ساخت فیلتر ND توسط دو فیلتر پلاریزه

در سایت‌های مختلف مطالب متنوعی در مورد ساخت فیلتر ND با بستن دو فیلتر پلاریزه بر روی هم، نوشته شده است. یکی از دوستان هم در بخش «معرفی فیلترهای جدید» پستی با این مضمون قرار داده بودند. چون توضیحات ایشان در مورد روش انجام کار کامل به نظرم رسید، در این جا به نقل گفتۀ ایشان کفایت کردم:

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط msh2200

راهنمای ساخت فیلتر Vario ND
برای ساخت یک فیلتر از نوع Vario ND باید اول با عملکرد آن آشنا شویم (متاسفانه من خودم این فیلتر رو در اختیار نداشتم ولی حدس می زنم این روش کار فیلتر باشه)
اکثر دوستان با فیلتر های پلاریزه و بحث قطبی کردن نور آشنایی دارند! برای اطمینان از اینکه دو فیلتر پلاریزه هست یا نه یکی از راه ها اینه که دو فیلتر رو روی هم قرار بدید و در خلاف جهت هم بچرخانید! اگر به سطح تاریکی رسیدیم آن فیلتر ها پلاریزه هستند!
این روشی هست که فروشگاه های عینک آفتابی برای تست عینک های پلاریزه برای خریداران انجام می دهند و می توان گفت فیلتری که تاریکی بیشتری ایجاد کند دارای خاصیت پلاریزه بهتری است.
حالا من با استفاده از این روش قصد دارم فیلتری به صورت Vario ND شبیه سازی کنم
مواد لازم
فیلتر پلاریزه (یکی از موارد کافی است)
1- (دو عدد فیلتر PL)
2- (یک عدد فیلتر PL و یک عدد CPL)
3- (دو عدد فیلتر CLP البته یکی را باید برعکس استفاده کنید)
مزیت:
1- امکان استفاده از خاصیت پلاریزه فیلتر و تبدیل آن به دو فیلتر برای دو لنز
2- کاهش بسیار زیاد هزینه خرید برای افرادی که در حال حاضر فیلتر پلاریزه دارند.

برای ساخت یک فیلتر Vario ND کافیه یک فیلتر PL را روی لنز ببندید و فیلتر PL دوم را روی فیلتر اول نصب کنید! حالا کافیه دو فیلتر را که بر روی لنز بسته شده در خلاف جهت هم بچرخانید و از خاصیت Vario ND آن لذت ببرید.
اگر اصلا فیلتر پلاریزه ندارید، خرید فیلتر PL با توجه به کم مصرف شدن آن در دوربین های دیجیتال هزینه کمتری دارد. (قیمت یک فیلتر پلاریزه با کیفیت متوسط به بالا حدود 40 یا 50 هزار تومان است که خرید دو مورد هزینه ای نزدیک 100 هزار تومان خواهد داشت)
اگر یک فیلتر CPL دارید، کافیه یک عدد فیلتر PL خریداری کرده و سپس ابتدا فیلتر CPL و بعد PL را روی لنز ببندید، در این صورت هم اثر Vario ND رو خواهید دید.
در صورتی که از فیلتر های CPL استفاده می کنید، حتما باید یکی از فیلتر ها را بصورت معکوس روی فیلتر قبلی ببندید!
من تمام روش های فوق را امتحان کردم بهترین حالت مربوط به زمانی بود که دو تا فیلتر PL استفاده کردم!
فقط به یک نکته توجه داشته باشید!
کیفیت فیلتر تاثیر زیادی در خروجی نهایی داره! حتما هنگام خرید دو فیلتر را روی هم قرار بدهید و زمانی که بیشترین حد تاریکی ایجاد شد، میزان تغییر رنگ را بررسی کنید. برخی از فیلتر ها رنگ آبی غلیظی روی تصویر ایجاد می کنند.

من خودم یک فیلتر CPL معمولی دهنه 72 دارم و یه لنز دهنه 58؛ برای اینکه بتونم این فیلتر رو شبیه سازی کنم، فیلتر دهنه 72 PL رو با یک تبدیل 58-72 خریداری کردم !
الان دو تا فیلتر پلاریزه برای لنز هام دارم و یک فیلتر Vario ND
اگر سوالی داشته باشید یا راهنمایی نیاز هست بفرمایید در خدمتیم!
در ضمن کل هزینه هم برای من نزدیک 70 هزار تومان شد!
البته یکی از فروشندگان ناصر خسرو فیلتر های قدیمی ترش رو به این روش روی هم بسته و به قیمت 150 هزار تومان می فروشه!

---

حالا می‌خواستم اگر دوستان در این مورد اطلاعاتی دارند، در اختیار من و دیگران قرار دهند.
از جمله اشکالات این روش، وین‌یتینگ، افت کیفیت و ته‌رنگ را ذکر می‌کنند.
در مورد این که گفته می‌شود، بستن دو المان در جلوی لنز باعث افت کیفیت می‌شود و عموماً از آن اجتناب می‌شود، خوب فیلتر ND متغیر هم دارای دو المان است (و احتمالاً با عملکردی مشابه)، و چندان نباید مشکلی از این بابت متوجه موضوع باشد (هرچند صد در صد قبول دارم که افت کیفیت در ND متغیر باید کمتر از ND باشد که توسط دو فیلتر ساخته شده است).
در مورد ته‌رنگ، فیلترهای ND با درجات بالا هم ته‌رنگ‌هایی ایجاد می‌کنند. ته‌رنگ در صورت استفاده از دو پلاریزه چطور است؟ آیا به سادگی ته‌رنگ مربوط به ND، می‌توان آنها را حذف کرد؟
نتوانستم نمونۀ عکسی که به این صورت گرفته شده است، پیدا کنم تا مقایسه‌ای باشد با فیلتر ND، به همین دلیل اگر دوستانی دو فیلتر پلاریزه و ND در اختیار دارند، بد نیست یک کار مقایسه‌ای انجام دهند و نتیجه را به نمایش بگذارند.

پ.ن. از این جهت موضوع را در تاپیک جدید مطرح کردم تا پیگیری آن ساده‌تر باشد، و از طرفی پست ایشان با موضوع آن تاپیک ارتباط چندانی پیدا نمی‌کرد.

از دوستان کسی تجربه استفاده از اين مدل فيلتر رو داره ؟؟
آمادش خيلی ارزونه و از 2 تا 400 ساپورت ميکنه اما نميدونم تا چه حد روی کيفيت تأثير ميزاره

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط niceevil

از دوستان کسی تجربه استفاده از اين مدل فيلتر رو داره ؟؟
آمادش خيلی ارزونه و از 2 تا 400 ساپورت ميکنه اما نميدونم تا چه حد روی کيفيت تأثير ميزاره

---

آقا این خیلی ارزونش رو می شه معرفی کنید و قیمتش رو هم بگید؟
الان ارزان ترین نوعش که تو بازار موجود هست قیمتش حدود 180 هزار تومان هست و از 2 تا 8!

من با دو فيلتر پلاريزه امتحان كردم. هر فيلتر به تنهائي به عنوان فيلتر پلاريزه عملكرد مطلوبي دارد ولي به هر نحوي دو فيلتر را مقابل هم گذاشتم و چرخاندم تاثيري نداشت و كار فيلتر Variable ND را انجام ندادند.

سلام

چند روش دیگر نیز امکان پذیر هست.

-شیشه های جوشکاری برش نداده شده با عدد بالا (تقریبا عددی روش نوشته شده مانند ND هست مثلا 4 چیزی حدود ND4 عمل خواهد کرد)
-دودی ماشین با درصد بالای 50% (اکثرا به دلیل قوانین راهنمایی رانندگی بالای 20% ندارند ولی اگر بگین برای چی نیاز دارین احتمالا پیدا میشه)

در هر دو روش ته رنگ شدیدی وجود دارد ولی خوشبختانه افت شارپنس خیلی کم هست.
ته رنگ ها را با استفاده از Adjustments فتوشاپ اصلاح کنید و سپس ته رنگی که توی تاریکی ها و روشنایی هست نیز با Curve و رفتن به کانال های رنگی
قابل اصلاح هست.

Alex Wise اگر اشتباه نکنم با روش شماره 1 (شیشه جوشکاری یا Welding Glass) مقایسه ای انجام داده بود با فیلتر ND1000 مارک B+W خودش.

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط Dariush Chegini

من با دو فيلتر پلاريزه امتحان كردم. هر فيلتر به تنهائي به عنوان فيلتر پلاريزه عملكرد مطلوبي دارد ولي به هر نحوي دو فيلتر را مقابل هم گذاشتم و چرخاندم تاثيري نداشت و كار فيلتر Variable ND را انجام ندادند.

---

جناب چگینی فیلترهای پلاریزتون از نوع سیرکولار بودن؟

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط adeliry

جناب چگینی فیلترهای پلاریزتون از نوع سیرکولار بودن؟

---

بله جناب دلیری.

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط Dariush Chegini

بله جناب دلیری.

---

همونطور که تو اولین پست اشاره شده یکی از فیلترها رو برعکس روی اون یکی گذاشتید یا نه؟ چون اگه هر دوتا پلاریزه سیرکولار باشن و همونطور بدون برعکس کردن روی هم بذارید هیچ تاثیری نمی بینید ( من هم همین تجربه رو داشتم و خواستم کاربرد فیلتر سیرکولار رو تست کنم که دیدم روی هم هیچ تاثیری ندارند و اولش فکر کردم تقلبی هستند ولی بعدا برعکس روی هم گذاشتم و با چرخش یکی کاملا اثر ND مانند مشخص بود). اگه نخواستین روی هم برعکس بذارید که منطقا هم بدرد نمیخوره چون نمیشه اینطوری دو تا فیلتر رو روی هم بست، باید رینک فلزی داخل یکی از فیلترها رو با احتیاط در بیارید و شیشه فیلتر رو برعکس کنید و رینک رو جا بندازید و بعد بطور نرمال روی هم بذارید و بتونید روی لنز ببندید.

من فیلتر پلاریزه خطی نداشتم که تست کنم ولی ظاهرا میگن برای این کاربرد خاص از سیرکولار بهتر هستند و قیمت خیلی پایین تری هم دارند. شخصا دو تا فیلتر پلاریزه سیرکولار خطی رو که از برند هویا هم بودند روی هم گذاشتم خیلی سریه اون حالت صربدری در تصویر مشخص میشه. در حالیکه یک فیلتر ND متغیر دارم که در بازه بیشتری عملکرد مطلوبتری داره و کلا قیمتش از قیمت تک فیلتر سیرکولار پایین تره.

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط adeliry

همونطور که تو اولین پست اشاره شده یکی از فیلترها رو برعکس روی اون یکی گذاشتید یا نه؟ چون اگه هر دوتا پلاریزه سیرکولار باشن و همونطور بدون برعکس کردن روی هم بذارید هیچ تاثیری نمی بینید ( من هم همین تجربه رو داشتم و خواستم کاربرد فیلتر سیرکولار رو تست کنم که دیدم روی هم هیچ تاثیری ندارند و اولش فکر کردم تقلبی هستند ولی بعدا برعکس روی هم گذاشتم و با چرخش یکی کاملا اثر ND مانند مشخص بود). اگه نخواستین روی هم برعکس بذارید که منطقا هم بدرد نمیخوره چون نمیشه اینطوری دو تا فیلتر رو روی هم بست، باید رینک فلزی داخل یکی از فیلترها رو با احتیاط در بیارید و شیشه فیلتر رو برعکس کنید و رینک رو جا بندازید و بعد بطور نرمال روی هم بذارید و بتونید روی لنز ببندید.

من فیلتر پلاریزه خطی نداشتم که تست کنم ولی ظاهرا میگن برای این کاربرد خاص از سیرکولار بهتر هستند و قیمت خیلی پایین تری هم دارند. شخصا دو تا فیلتر پلاریزه سیرکولار خطی رو که از برند هویا هم بودند روی هم گذاشتم خیلی سریه اون حالت صربدری در تصویر مشخص میشه. در حالیکه یک فیلتر ND متغیر دارم که در بازه بیشتری عملکرد مطلوبتری داره و کلا قیمتش از قیمت تک فیلتر سیرکولار پایین تره.

---

فیلترها را برعکس گذاشتم و شد. با چرخاندن یک فیلتر به سرعت مقدار نور کاهش زیادی می یابد ولی قیمت دو فیلتر cpl سایز 72 به نظرم شاید گران تر از یک فیلتر Variable ND باشد.

پس روش جالبی هست.
یک سوال:
نمیدونم با فیلتر های Variable کار کردید یا نه ولی میخواستم بدونم اون X رو با این روش میندازه؟
چون فکر کنم این X کلا ویژگی چرخشی ها هست.

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط D.Daneshmand

پس روش جالبی هست.
یک سوال:
نمیدونم با فیلتر های Variable کار کردید یا نه ولی میخواستم بدونم اون X رو با این روش میندازه؟
چون فکر کنم این X کلا ویژگی چرخشی ها هست.

---

تو فیلتر ND متغیر هم در انتهای بازه همین حالت ضربدری بوجود میاد.

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط D.Daneshmand

پس روش جالبی هست.
یک سوال:
نمیدونم با فیلتر های Variable کار کردید یا نه ولی میخواستم بدونم اون X رو با این روش میندازه؟
چون فکر کنم این X کلا ویژگی چرخشی ها هست.

---

دلیل ایجاد این X بخاطر این هست که یکی از فیلتر ها قابلیت قطبی کردن نور بصورت خطی را دارد و دیگری (CPL) بصورت حلقوی!
بجای استفاده از یک Cpl و یک PL از دوتا فیلتر PL استفاده کنید، من قبلا امتحان کردم جواب می ده
در ضمن اگر هنوز خرید نکردید، قیمت PL (بدلیل اینکه کمتر مورد توجه خریداران هست) به صرفه تر از خرید CPL خواهد بود
در اولین فرصت براتون یک تصویر حاصل از استفاده دو تا فیلتر پلاریزه PL قرار خواهم داد!
من تجربه استفاده از Vario ND رو ندارم ولی قانونا نباید این اتفاق رخ دهد!

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط D.Daneshmand

سلام

چند روش دیگر نیز امکان پذیر هست.

-شیشه های جوشکاری برش نداده شده با عدد بالا (تقریبا عددی روش نوشته شده مانند ND هست مثلا 4 چیزی حدود ND4 عمل خواهد کرد)
-دودی ماشین با درصد بالای 50% (اکثرا به دلیل قوانین راهنمایی رانندگی بالای 20% ندارند ولی اگر بگین برای چی نیاز دارین احتمالا پیدا میشه)

در هر دو روش ته رنگ شدیدی وجود دارد ولی خوشبختانه افت شارپنس خیلی کم هست.
ته رنگ ها را با استفاده از Adjustments فتوشاپ اصلاح کنید و سپس ته رنگی که توی تاریکی ها و روشنایی هست نیز با Curve و رفتن به کانال های رنگی
قابل اصلاح هست.

Alex Wise اگر اشتباه نکنم با روش شماره 1 (شیشه جوشکاری یا Welding Glass) مقایسه ای انجام داده بود با فیلتر ND1000 مارک B+W خودش.

---

این روش که شما نوشتید مربوط به variabale ND هست یا برای ND ساده؟
فیلتر های جوشکاری بدلیل ماهیت استفاده ای که دارند معمولا دارای قطر بالای هستند و به همین دلیل هم داخل خود شیشیه بدلیل تاریکی بالای شیشه نوعی انعکاس ایجاد می شود (من از این فیلتر قبل از خرید فیلتر رصد خورشید برای عکاسی از لکه های خورشید استفاده کردم و گاها دوتا خورشید داخل شات ها ثبت شده و همچنین قابلیت تغییر درصد تاریکی بصورت دستی رو ندارند!
تنها یک مدل از این فیلتر های جوشکاری هستند که برای جوشکاری آرگون استفاده می شود و درصد تاریکیشون تغییر می کند! ولی این شیشه ها هم نیاز به جریانات الکترونیکی دارند و یا به نور زیاد حساسیت نشان می دهند!

سلام

بله این روش ها ND ثابت هستند.
ND های متغیر کلا فیلتر های جالبی نیستند و وقتی نوبت به درجات بالا مانند ND1000 یا ND400 میرسد
این X بزرگ ظاهر میشود که کلا کار را خراب میکند.
چه مرغوب و چه نامرغوب ، حتی فیلتر های 300 دلاری Singh-ray هم همین مشکل را دارند منتهی مقداری کمتر.
به همین دلیل از نظر بنده چه از روش پلاریزه و چه خود فیلتر کلا به نتیجه ی جالبی نخواهید رسید.
مگر اینکه نیازتون از ND2 تا ND64 باشه.

ND متغیر شاید بیشتر برای عکاسی پرتره با دیافراگم باز در محیط های پر نور بکار بره و چون شدت نور رو نمیشه همیشه پیش بینی کرد این متغیر بودن بدرد بخوره ( واسه پرتره همین رنج ND4-ND32 بدردبخور هست) ولی برای عکاسی Landscape استفاده از فیلترهای ND ثابت منطقی تر خواهد بود چون زمان دهی در این موارد بدلیل ثابت بودن سوژه ایجاد مشکل نخواهد کرد و در صورتی که فرضا علفها و شاخه ها هم در این نوردهی با زمان زیاد تکون بخورن میشه با دو شات که یکی با نور دهی سریعتر باشه و ترکیب اونها مشکل رو حل کرد.

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط D.Daneshmand

سلام

بله این روش ها ND ثابت هستند.
ND های متغیر کلا فیلتر های جالبی نیستند و وقتی نوبت به درجات بالا مانند ND1000 یا ND400 میرسد
این X بزرگ ظاهر میشود که کلا کار را خراب میکند.
چه مرغوب و چه نامرغوب ، حتی فیلتر های 300 دلاری Singh-ray هم همین مشکل را دارند منتهی مقداری کمتر.
به همین دلیل از نظر بنده چه از روش پلاریزه و چه خود فیلتر کلا به نتیجه ی جالبی نخواهید رسید.
مگر اینکه نیازتون از ND2 تا ND64 باشه.

---

در مورد خوب یا بد بودن فیلتر های Vario ND بخاطر بوجود آمدن X در انتهای تاریکی فیلتر چند نکته هست!
من قبلا این حالت رو از ترکیب دو فیلتر CPL و یا یک PL و یک CPL دیدم!
زمانی که از دو تا فیلتر PL استفاده کردم تا جایی که یادم هست مشکلی نبود! ولی الان شک دارم، اجازه امتحان کنم و تصویر نهایی رو براتون ارسال می کنم!
دلیل ایجاد این حالت هم به ساختار قطبی کننده فیلتر های پلاریزه در حالت PL و CPL بر می گرده!

سلام به همه
خوب بالاخره موفق شدم تو تعطیلات تست مفصلی از روشی که خودم پیشنهاد داده بودن بگیرم و ببینم آیا این X سیاه روی فیلتر ایجاد می شود یا نه!
متاسفانه ایجاد شد هم با دو فیلتر PL و هم CPL ولی یک مسئله وجود داشت
زمانی که از فیلتر های PL استفاده کردم صرفا X نشد بلکه وسط تصیویر رو کاملا سیاه کرد و از کناره ها نور داخل می شد!
همچنین یک مسئله ای که به نظرم جلب توجه می کرد این بود که اگر در فیلتر های Variabale استپ ها بیشتر باشد (مثلا از 2 تا 400) احتمالا این حالت X در آستانه 300 الی 400 بوجود می آید و بنابراین باید بشود از بازه بین 2 تا حداقل 200 به خوبی بهره برد! البته این نیاز به یک تست مفصل توسط دوستانی داره که در حال حاضر به فیلتر 2-400 دسترسی دارند.
لطفا این مسئله رو تست بفرمایید و نتیجه را اعلام کنید!
تصاویر مربوط به تست هم در اولین فرصت ارائه خواهد شد.

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط msh2200

سلام به همه
خوب بالاخره موفق شدم تو تعطیلات تست مفصلی از روشی که خودم پیشنهاد داده بودن بگیرم و ببینم آیا این X سیاه روی فیلتر ایجاد می شود یا نه!
متاسفانه ایجاد شد هم با دو فیلتر PL و هم CPL ولی یک مسئله وجود داشت
زمانی که از فیلتر های PL استفاده کردم صرفا X نشد بلکه وسط تصیویر رو کاملا سیاه کرد و از کناره ها نور داخل می شد!
همچنین یک مسئله ای که به نظرم جلب توجه می کرد این بود که اگر در فیلتر های Variabale استپ ها بیشتر باشد (مثلا از 2 تا 400) احتمالا این حالت X در آستانه 300 الی 400 بوجود می آید و بنابراین باید بشود از بازه بین 2 تا حداقل 200 به خوبی بهره برد! البته این نیاز به یک تست مفصل توسط دوستانی داره که در حال حاضر به فیلتر 2-400 دسترسی دارند.
لطفا این مسئله رو تست بفرمایید و نتیجه را اعلام کنید!
تصاویر مربوط به تست هم در اولین فرصت ارائه خواهد شد.

---

همونطور که در پست http://forum.akkasee.com/f14/t18751-2.html#post348718 عرض کردم در انتهای بازه این حالت وجود داره و واسه من که فیلتر ND variable 2-400 دارم و 8 استپ هست، تا استپ 6 تنیجه قابل قبولی میده.

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط adeliry

همونطور که در پست http://forum.akkasee.com/f14/t18751-2.html#post348718 عرض کردم در انتهای بازه این حالت وجود داره و واسه من که فیلتر ND variable 2-400 دارم و 8 استپ هست، تا استپ 6 تنیجه قابل قبولی میده.

---

با تشکر از شما
جناب دلیری با توجه به این مسئله که می فرمایید پس اگر بنا به خرید فیلتر Vario ND باشه بهتره بریم یک ND 2-8 بخریم!!
در ضمن فیلتر های ND400 اصلا چیزی رو از خودشون عبور می دهند؟
مصرف این فیلتر ها برای چه زمانی هست؟
به نظر می رسه فقط برای عکاسی از اجسام پر نور استفاده داشته باشه!

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط msh2200

با تشکر از شما
جناب دلیری با توجه به این مسئله که می فرمایید پس اگر بنا به خرید فیلتر Vario ND باشه بهتره بریم یک ND 2-8 بخریم!!
در ضمن فیلتر های ND400 اصلا چیزی رو از خودشون عبور می دهند؟
مصرف این فیلتر ها برای چه زمانی هست؟
به نظر می رسه فقط برای عکاسی از اجسام پر نور استفاده داشته باشه!

---

ND400 معادل 9 استپ کاهش نور هست و تو عکاسی از سطوحی مانند دریا و .... برای ایجاد حالت مخملی زیبا خیلی کاربرد داره. مثل:

فایل پیوست 49167
فایل پیوست 49165

حتی از ND1000 که معادل 10 استپ توری کاهش میدهد هم به کرات استفاده میشه.

بالاخره شرایط برای ثبت دو تصویر با استفاده از فیلتر VND دست ساز بدستم آمد و دو تا عکس رو با بستن دو فیلتر روی هم ثبت کردم
البته تیرگی به حدی انجام شد تا حالت X ایجاد نشود.
تصویر اول هم پردازش شده است!
این هم تصاویرش!
فایل پیوست 51503