اولویت با کدام است؟ لرزشگیر یا پردازنده بزرگتر

[Arash]

نميدونم جواب اين سوال رو اينجا بايد داد يا نه...
يه چيزهايي رو جناب توفيق فرمودند من يه چيزهايي رو اضافه كنم:
نيكون و كانون رقيبهاي بسيار نزديكي بودند و گمان ميكنم نيكون بسيار جلوتر از كانون بوده بخاطر قدمت و يا تنوع دوربين هاي حرفه اي...

اما به گمان من كانن بسيار بسيار بهتر از نيكون در زمينه ديجيتال عمل كرد... شايد روزهاي اول نيكون با شركاي متنوعي كه داشت مثل كداك، فوجي و سوني دوربين هاي حرفه اي خيلي جذابي ساخت... اما كانن با سرمايه گذاري حسابي روي توليد سنسور و ديگر لوازم دوربين هاي ديجيتال صاحب تكنولوژي بسيار پيشرفته اي شد كه حالا داره سودش رو ميبره!

كداك از گردونه بازي خارج شد.
فوجي به عنوان دكور دوربين DSLR ميسازد... و سوني هم هر از گاهي بازي در مياورد...
اگر دقت كنيد نيكون حدود چند سال نتوانست دوربين DSLR جديدي توليد كند...
يعني پرش از سري D100 , D1X , D1h به سري بعدي بسيار با تاخير انجام شد.
ِD1h با سنسور 4 مگاپيكسلي خود نيكون آپگريد شد و تبديل به D2h شد در حالي كه نياز بسياري رو براورده نميكرد.
D1X هم با تاخيري چند ساله تبديل به D2x شد...
D200 هم كه جان همه را درآورد تا به بازار بيايد.
و اين زمان براي خبرگزاري ها اصلا قابل تحمل نيست...
در زماني كه نيكون هيچي نداشت؟! جز D2h چهار مگاپيكسلي كانون 1dmarkII به بازار ميداد.... و بسياري مجبور به سويچ كردن به كانون شدند و بسياري نيكون رو ورشكسته پنداشتند...
نيكون بازار بسيار بزرگ دوربين هاي حرفه اي رو از دست داد... و به دست آوردن اين بازار به اين سادگي نيست
و اثر اين اتفاق رو ميتوانيم در امپيك و يا جام جهاني ببينيم.
حالا شايد نيكون دوربين هاي خيلي خوبي مثل D80 و دي 200 و دي 2 ايكس داشته باشه... (و كلا بسيار وضعيت بهتري داشته باشه)
ولي بازهم تاخير داره.... D2h گير كرده روي 4 مگاپيكسل و D2X نويزش زياده...از فول فريم هم خبري نيست.

در ضمن.... يه چيز كوچولو اين وسط...
نيكون خودش برند خيلي بزرگ و پردرآمديه...
كه البته خيلي از اونها شايد نياز به تبليغات نداشته باشه...
لنزهاي بسيار دقيق براي ماهواره ها و سفينه هاي فضايي... دوربين هاي عكاسي ناسا و ساخت شيشه و آينه تلسكوپها درآمد هاي بسيار بزرگي دارند... در زمينه تجهيزات پزشكي هم بسيار فعال هست... اما مهمتر از اون نيكون بچه كوچك نامد بسيار بزرگتري به نام ميتسوبيشي است! كه كانون اون جا گم ميشه.... البته در بازار تجارت گمان نميكنم خيلي بشه با اينا بازي كرد و هر بخش لازم هست كه درامد خودش رو داشته باشه...


آقاي محبي به نكته بسيار مهمي اشاره كردن... لوازم عكاسي دستي در دوربين هاي كامپكت بيشتر به شوخي شباهت داره... و در مورد دوربين هاي فوجي اگر قيمت كرديد حالا چه خريد كرديد و يا نه! خبر قيمتهاش رو اينجا بگذاريد...

[Amir Mohebi]

داشت يادم مي رفت.

اکثر مدلهای ذکر شده دارای حداقل Iso 100 هستند این اهمیت داره یا نه (هر چند حداکثر حساسیتشون جالبه)

لابد منظورتون اينه كه بقيه برند هاي كامپكت حساسيتشون از 50 و 80 شروع ميشه و اين سري از دوربين ها از 100؟
اگر اينطوره، بايد بگم اين قضيه نه تنها عيب حساب نميشه، بلكه يك مزيت بزرگه و نشون ميده سازنده به عاري از نويز بودن سنسور خودش در اين حساسيت اطمينان كامل داشته.

2- هیچکدام جبران نوردهی ندارند این میتونه معضل بشه یا نه؟

اما همه شون دارند!

حتي F10 كه اولين دوربين از اين سري بود اين امكان را دارد، اين صفحه را چك كنيد:
http://www.dpreview.com/reviews/fuji...zoom/page3.asp

اما صحبت از جبران نوردهي شد، اگر بتونيد از هيستوگرام به طور خيلي سريع استفاده كنيد و با ارزيابي سريع و همزمان صحنه پيش رويتان جبران نوردهي لازم را اعمال كنيد، دقيق ترين نوردهي را خواهيد داشت.

به نظر من زندگي عكاسي ديجيتال هر كسي به دو بخش تقسيم ميشود، قبل از يادگيري و تسلط به هيستوگرام و بعد از آن!

براي يادگيري چگونگي استفاده بهينه از هيستوگرام و خواندن مطالب دقيق تر راجع به آن، اين كتاب را به همه توصيه ميكنم:
Digital Photography - Acquisition And Processing Techniques By Ron Reznick

[bf]

كانن با سرمايه گذاري حسابي روي توليد سنسور و ديگر لوازم دوربين هاي ديجيتال صاحب تكنولوژي بسيار پيشرفته اي شد كه حالا داره سودش رو ميبره!
كداك از گردونه بازي خارج شد.

تا آنجا که من به خصوص پس درجا زدن سنسور 30d در سال گذشته تحقيق کردم و همچنين با توجه به اصول صنعت نيمه هادي پيشبيني ميکردم، کنون سرمايه گزاري چندان حسابي روي اين زمينه نکرد و الان هم به هيچ وجه صاحب تکنولوژي بسيار پيشرفته اي در اين زمينه نيست!
در واقع سود رويکرد صحيح خود را براي اين مساله اختصاصي برد
و قراين نشان ميدهد کداک هم به هيچ وجه از گردونه خارج نشده است، مگر منظور شما بازار محدود dslr باشد

لوازم عكاسي دستي در دوربين هاي كامپكت بيشتر به شوخي شباهت داره...

در مورد لوازمش مشکلي ندارم اما در مورد بخش الکترونيکي قضيه اتفاقا اين کامپکتها هستن که تکنولوژي کاربردي اين زمينه را به پيش ميبرند ...

قبلا به صورت جسته گريخته در مورد دلايل اين بحث اشاره کردم ... اگر قسمت شد به صورت جامع تر سعي ميکنم در آِينده مرور منسجمتري در مورد کل قصه داشته باشم

[Daruosha]

این کتاب قابل download هست؟؟

[bf]

کتاب؟؟

[Arash]

تا آنجا که من به خصوص پس درجا زدن سنسور 30d در سال گذشته تحقيق کردم و همچنين با توجه به اصول صنعت نيمه هادي پيشبيني ميکردم، کنون سرمايه گزاري چندان حسابي روي اين زمينه نکرد و الان هم به هيچ وجه صاحب تکنولوژي بسيار پيشرفته اي در اين زمينه نيست!
در واقع سود رويکرد صحيح خود را براي اين مساله اختصاصي برد
و قراين نشان ميدهد کداک هم به هيچ وجه از گردونه خارج نشده است، مگر منظور شما بازار محدود dslr باشد

در مورد كداك دقيقا نظرم در همون بخش DSLR هاست... در جاهاي ديگه فعاليت بسيار گسترده اي داره!
اما اينكه كانون فعاليت چندان گسترده اي نكرده رو بعيد ميدونم... و 30 دي رو درجا زدن به حساب نميارم... جز سياست هاي فروش شركت...

نقل قول:
لوازم عكاسي دستي در دوربين هاي كامپكت بيشتر به شوخي شباهت داره...
در مورد لوازمش مشکلي ندارم اما در مورد بخش الکترونيکي قضيه اتفاقا اين کامپکتها هستن که تکنولوژي کاربردي اين زمينه را به پيش ميبرند ...

گويا خيلي بي دقت نوشتم... منظورم از لوازم؟ همون تنظيمات دستي عكاسي هست... (البته نه اينكه خيلي بي تاثير باشه... ولي آنچنان مفيد فايده هم نيست!)
نه بخشهاي مكانيك و الكترونيك....

در هر حال توضيحات شما ميتونه جذاب باشه

[babakdin543]

آقاي عاشوري نيا
تاريخچه اي كه در پست 21 ارائه داديد كاملا درسته اينكه نيكون با قدرت وارد عرصه ديجيتال نشده هم درسته اما گپ بين اين دو برند داره از بين ميره چرا؟

1-اختلافي بين دوربينهاي جديد نيكون با كنون وجود ندارد
2-سرعت توليد مدلهاي جديد نيكون و كنون در رده Dslr هادر سال 2005 هر دو برند 4 مدل وارد بازار كردند و در سال 2006 كنون دو مدل و نيكون سه مدل معرفي نموده اين نشان از برابري در اين رده رو داره

مطمئن باشيد با توجه به اينكه نيكون سياستش Pro Oriented هست تو اين زمينه دوباره تو رده حرفه اي دوربينهاي عالي به بازار خواهد فرستاد تنها مشكل نيكون در حال حاضر به نظرمن سنسوره كه با توجه به اينكه تكنولوژي ساخت سنسور داره پيشرفت چشمگيري ميكنه نيكون ميتونه اين مورد رو جبران كنه

تنها موردي كه در دوربينهاي كنون در حال حاضر بهتر عملكرد خودشونو نشون دادن در نوردهي هاي طولانيه كه سنسورهاشون مناسبتره براي اينكار، اما در دنياي حرفه اي چند در صد مواقع عكاس از نوردهي هاي بالاي 20 دقيقه استفاده ميكنه؟
بيشتر مورد استفادش هم در عكاسي نجومه كه اين مورد بعد از 10 بار عكاسي ديگه تكراري ميشه و ديگه جذابيتي نداره مگر اينكه عكاس به شكل حرفه اي دنبال اين كار باشه

[bf]

ا

ما اينكه كانون فعاليت چندان گسترده اي نكرده رو بعيد ميدونم... و 30 دي رو درجا زدن به حساب نميارم... جز سياست هاي فروش شركت...

آرش جان منظورم از درجا زدن، در 30d، دقيقا عدم تغيير سنسور بود و من هم منکر ساير بهسازي هايي که همان موقع هم مورد بحث واقع شد و شما در آن مورد وارد تر هستيد نيستم
شايد تفاوت تفسير من با شما اين است که من آن عدم تغيير را بيش از آن که سياست بدانم يک جبر ميدانم البته هر سياستي از جبر خاصي تاثير پذيرفته.
در مورد فعاليت موثر کنون در اين زمينه ... با شما کاملا موافقم اما نکته اي که اشاره کرده بودم تکنولوژي ساخت در دسترس کنون بود که اصلا مدرن نيست

در مورد قصه سنسورساز شدن کنون به طور خلاصه ...
حتما به ياد داريد وقتي اولين سنسور خودساخته کنون در d30 قرار داده شد همه تعجب کردند، چرا که کنون نه صاحب تکنولوژي بود و نه از نسخه عام اين امر يعني مراجعه به مراکز داراي تکنولوژي بهره برده بود و بازار dslr و حتي حسگر ثبت تصوير هم انقدري گسترده نيست که وسع خريداري يک تکنولوژي روز را داشته باشد.
اما نکته اساسي اين بود که فيزيک سنسور با تاکيد بر همان خصيصه بزرگي فتوديود امکان استفاده از تکنولوژي هاي قديمي و از رده خارج را براي توليد آن ميسر ميکند و اين از رده خارج بودن امکان خريد تکنولوژي را به جاي استفاده از آن در پي دارد.
شواهد زيادي، از جمله بحثهاي فرومها، اخبار مختلف و برخي مثالهاي مقالات در باره سنسورهاي کنون در تاييد همين فرض پيدا کردم ...
البته براي انتقال صحيح اين امر بايد مقدماتي در مورد تکنولوژي، قيمت تاسيس آن و قيمتهاي استفاده از آن ارايه شود و سوال ديگر اين که آينده از آن کدام راه حل خواهد بود ...
فعلا يک مثال براي خاتمه اين بحث، در يکي از فرومها خبري خوانده بودم که در چند سال پيش کنون با يک خرج چند ده ميليوني براي تاسيس آزمايشگاه و مرکز ميکرو الکترونيکي در ژاپن براي توليد همين سنسورها سرمايه گزاري کرده بود، نکته همين جاست که عملا تهيه نقشه هاي پياده سازي يک حسگر يا يک پردازنده با استفاده از يک تکنولوژي جديد همين قدر خرج بر ميدارد که کنون براي صاحب شدن يک تکنولوژي قديمي اما کارا براي توليد حسگر سرمايه گزاري کرد!
http://www.dvinfo.net/conf/archive/i...-12562.html‎
البته بازهم بايد تاکيد کرد چيزي که امروز کنون صاحبشه مهمتر از تکنولوژي ساخت حسگر دانشي است که از روي اين چند سال تحقيق و توليد حسگرها به کمک خود و همچنين مراکز علمي تحقيقاتي به دست آورده است.

تنظيمات دستي عكاسي

... در مورد کامپکتها
اگر در نظر بگيريم کارکرد اين دوربين مثل يک موبايل به عنوان يک دوربين صرفا جيبي است و يا از طرف ديگر کاربر توانايي چنداني براي بهره گيري از اين تنطيمات ندارد (که در خيلي موراد چينين است) و با افزودن مسايل فني که جناب محبي فرمودند اين امر درست است.
اما در نظر بگيريد که dslr را از شما بگيرند و مجبور باشيد با يک کامپکت سر کنيد! مضاف بر اينکه امکانات عملکرد خودکار اين دوربينها نيز معمولا قابل مقايسه با dslr ها نيست! حالا از امکانات نورسنجي بگيريد تا نرم افزار ها و سخت افزارهاي دوربين ... خيلي موارد نياز ميشود در ساده ترين شرايط شخصا اشتباه دوربين را تصحيح کنيد. البته خيلي از کاربران سنتي کامپکتها دانش و حوصله اين کار را ندارند و براي آنها يک کامپکت با مد اتوماتيک خوب بسيار بهتر است.

در گذشته نه چندان دور قيمت dslr ها براي خيلي ها قابل پرداخت نبود و وجود دوربينهايي با قيمت مناسب، کارايي قابل قبول و امکاناتي نظير تنظيمات ابتدايي و نورسنجي هاي چند ثانيه اي، علاقه و حتي شگفتي برخي افراد واردتر را بر انگيخت که نمونه هايي را در تاريخ درج شده در هيمن انجمن خودمان ميتوانيم مشاهده کنيم
هريک از اين قبيل افراد به نوبه خود توصيه اي براي کاربران معمولي ميشدند که خود از هر تبليغي موثر تر بود و اين مساله جايگاهي براي کامپکتهاي کنون باز کرد که تا به امروز هم حفظ شده و خصوصا مدلهاي خانواده a کنون را سالها در بازارهاي مختلف در صدر پرفروش ترين ها قرار گرفت و ساير سازنده ها منجمله فوجي و نيکون را هم ملزم به افزودن اين امکانات نمود، مثلا فوجي f30 امروز اين امکانات را داره!
اما قصه تجارت اينه که زمان خيلي گرونه! بازاري که ديروز به کنون رسيد امروز اين امکان رو ميده که براي حفظ اون بتونه جذابيت هاي مخلفي نظير زوم بيشتر و الکترونيک مدرن تر و لرزشگير و بدنه خوشگل تر و قالبهاي جديدتر و تبليغات رنگارنگ تلاش کنه.
بازار کامپکت دايمي است، شايد فردا از آن نامي نظير فوجي باشد اما هزينه زيادي براي رسيدن به رغيبي که ديروز پيشي گرفته مورد نياز است!

[Zaman]

حالا اگر فوجی گیر نیاوردم یا قیمتش مناسب نبود (با احتساب کارت حافظه) از سه گزینه مطرح شده در پست 1 کدوم بیشتر مورد تائید سروران است؟

[نادر]

جناب عاشوري نيا

از توضيح كامل ومفصل شما ممنونم.