فاصله کانونی9.33 داشته باشیم

---

خیر، منظورشون این نبوده.
جناب بذری فرمودن لنز 11-16 توکینا رو در فوکال 14 میشه روی فول فریم استفاده کرد و در این صورت به فوکال 9.33 میرسیم

که این مطلب کاملاً اشتباه است !
فوکال های قید شده بر روی لنزها بر اساس فول فریم هستن. بارها و بارها این موضوع ذکر شده. فوکال های قید شده در صورتی میدان دید متفاوتی ایجاد میکنن که بر روی سنسورهای دارای ضریب کراپ استفاده بشن.

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط amin_zallaghi

باز هم اشتباه کردید دوست عزیز
فوکال 14 روی فول فریم همان 14 است، و فوکال 14 روی کراپ دار نیکون 14*1.5=21

---

نه اتفاقا امین جان ،تو دیگه چرا:::confused2:::
قسمت سبز رو که آقای چگینی تو مطلب اولش اشاره کردند و مورد آبی هم که ضریب میخوره هم که هممون میدونیم

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط amin_zallaghi

خیر، منظورشون این نبوده.
جناب بذری فرمودن لنز 11-16 توکینا رو در فوکال 14 میشه روی فول فریم استفاده کرد و در این صورت به فوکال 9.33 میرسیم

که این مطلب کاملاً اشتباه است !
فوکال های قید شده بر روی لنزها بر اساس فول فریم هستن. بارها و بارها این موضوع ذکر شده. فوکال های قید شده در صورتی میدان دید متفاوتی ایجاد میکنن که بر روی سنسورهای دارای ضریب کراپ استفاده بشن.

---

خیلی با قطعیت نظر میدی امین جان:think:;

این جمله ای که شما نوشتی حرف من نبود بلکه نظر من این بود:

" این لنز در 14 میلیمتر هم برای اونا روی فول فریم جواب میده که اگر معادل بگیریم در کراپدار کنون یعنی مشابه لنز 8.75mm با آپرچر 2.8 و در کراپدار نیکون معادل دید 9.33mm در آپرچر 2.8 هست که معرکست .... "




همون چیزی که آقا رسول تو مطلب اول اشاره کردن.....

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط rasoul2014

در مورد این لنز، استفاده از آن در فوکال 16 روی فول فریم، میدان دیدی مشابه یک لنز 10 میلیمتری روی بدنه کراپ کنون می دهد...

---

و آقا سجاد که دقیقا به همین مطلب اشاره کردن که ممنونم ازشون

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط sajjjad

شاید ایشون در رسوندن منظروشون اشتباه کردن ولی منظورشون این بوده که اگه بخوایم به زاویه دیدی که 14 میلیمتر روی فولفریم میده در کراپدار مثلا نیکون برسیم باید لنزی معادل فاصله کانونی9.33 داشته باشیم

---

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط MahBaz

نه اتفاقا امین جان ،تو دیگه چرا:::confused2:::
قسمت سبز رو که آقای چگینی تو مطلب اولش اشاره کردند و مورد آبی هم که ضریب میخوره هم که هممون میدونیم






خیلی با قطعیت نظر میدی امین جان:think:;

این جمله ای که شما نوشتی حرف من نبود بلکه نظر من این بود:

" این لنز در 14 میلیمتر هم برای اونا روی فول فریم جواب میده که اگر معادل بگیریم در کراپدار کنون یعنی مشابه لنز 8.75mm با آپرچر 2.8 و در کراپدار نیکون معادل دید 9.33mm در آپرچر 2.8 هست که معرکست .... "




همون چیزی که آقا رسول تو مطلب اول اشاره کردن.....



و آقا سجاد که دقیقا به همین مطلب اشاره کردن که ممنونم ازشون

---

اقا ببخشید منطورتونو بد متوجه شده بودم
فرمایش شما کاملا درسته در صورت استفاده کردن از این لنز روی فولفریم میتونیم از فوکال 14 تا 20 روی فول فریم بهره ببریم
بعبارت دیگه یه لنز 14-20 f2.8 فولفریم خواهیم داشت که بسیار باارزش خواهد بود.

فایل پیوست 71798

تو سمپل بالا کاملا مشخصه که 15مم لنز 11-16 رو فوافریم از 11مم رو بدنه کراپ زاویه دید گسترده تری ایجاد کرده که تقریبا 9.375 مم کراپ میشه.
بازم پوزش.

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط JPL1

اقا ببخشید منطورتونو بد متوجه شده بودم
فرمایش شما کاملا درسته در صورت استفاده کردن از این لنز روی فولفریم میتونیم از فوکال 14 تا 20 روی فول فریم بهره ببریم
بعبارت دیگه یه لنز 14-20 f2.8 فولفریم خواهیم داشت که بسیار باارزش خواهد بود.

فایل پیوست 71798

تو سمپل بالا کاملا مشخصه که 15مم لنز 11-16 رو فوافریم از 11مم رو بدنه کراپ زاویه دید گسترده تری ایجاد کرده که تقریبا 9.375 مم کراپ میشه.
بازم پوزش.

---

نه بابا خواهش میکنم ، پیش میاد

ولی گله من از بعضی دوستان قدیمی سایت هست که همینجوری راحت یه موضوعو لایک میکنن



در مورد 14-20 که فرمودید روی فول فریم رو که منم مطمین نیستم تا آقای نوری تست کنن منتظر هستیم ولی حدود 15 یا 16 تا 20 رو یه جا دیدم نوشته بود

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط MahBaz

نه اتفاقا امین جان ،تو دیگه چرا:::confused2:::
قسمت سبز رو که آقای چگینی تو مطلب اولش اشاره کردند و مورد آبی هم که ضریب میخوره هم که هممون میدونیم
خیلی با قطعیت نظر میدی امین جان:think:;
این جمله ای که شما نوشتی حرف من نبود بلکه نظر من این بود:
" این لنز در 14 میلیمتر هم برای اونا روی فول فریم جواب میده که اگر معادل بگیریم در کراپدار کنون یعنی مشابه لنز 8.75mm با آپرچر 2.8 و در کراپدار نیکون معادل دید 9.33mm در آپرچر 2.8 هست که معرکست .... "




همون چیزی که آقا رسول تو مطلب اول اشاره کردن.....



و آقا سجاد که دقیقا به همین مطلب اشاره کردن که ممنونم ازشون

---

مهدی عزیزم، قربان قد و بالای رعنایت بروم؛ ضریب کراپ در فوکال ضرب میشه نه تقسیم. شما وقتی فوکال 14 فول فریم رو بخوای روی کراپ نیکون استفاده کنی میشه چند ؟ میشه 9.33

نقل قول:

---

" این لنز در 14 میلیمتر هم برای اونا روی فول فریم جواب میده که اگر معادل بگیریم در کراپدار کنون یعنی مشابه لنز 8.75mm با آپرچر 2.8 و در کراپدار نیکون معادل دید 9.33mm در آپرچر 2.8 هست که معرکست .... "

---

نوشتید این لنز ( توکنیا ) در فوکال 14 روی فول فریم جواب میده. تا اینجا درست !
حالا این فوکال 14 روی کراپدار معادل چیست ؟
14*1.5 = 21

من از صحبت شما برداشت میکنم که فوکال 14 روی فول فریم برابر فوکال 9.33 روی کراپ دار است ( که باید بگیم فوکال 14 روی فول فریم برابر فوکال 21 روی کراپدار است )
منظور شما غیر از اینه ؟
نمیدونم، یا من قاطی کردم یا شما :::angry:::

" که فکر کنم قاطی! از منه.... "

یکی منو توجیح کنه

سلام
به نظرم سوء تفاهمي به وجود آمده
به نظرم منظور جناب بذري اين بوده است كه اگر بخواهيم با دوربين كراپدار به زاويه ديدي برسيم كه لنز 11-20 در فاصله كانوني 14 روي فول فريم ايجاد مي كند، بايد از لنزي با فاصله كانوني 8.75 (كانن) يا 9.33 (نيكون) استفاده كنيم. ولي به نظرم جمله‌بندي ايشان به نحوي بوده كه برداشت هاي متفاوتي ايجاد كرده است.

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط amin_zallaghi

مهدی عزیزم، قربان قد و بالای رعنایت بروم؛ ضریب کراپ در فوکال ضرب میشه نه تقسیم. شما وقتی فوکال 14 فول فریم رو بخوای روی کراپ نیکون استفاده کنی میشه چند ؟ میشه 9.33


نوشتید این لنز ( توکنیا ) در فوکال 14 روی فول فریم جواب میده. تا اینجا درست !
حالا این فوکال 14 روی کراپدار معادل چیست ؟
14*1.5 = 21

من از صحبت شما برداشت میکنم که فوکال 14 روی فول فریم برابر فوکال 9.33 روی کراپ دار است ( که باید بگیم فوکال 14 روی فول فریم برابر فوکال 21 روی کراپدار است )
منظور شما غیر از اینه ؟
نمیدونم، یا من قاطی کردم یا شما :::angry:::

" که فکر کنم قاطی! از منه.... "

یکی منو توجیح کنه

---

دقیقا مسئله ای که باعث سردرگمی دوستان شده همین هست که ضرب و تقسیم قاطی شده! من هم حق میدهم به دوستان، خودم قبلا بارها گیج شده ام سر این قضیه!

ساده بخوام بگم:

(میدان دید لنز با فاصله کانونی X در فول فریم) تقسیم بر (میدان دید همان لنز در بدنه کراپ) متناسب است با ضریب کراپ (1.6 برای کانن و 1.5 برای نیکون).

اینجا دو تا مسئله کاملا متفاوت وجود دارد که باعث سردرگمی شده است:

1- اگر لنز فوکال 14 روی بدنه کراپ استفاده شود، میدان دیدی مشابه یک لنز 22.4 میلیمتری (14*1.6) بر روی بدنه فول فریم خواهد داشت اما
2- اگر بخواهیم میدان دیدی مشابه آنچه لنز 14 میلیمتری روی فول فریم میدهد، در کراپ داشته باشیم، باید به دنبال یک لنز 8.75 میلیمتری (14/1.6) بگردیم.

البته هر دوی این حالات از رابطه بالا قابل درک و استخراج است.

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط amin_zallaghi

مهدی عزیزم، قربان قد و بالای رعنایت بروم

---

:laugh4:

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط Dariush Chegini

سلام
به نظرم سوء تفاهمي به وجود آمده
به نظرم منظور جناب بذري اين بوده است كه اگر بخواهيم با دوربين كراپدار به زاويه ديدي برسيم كه لنز 11-20 در فاصله كانوني 14 روي فول فريم ايجاد مي كند، بايد از لنزي با فاصله كانوني 8.75 (كانن) يا 9.33 (نيكون) استفاده كنيم. ولي به نظرم جمله‌بندي ايشان به نحوي بوده كه برداشت هاي متفاوتي ايجاد كرده است.

---

بله درسته جناب چگینی، منظورم همینه......

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط rasoul2014

دقیقا مسئله ای که باعث سردرگمی دوستان شده همین هست که ضرب و تقسیم قاطی شده! من هم حق میدهم به دوستان، خودم قبلا بارها گیج شده ام سر این قضیه!

ساده بخوام بگم:

(میدان دید لنز با فاصله کانونی X در فول فریم) تقسیم بر (میدان دید همان لنز در بدنه کراپ) متناسب است با ضریب کراپ (1.6 برای کانن و 1.5 برای نیکون).

اینجا دو تا مسئله کاملا متفاوت وجود دارد که باعث سردرگمی شده است:

1- اگر لنز فوکال 14 روی بدنه کراپ استفاده شود، میدان دیدی مشابه یک لنز 22.4 میلیمتری (14*1.6) بر روی بدنه فول فریم خواهد داشت اما
2- اگر بخواهیم میدان دیدی مشابه آنچه لنز 14 میلیمتری روی فول فریم میدهد، در کراپ داشته باشیم، باید به دنبال یک لنز 8.75 میلیمتری (14/1.6) بگردیم.

البته هر دوی این حالات از رابطه بالا قابل درک و استخراج است.

---

گزینه 2 :redface:

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط Dariush Chegini

فاصله كانوني لنز همواره ثابت است و ربطي به اندازه سنسور دوربين ندارد. آنچه تغيير مي كند زاويه ديد لنز است. زاويه ديد لنز 11-20 روي دوربين كراپدار مشابه زاويه ديد يك لنز 16.5-30 م م روي دوربين فول فريم است (نيكون).
آنچه در خصوص قابل استفاده بودن لنز كراپدار روي دوربين فول فريم گفته مي شود به اندازه دايره تصوير لنز بر مي گردد. اندازه دايره تصوير لنزهاي كراپدار در بعضي فواصل كانوني كوچكتر از قطر سنسور دوربين فول فريم است و نتيجتاً تصوير به صورت كامل روي سنسور ثبت نمي شود در خصوص لنز توكينا 11-16 تصوير ايجاد شده روي دوربين فول فريم در فواصل كانوني مختلف به شكل زير است:

فایل پیوست 71774

پي نوشت: با جناب رسول خط رو خط شدم!

---

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط MahBaz

ممنون از توضیحاتتون آقا رسول و جنای چگینی

پس اطمینان پیدا کردم که خرید لنز Tokina 11-20mm f/2.8 بسیار بصرفه تر از اون چیزی هست که خیلیا فکر میکنن.

نگرانی من از کوچ به فول فریم در چند سال آینده و هزینه های دوباره برای لنز بود .
شما در نظر بگیرید که با خرید این لنز ، یک لنز خوش رنج با آپرچر عالی و کیفیت بالا داریم و در صورت فول فریمی شدن در بدبینانه ترین حالت یک لنز 16-20 F/2.8 برای منظره و آسمون شب خواهیم داشت که به قول آقا رسول لنزی مشابه 10 میلیمتر 2.8 کراپدار بروی کنون خواهیم داشت(این در شرایطی هست که بهترین عملکرد و کمترین خطای اپتیکی این لنز هم در همین بازه گفته شده که واقعا فوق العادست)

اما خبر بهتر برای دوستانی که 11-16 F/2.8 رو دارن اینه که این لنز در 14 میلیمتر هم برای اونا روی فول فریم جواب میده که اگر معادل بگیریم در کراپدار کنون یعنی مشابه لنز 8.75mm با آپرچر 2.8 و در کراپدار نیکون معادل دید 9.33mm در آپرچر 2.8 هست که معرکست .... ، اصلا نمیدونم لنزی در کراپدار با این فوکال و آپرچر تولید شده یا نه ؟؟؟


کاش آقای نوری این مورد هم رو لنز همراه فول فریم تست کنن که از چه رنجی صد در صد تصویر دیده میشه هر چند در سایتی دیدم که حدود 15 تا 16 رو اعلام کرده بود......

---

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط JPL1

اقا ببخشید منطورتونو بد متوجه شده بودم
فرمایش شما کاملا درسته در صورت استفاده کردن از این لنز روی فولفریم میتونیم از فوکال 14 تا 20 روی فول فریم بهره ببریم
بعبارت دیگه یه لنز 14-20 f2.8 فولفریم خواهیم داشت که بسیار باارزش خواهد بود.

فایل پیوست 71798

تو سمپل بالا کاملا مشخصه که 15مم لنز 11-16 رو فوافریم از 11مم رو بدنه کراپ زاویه دید گسترده تری ایجاد کرده که تقریبا 9.375 مم کراپ میشه.
بازم پوزش.

---

تشکر از جناب چگینی بابت توضیحات و تصاویری که لطف کردند.
در مقوله استفاده از لنز های کراپ (بخصوص اولتراواید) بر روی بادی های فول فریم، درمورد دایره تصویر فکر میکنم می بایست میزان گشودگی آپرچر را نیز دخیل دانست چرا که با بسته تر شدن آپرچر دایره تصویر بزرگتری ایجاد میشود.
تجربه شخصی بنده در استفاده از لنز توکینا 16-11 بر روی دوربین فول فریم، با آنچه که در تصاویر آمده تفاوتهای زیادی دارد که احتمالا ناشی از همین بستن آپرچر است. چرا که آنچه که من با این ترکیب تجربه کرده ام، این است که در اف 2.8 حتی در 15mm هم تصویر هنوز کامل نیست و گوشه های تصویر سیاه است. در حالی که در تصویرهای ارسال شده توسط جناب چگینی، تصویر در 14mm کامل است. البته ناگفته نماند که در عکس هایی که با ترکیب لنز 16-11 و دوربین فول فریم ثبت کرده ام، تصویر در اف 2.8 و در فوکال 16 در گوشه ها به صورت غیر قابل اغماضی سافت است
اگر فرصتی دست بدهد نتیجه تست لنز 16-11 را بر روی فول فریم در تاپیک خود لنز 16-11 ارسال خواهم کرد.

و اما به جهت جلوگیری از آف تاپیک شدن...
بنده نیز پس از ارائه شدن این لنز و فول فریمی شدن، قصد داشتم که لنز 16-11 را فروخته و این لنز 20-11 را تهیه کنم که دچار شک و دودلی شدم که مبادا این لنز نیز همانند 16-11 در گوشه ها سافت باشد. با توجه به اینکه این لنز 4mm نسبت به برادر بزرگتر خود بلند تر است و ، آیا این سافتنس در آپرچر های باز شامل حال این لنز نیز میشود یا نه؟ اگر از دوستان کسی این لنز را بر روی فو ل فریم تست کرد، خواهشا نتایج را اینجا ارسال کنند.

تشکر از دوستان بابت باز کردن بحث ، فک کنم زیادی مسئله رو داریم پیچیده ش میکنیم ، بهرحال حرف تمامی دوستان درسته اما مطلب رو به واضحی نرسوندن ، تشکر از همه دوستان
بین استفاده از این لنز و ۱۶-۱۱ گیر کردم، آیا آپگرید تکنیکی این لنز به نسبت لنز قبلیش داشته یا فقط تفاوتشون در ۴ م م لنز جدید خلاصه میشه؟
تشکر

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط rebwar

تشکر از دوستان بابت باز کردن بحث ، فک کنم زیادی مسئله رو داریم پیچیده ش میکنیم ، بهرحال حرف تمامی دوستان درسته اما مطلب رو به واضحی نرسوندن ، تشکر از همه دوستان
بین استفاده از این لنز و ۱۶-۱۱ گیر کردم، آیا آپگرید تکنیکی این لنز به نسبت لنز قبلیش داشته یا فقط تفاوتشون در ۴ م م لنز جدید خلاصه میشه؟
تشکر

---

درود
بنظر بنده تا زمانی که تست و رویویی در شرایط یکسان از هر دو لنز وجود نداشته باشه نمی شه نظر قطعی در این خصوص داد!
از طرفی وجود این لنز در بازار مطمئنا موجب کاهش قیمت مدل قبلی (حتی بصورت محدود) خواهد شد.
ارادتمند

بنده از همه علی الخصوص از مهدی جان عذر میخوام.
من یک مقدار مسائل رو با هم قاطی کردم.
حق به جانب آقا مهدی گل است.

با سلام
نتایج و ریویو کامل سایت Lenstip در مورد این لنز
رزولیشن عکس در مرکز که کمی بهتترز 16-11 عمل کرده فایل پیوست 71878
اما در گوشه ها خیلی بهتر بوده نسبت به 16-11فایل پیوست 71879
در مورد فلر و قاستینگ هم توضیحات کامل داده شده که گویا مشکل همچنان باقیست...لینک زیر

نقل قول:

---

Tokina AT-X PRO DX 11-20 mm f/2.8 review - Ghosting and flares - LensTip.com

---

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط alpacinohs

با سلام
در مورد فلر و قاستینگ هم توضیحات کامل داده شده که گویا مشکل همچنان باقیست...لینک زیر

---

البته پاراگراف آخر رویو:
Despite a noticeable improvement when compared to the predecessor the work against bright light remains a weak point of this lens

با وجود بهبود قابل توجهکه به سلف در مقایسه کار در برابر نور روشن یک نقطه ضعف این لنز باقی مانده است