Canon EOS 5D Mark IV

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط vtn54

شما ظاهرا در کشور دیگری زندگی می‌کنید که کارگران با حقوق برجی 800 تلویزیون 4K در خانه دارند در کشوری که من زندگی می‌کنم کسانی با دو برابر این حقوق ماهانه محتاج نان شبشان هستند. در کشوری که من زندگی می‌کنم عرضه محصولات فرهنگی هنوز روی VCD و با رزولوشون 320X240 عرضه می‌شود.در کشوری که من زندگی می‌کنم فیلم سازان حرفه‌ایش هنوز از دوربینهای دیجیتال 4K استفاده نمی‌کنند چه برسد به فیلمسازان آماتورش.
ارادتمند

---

عجب! ببخشید مگر در کشور شما کارگران با این رنج حقوق پنج دی مارک چاهار میخرند که چون تلویزیونشان ان ریزولوشن را ساپورت نمیکند نگرانی از جهت بود یا نبودش نداشته باشند؟!!

آن کسی که این بدنه را خریداری میکند تجهیزات جانبی مورد نیازش را هم دارد. کسی که این بدنه را خریداری نمیکند که هیچ!
عکاس، فیلم بردار و فیلم ساز هم اگر نگران این قشر است خروجی چاهار کی را ریساز میکند به همان ریزولوشن VCD یا هر ریزولوشن پایینتر، خروجیش هم خیلی شارپتر خواهد بود. اگر هم به دلیل بی اهمیتی به حقوق مصرف کننده (حداقل قشری از مصرف کننده گان امروز و فردا) نیازی به این ریزولوشن نمیبیند یا اصلا اهمیتی نمیدهد دلیلی بر این نیست که این بدنه به ریزولوشن چاهار کی نیاز ندارد!!!

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط vtn54

شما ظاهرا در کشور دیگری زندگی می‌کنید که کارگران با حقوق برجی 800 تلویزیون 4K در خانه دارند در کشوری که من زندگی می‌کنم کسانی با دو برابر این حقوق ماهانه محتاج نان شبشان هستند. در کشوری که من زندگی می‌کنم عرضه محصولات فرهنگی هنوز روی VCD و با رزولوشون 320X240 عرضه می‌شود.در کشوری که من زندگی می‌کنم فیلم سازان حرفه‌ایش هنوز از دوربینهای دیجیتال 4K استفاده نمی‌کنند چه برسد به فیلمسازان آماتورش.

ارادتمند

---

خوب احتمالا من تو سال 2020زندگی میکنم و دارم از چند سال آینده با شما صحبت میکنم.

حرفهای شما کل این بخش رو گرفته مگه میشه زیر سیبیلی رد کرد.تا حالا شده تو گفتن چیزی به کسی که حرف بقیه ذره ای توجه نمیکنه و تامل نمیکنه عاجز باشید.من دقیقا اون شخصم الان :D

ارادتمند

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط vtn54

هنوز از میزان دینامیک رنج این دوربین اطلاعی در دست نیست ولی اگر محصولات اخیر کنون را معیار قرار دهیم مطمئنا فاصله معناداری با محصولات سونی یا نیکون نخواهد داشت.
شما گفتید انتظارات کاربر در سال 2020 ولی تا سال 2020 هنوز 4 سال مانده است و نه من و نه شما شرایط 4 سال بعد را نمیتوانیم پیش بینی کنیم.

---

برادر من به شما قول میدهم تا چاهار سال دیگر کاربر سری پنج دی با همین چاهار دی عکاسی خواهد کرد. قرار نیست این بدنه که تازه معرفی شده تا ان سال اپدیت شود.
بعد چرا این حرف را به من میگویید؟ :-) به دوستانی بگویید که معتقدند از هم دینامیک رنج قبلی را داشت هم مهم نبود!!!

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط vtn54

جناب دانشپایه همانطور که گفتم هر توجیهی داشته باشید نمی‌توانید قوانین فیزیک را زیر سوال ببرید. عکاس محترم این صحنه اگر علمش را داشت (یا اگر غرضی در کار نبود) از براکتینگ استفاده می‌کرد چون دینامیک رنج صحنه از توانایی سنسور نیکون هم بالاتر بوده و تصویر نیکون هم پر از نویز است (هر چند کمتر از کنون).
اگر قصد مقایسه دو دوربین بوده حتما باید شرایط مقایسه یکسان باشد و فکر کنم مشخص است نه شرایط نوری محیط یکسان بوده و نه میزان نوردهی.
ولی به قول شما این بحث از حوصله این تاپیک خارج است و بهتر است ادامه داده نشود.

---

شما متوجه این نشدید که تست در شرایط کاملا برابر عملی انجام شده! عکس نیکون هم نویز دارد اما اندازه اش ممکن است در بعضی شاتهای جدی یا غیر جدی برای شما قابل قبول باشد، یا نباشد. اگر نبود خوب چند شات میگرید و ترکیب میکنید.
این عکس هم توسط یک عکاس بی اطلاع و کم دانش گرفته نشده است. نه حالت اکستریم ممکن است و نه یک صحنه کم کنتراست! هدفش مقایسه عملی دو سیستم کنون و نیکون است. قرار هم نیست چون فرضا کنون ایزوی کمتر از 100 ندارد با نیکون هم در همان ایزو 100 عکس گرفته شود!

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط vtn54

اگر از فاصله چند سانتی متری به مویتور 15 اینچ نگاه کنید حتما تفاوت را متوجه می‌شوید ولی در این صورت فیلم نگاه نمی‌کنید پیکسلها را شمارش می‌کنید:;)
منظور من از قدرت دید چشمها, قدرت چشم 20/20 بود شاید شما قدرت چشمتان بالاتر از انسانهای طبیعی است.:think:;

یک جستجوی ساده در اینترنت منابع متعددی را در این مورد در اختیارتان می‌گذارد ولی برای نمونه یک جدول ساده:

http://uupload.ir/files/0edz_optimal...graph-size.png

---

خیلی هم خوب، این نمودار نشون میده فرضا روی یک مانیتور 32 که از فاصله 60سانتی متری دیده بشه کیفیت چاهار کی هم کافی نیست و ریزولوشن بالاتری نیاز دارید!
یا با برون یابی به ریزولوشن چاهار کی برای یک لپتاپ 15 اینچی در فاصله 40-50 سامتی متر میرسید که هردو شرایط کاملا عادی هستند.
یا روی تلویزیون 50 اینچی از دو متری قادر به دیدن ریزولوشن چاهار کی هستید.
بنظر من شما نگاهی از نزدیک به مانیتور آل این وان 27 اینچی اپل با صفحه نمایش پنج کی بیاندازید تا متوجه تفاوتها بشوید.

http://fs2.filegir.com/hamidsh/Offic...5Btag22%5D.mp4

چقدر ویدئو معرفی جذابی داره این دوربین
عالی بود

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط Nima Sadigh

مهم نیست عکس ها با چه چیزی گرفته شده است. یک عکاس را معرفی کردم که عکاسی حرفه ای پرتره و عروسی انجام می دهد و کارش بررسی تجهیزات عکاسی هست و به صورت تخصصی و حرفه ای در مورد مارک ۳ و مارک ۴ مطلب نوشته است. آدم تحصیل کرده ای هم است دکترای بیوفیزیک دارد.
عکس دوم که در dpreview جزییاتش آمده است.

---

درود
آقا نیمای عزیز
اتفاقا مهمه!
البته با تاخیر این متن رو می گذارم چون جالبه دوستان بدونند سایت Dpreview و عکاسی که در مورد 5D MIV مطلب گذاشته در بخش نتیجه گیری چه کرده! برای یک فرد علمی و متخصص برخی اشتباهات غیر قابل انتظاره!
برای خود بنده جالبه در پاراف و پی نویس تصاویر در اکثر موارد دوربین معرفی شده توسط عکاس با EXIF عکس همخوانی نداره!

بعنوان مثال به این تصویر دقت کنید، در EXIF بادی 5D هست در حالی که در مشخصات تصویر که توسط عکاس و یا نگارنده مشخص شده بادی 5D MIII هست!
فایل پیوست 78317

این هم لینک بقیه موارد که دوستان می توانند بررسی کنند. دلیل این مسئله چه چیزی بوده؟
سهل انگاری نگارنده سایت، عکاس و یا ....

دلیل این اتفاق هرچی هم که باشه، موجب می شه در استناد به رویو ها کمی تامل کنیم.
نکته جالب تر این هست که در دو تصویر اول EXIF حذف شده ولی در تصاویر دیگه نه! (شاید یادش رفته !;-))
ارادتمند

از دوستان گرامی خواهش می‌کنم بحث داینامیک رنج را در تاپیک‌های مربوطه پیگیری نمایید.
در این تاپیک لطفا فقط در مورد مباحث فنی این دوربین گفتگو فرمایید.

سلام
در مورد فیلمبرداری 4k این دوربین چیزی که دوستان بهش نپرداختند اینه که حجم فایل های 4k این دوربین حدود 5.5 برابر سونی A7RII هست یعنی یه فایل نیم ساعتی 4k حدود 113 GB حجم خواهد داشت .
و نکته دیگر اینکه کراپ 1.75 یعنی تقریبا از یک سوم سطح سنسور استفاده میشه و اینکه در برخی شرایط برای سویچ به عکاسی شاید نیاز به تعویض لنز باشه .
تا نظر اساتید چی باشه:think:;

با سلام ،،
مبارک کاننی ها باشه ،،امیدوارم هرعکاسی که تعصب برندی نداره ازهربرند بهترین مدلش رو داشته باشه ،،مخصوصا این مدل از5D روکه خیلی همه کاره به نظر میاد ،،ولی فعلا قیمتش خیلی فضایی بالاست تا بعد از ماه محرم فکر میکنم آفت خوبی ازنظرقیمت داشته باشه دوستان کاننی به فکر آپدیت دوربینهاتون باشید ،،انشااله
موفق باشید

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط Mehrdad-PL

سلام
در مورد فیلمبرداری 4k این دوربین چیزی که دوستان بهش نپرداختند اینه که حجم فایل های 4k این دوربین حدود 5.5 برابر سونی A7RII هست یعنی یه فایل نیم ساعتی 4k حدود 113 GB حجم خواهد داشت .
و نکته دیگر اینکه کراپ 1.75 یعنی تقریبا از یک سوم سطح سنسور استفاده میشه و اینکه در برخی شرایط برای سویچ به عکاسی شاید نیاز به تعویض لنز باشه .
تا نظر اساتید چی باشه:think:;

---

همین موضوع کراپ بنده رو در مورد تصویر برداری با این دوربین به کلی ناامید کرد.دوربین گران و جدیدی که مشکل خیلی جدی ای در تصویر برداری 4k دارد.مخصوصاً برای گرفتن نماهای واید با این دوربین تصویر برداران حرفه به مشکل جدی خواهند خورد.فرض کنیم تصویر بردار حرفه ای که می خواهد تصویری واید معادل 18 میلی متر بگیرد باید از چه لنز استفاده کند تا به این تصویر برسد؟
این یک دوربین قدیمی با قیمت پایین نیست که به راحتی از برخی مشکلات اساسی اش بتوان گذشت.

به نظر می رسد تولید کننده ها خیلی تمایل ندارند در دوربین های عکاسی امکانات کاملی برای تصویر برداران حرفه ای ایجاد کنند تا بازار دوربین های تصویر برداری را جداگانه حفظ کنند.

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط Alias_239

همین موضوع کراپ بنده رو در مورد تصویر برداری با این دوربین به کلی ناامید کرد.دوربین گران و جدیدی که مشکل خیلی جدی ای در تصویر برداری 4k دارد.مخصوصاً برای گرفتن نماهای واید با این دوربین تصویر برداران حرفه به مشکل جدی خواهند خورد.فرض کنیم تصویر بردار حرفه ای که می خواهد تصویری واید معادل 18 میلی متر بگیرد باید از چه لنز استفاده کند تا به این تصویر برسد؟
این یک دوربین قدیمی با قیمت پایین نیست که به راحتی از برخی مشکلات اساسی اش بتوان گذشت.

به نظر می رسد تولید کننده ها خیلی تمایل ندارند در دوربین های عکاسی امکانات کاملی برای تصویر برداران حرفه ای ایجاد کنند تا بازار دوربین های تصویر برداری را جداگانه حفظ کنند.

---

سلام بر شما
من کاربر نیکون هستم و تا به حال در طول این چند سال شاید با ارفاق 10 دقیقه فیلمبرداری کرده باشم هم شما و هم دوستمون آقا مهرداد اشاره به نقطه ضعفی کردید که چون آگاهی من تو این مورد به شدت پایینه تمایل دارم بیشتر در موردش بدونم

1.علت استفاده از یک سوم سطح سنسور چیست ؟ یعنی محدودیت تکنولوژی باعث این مورد شده یا نخواستن تولید کننده ؟
2.چرا باید از یک دوربین حرفه ای عکاسی انتظار فیلمبرداری در همون سطح داشته باشیم ؟
3.با هزینه در حد این بدنه آیا امکان خرید دوربین فیلمبرداری با امکاناتی در این سطح یا حتی بالاتر وجود نداره ؟
تمام این سوالات ناشی از عدم آگاهی بنده است و امیدوارم برداشت اشتباه نشود ممنون میشم توضیح بدین

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط Alias_239

همین موضوع کراپ بنده رو در مورد تصویر برداری با این دوربین به کلی ناامید کرد.دوربین گران و جدیدی که مشکل خیلی جدی ای در تصویر برداری 4k دارد.مخصوصاً برای گرفتن نماهای واید با این دوربین تصویر برداران حرفه به مشکل جدی خواهند خورد.فرض کنیم تصویر بردار حرفه ای که می خواهد تصویری واید معادل 18 میلی متر بگیرد باید از چه لنز استفاده کند تا به این تصویر برسد؟
این یک دوربین قدیمی با قیمت پایین نیست که به راحتی از برخی مشکلات اساسی اش بتوان گذشت.

به نظر می رسد تولید کننده ها خیلی تمایل ندارند در دوربین های عکاسی امکانات کاملی برای تصویر برداران حرفه ای ایجاد کنند تا بازار دوربین های تصویر برداری را جداگانه حفظ کنند.

---

بکلی نا امید شدید؟ فیلم بردار های حرفه ای میتوانند از همان لنزهایی استفاده کنند که روی دوربینهای حرفه ای Red که کراپ هم هستند استفاده میکنند.
مثلا 11-24 روی این بدنه رنجش از 17مم شروع میشود.

این بدنه مناسب فیلم برداری حرفه ای نیست. فیلم برداری حرفه ای باید ابزارش را هم تهیه کند. مثلا سری C که مخصوص فیلم برداری است.

در تکمیل صحبتهای مهدی دانش پایه بگم که برای کلیپ عروسی و حتی موزیک ویدئوهای وطنی و...های وطنی! زیاد هم هست!
قطعا هیچ شرکتی نمیاد همه امکانات فیلمبرداری حرفه ای رو بریزه روی یک بدنه اس ال آر.در این صورت بازار مثلا همین سری سی کنون به کلی خرده میشه.

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط m.daneshpayeh

بکلی نا امید شدید؟ فیلم بردار های حرفه ای میتوانند از همان لنزهایی استفاده کنند که روی دوربینهای حرفه ای Red که کراپ هم هستند استفاده میکنند.
مثلا 11-24 روی این بدنه رنجش از 17مم شروع میشود.

این بدنه مناسب فیلم برداری حرفه ای نیست. فیلم برداری حرفه ای باید ابزارش را هم تهیه کند. مثلا سری C که مخصوص فیلم برداری است.

---

بله به کلی نا امید شدم.به چه دلیلی فیلم برداران باید از لنز 11_24 استفاده کنند.میدانیم که آن لنز برتری اصلی اش در شارپنس است که در فیلم برداری کاربردی ندارد.اکثر لنز ها برای 4k شارپنس مناسب را دارند و خطا های اپتیکی و سرعت لنز برای فیلم برداران مهم تر از شارپنس است.

با این موضوع که این بدنه برای فیلم برداری حرفه مناسب نیست کاملا موافقم ولی کسی که 3500 دلار برای این دوربین می پردازد ممکن است روی امکانات فیلم برداری آن به صورت حرفه ای حساب کرده باشد مخصوصا با شهرتی که 5d ها در فیلم برداری دارند.

یک تصویر بردار حرفه ای نباید 3500 دلار برای این دوربین هزینه کند.باید مقداری بیشتر پول جمع کند و تجهیزات مخصوص فیلم برداری را تهیه کند.

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط Alias_239

بله به کلی نا امید شدم.به چه دلیلی فیلم برداران باید از لنز 11_24 استفاده کنند.میدانیم که آن لنز برتری اصلی اش در شارپنس است که در فیلم برداری کاربردی ندارد.اکثر لنز ها برای 4k شارپنس مناسب را دارند و خطا های اپتیکی و سرعت لنز برای فیلم برداران مهم تر از شارپنس است.

با این موضوع که این بدنه برای فیلم برداری حرفه مناسب نیست کاملا موافقم ولی کسی که 3500 دلار برای این دوربین می پردازد ممکن است روی امکانات فیلم برداری آن به صورت حرفه ای حساب کرده باشد مخصوصا با شهرتی که 5d ها در فیلم برداری دارند.

یک تصویر بردار حرفه ای نباید 3500 دلار برای این دوربین هزینه کند.باید مقداری بیشتر پول جمع کند و تجهیزات مخصوص فیلم برداری را تهیه کند.

---

هم در این پست و هم در پست قبلی خط آخر خودتون جواب خودتون رو دادید...الان مشکل کجاست؟

به نظرم دوستان عجولانه دارن قضاوت میکنند.

الان دوربینهای gh4 پاناسونیک کراپ فکتور 2.3 هستن با کیفیت مثال زدنی 4k دارند.
و اینکه توجه داشته باشید کنترل عمق میدان روی فیلم فول فریم بسیار مشکل است .

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط lamagra

هم در این پست و هم در پست قبلی خط آخر خودتون جواب خودتون رو دادید...الان مشکل کجاست؟

---

مشکل تصور خیلی از افراد است که بنده می شناسم.فکر می کنند اگر 1500 تا 2000 دلار کمتر پول دادند به جای دوربین های مخصوص تصویر برداری از دی اس ال آر ها استفاده کردند هنر مند واقعی هستند.کار کردن با تجهیزات ارزان برای بعضی ارزش شده است.
البته کسی را می شناسم که فقط به خاطر نام 5ds و جدید بودنش این دوربین را برای فیلم برداری انتخاب کرد که مشخص است کار اشتباهی کرده آن هم بعد از برداشته شدن هدفن از روی دوربین.
ممکن است که فیلم بردارن حرفه ای از دوربین های ارزان و با کیفیت نه چندان خوب مانند go pro برای بعضی از نماها استفاده کنند.ولی مشکلات go pro مانند دیستروشن و فلر فراوان را کنار قیمت پایین و اندازه کوچک و شاید راحتی کار که می گذاریم به نظر قابل چشم پوشی می آید.درباره این دوربین به این شکل نیست نه دوربین ارزانی است نه با توجه به لنز های همراه حجم کمی خواهد داشت پس باید ایراد های کمی داشته باشد.
اینکه می فرماید برای عروسی و موزیک ویدیو زیاد هم هست به نظر بنده با توجه به قیمت و حجم درست نیست.

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط Shadows

به نظرم دوستان عجولانه دارن قضاوت میکنند.

الان دوربینهای gh4 پاناسونیک کراپ فکتور 2.3 هستن با کیفیت مثال زدنی 4k دارند.
و اینکه توجه داشته باشید کنترل عمق میدان روی فیلم فول فریم بسیار مشکل است .

---

با این سیستم فکوس و امکاناتی که در فیلم برداری می دهد خیر دقیق فکوس کردن در فول فریم آسان تر از گذشته شده است.بخش زیادی از تبلیغات این دوربین درباره فکوس هوشمند در لایوویو و حالت فیلم برداری است.
این کراپ باعث افت کیفیت نمی شود باعث سخت یا خیلی وقت ها نا ممکن شدن گرفتن نماهای واید می شود.

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط Alias_239

مشکل تصور خیلی از افراد است که بنده می شناسم.فکر می کنند اگر 1500 تا 2000 دلار کمتر پول دادند به جای دوربین های مخصوص تصویر برداری از دی اس ال آر ها استفاده کردند هنر مند واقعی هستند.کار کردن با تجهیزات ارزان برای بعضی ارزش شده است.
البته کسی را می شناسم که فقط به خاطر نام 5ds و جدید بودنش این دوربین را برای فیلم برداری انتخاب کرد که مشخص است کار اشتباهی کرده آن هم بعد از برداشته شدن هدفن از روی دوربین.
ممکن است که فیلم بردارن حرفه ای از دوربین های ارزان و با کیفیت نه چندان خوب مانند go pro برای بعضی از نماها استفاده کنند.ولی مشکلات go pro مانند دیستروشن و فلر فراوان را کنار قیمت پایین و اندازه کوچک و شاید راحتی کار که می گذاریم به نظر قابل چشم پوشی می آید.درباره این دوربین به این شکل نیست نه دوربین ارزانی است نه با توجه به لنز های همراه حجم کمی خواهد داشت پس باید ایراد های کمی داشته باشد.
اینکه می فرماید برای عروسی و موزیک ویدیو زیاد هم هست به نظر بنده با توجه به قیمت و حجم درست نیست.

---

زمانی که 5دی مارک 2 معرفی شد بزرگترین سنسور تصویر برداری رو داشت با یک قیمت خیلی ارزان و خوب...خیلی ها برای بعضی کارها از اون استفاده کردند...بعدها در مارک 3 قابلیتهای فیلمبرداری کمی بیشتر شد و کیفیت سنسور هم بالا رفته بود و البته سایر برندها چه با آینه چه بدون آینه و حتی مدیوم فرمت امکانات فیلمبرداری به دوربینهاشون اضافه کردند.نکته همین قیمت مناسب اس ال آر ها نسبت به تجهیزات سینمایی گران قیمت بود و برای خیلی کارهای غیر اکشن و کم تحرک خیلی عالی بودند با کیفیت خوب.توی مملکت خودمون همونطور که گفتم برای کلیپ عروس و داماد(نه مجلسشون،چون برای مجلس مناسب نیستند و دوربینهای فیلمبرداری معمولی جوابگو اند...ما توی اتلیه هنوز زد 7 داریم راضی هم هستیم...گرچه قصد فروشش رو دارم...سنگینه!) و حتی تیزر های تبلیغاتی مثلا رب گوجه فرنگی تبرک! و موزیک ویدئو خیلی خوبند...در واقع محصولی مثل مارک 4 عالی است.
در مورد فوکوس هم مدتی کمی است دوربینهای اس ال ار به اوتوفوکوس قابل اتکا مجهز شدند.که در این زمینه کنون پیش تازه هنوز.امکانات فیلمبرداری و فوکوس اوتوماتیک هم به لطف دوال پیکسل و لنزهای جدید و صفحه لمسی و فوکوسی که حتی با موبایل میشه از طریق وای فای اون رو تغییر داد امکانات بسیار خوبی است(به این تاپیک مربوط نیست اما چند روزی با 80 دی کار کردم واقعا عالی بود و یک سر و گردن از 70 دی بالاتره).منتها همین مورد تصور غلط که فرمودید خیلی ها رو مبتلا کرده...5دی ها شهرت دارند اما به اندازه خودشون.بزرگنمایی نباید بشه که البته توی کشور ما کم و بیش اجتناب ناپذیره.

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط Alias_239

با این سیستم فکوس و امکاناتی که در فیلم برداری می دهد خیر دقیق فکوس کردن در فول فریم آسان تر از گذشته شده است.بخش زیادی از تبلیغات این دوربین درباره فکوس هوشمند در لایوویو و حالت فیلم برداری است.
این کراپ باعث افت کیفیت نمی شود باعث سخت یا خیلی وقت ها نا ممکن شدن گرفتن نماهای واید می شود.

---

فوکوس خیر کنترل عمق میدان منظورم عمق میدان کافی برای یک صحنه از فیلم است
شما فرض کنید روی این کراپ از دیافراگم 4 استفاده میکنید و عمق میدان لازم را به دست میاورید
برای داشتن همین عمق میدان روی فول فریم باید از چه دیافراگمی استفاده کنید؟ و چقدر شدت نور اضافه تر شود؟
راجع به نماهای واید هم که خوب لنز ها جوابگو هستند
آلترا واید ها در فیلم به ندرت کاربرد دارند

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط lamagra

زمانی که 5دی مارک 2 معرفی شد بزرگترین سنسور تصویر برداری رو داشت با یک قیمت خیلی ارزان و خوب...خیلی ها برای بعضی کارها از اون استفاده کردند...بعدها در مارک 3 قابلیتهای فیلمبرداری کمی بیشتر شد و کیفیت سنسور هم بالا رفته بود و البته سایر برندها چه با آینه چه بدون آینه و حتی مدیوم فرمت امکانات فیلمبرداری به دوربینهاشون اضافه کردند.نکته همین قیمت مناسب اس ال آر ها نسبت به تجهیزات سینمایی گران قیمت بود و برای خیلی کارهای غیر اکشن و کم تحرک خیلی عالی بودند با کیفیت خوب.توی مملکت خودمون همونطور که گفتم برای کلیپ عروس و داماد(نه مجلسشون،چون برای مجلس مناسب نیستند و دوربینهای فیلمبرداری معمولی جوابگو اند...ما توی اتلیه هنوز زد 7 داریم راضی هم هستیم...گرچه قصد فروشش رو دارم...سنگینه!) و حتی تیزر های تبلیغاتی مثلا رب گوجه فرنگی تبرک! و موزیک ویدئو خیلی خوبند...در واقع محصولی مثل مارک 4 عالی است.
در مورد فوکوس هم مدتی کمی است دوربینهای اس ال ار به اوتوفوکوس قابل اتکا مجهز شدند.که در این زمینه کنون پیش تازه هنوز.امکانات فیلمبرداری و فوکوس اوتوماتیک هم به لطف دوال پیکسل و لنزهای جدید و صفحه لمسی و فوکوسی که حتی با موبایل میشه از طریق وای فای اون رو تغییر داد امکانات بسیار خوبی است(به این تاپیک مربوط نیست اما چند روزی با 80 دی کار کردم واقعا عالی بود و یک سر و گردن از 70 دی بالاتره).منتها همین مورد تصور غلط که فرمودید خیلی ها رو مبتلا کرده...5دی ها شهرت دارند اما به اندازه خودشون.بزرگنمایی نباید بشه که البته توی کشور ما کم و بیش اجتناب ناپذیره.

---

ببینید حالا بحث کراپ به کنار ...
به نظر شما فایلهای حجیم 4k این دوربین چقدر قابل استفاده اند؟
پ.ن : البته همیشه انتظارات زمانی بالا میره که رقیب برگ برنده ای داشته باشه وگرنه اولین ها هیچوقت زیر ذره بین نیستند .

قیمتش کمی زیادی بالاست! قیمتش از 5DsR کمتره به دلار ولی قیمت تومانی از 5DsR حدود 1.5 میلیون هم بیشتره.
مگه ممکنه چقدر قیمتش افت کنه! فکر نمیکنم تا حدود 1 سال دیگه هم قیمتش افت کنه
در خوش بینانه ترین حالت ممکن اینکه قیمت به حدود 10 تومن برسه که باز محاله!
فکر نمیکنم خرید این دوربین در این شرایط فکر عاقلانه ای باشه

Sent from my E6833 using Tapatalk

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط خزان

سلام بر شما
من کاربر نیکون هستم و تا به حال در طول این چند سال شاید با ارفاق 10 دقیقه فیلمبرداری کرده باشم هم شما و هم دوستمون آقا مهرداد اشاره به نقطه ضعفی کردید که چون آگاهی من تو این مورد به شدت پایینه تمایل دارم بیشتر در موردش بدونم

1.علت استفاده از یک سوم سطح سنسور چیست ؟ یعنی محدودیت تکنولوژی باعث این مورد شده یا نخواستن تولید کننده ؟
2.چرا باید از یک دوربین حرفه ای عکاسی انتظار فیلمبرداری در همون سطح داشته باشیم ؟
3.با هزینه در حد این بدنه آیا امکان خرید دوربین فیلمبرداری با امکاناتی در این سطح یا حتی بالاتر وجود نداره ؟
تمام این سوالات ناشی از عدم آگاهی بنده است و امیدوارم برداشت اشتباه نشود ممنون میشم توضیح بدین

---

سلام
1-چیزی که بنده دیدم برای جلو گیری از Pixel Binning هستش که فرایندی در سنسنور است و من اطلاعات کافی ای از اون ندارم.احتمالاً این موضوع قابل حل بوده.البته موضوعی هم که وجود داره اینه که ما استفاده کننده از دوربین هستیم و نه سازنده و طراح دوربین.

2-مشخصا اگر یک وسیله بتواند هر دو کار بعنی عکاسی و تصویر برداری رو به خوبی انجام بده (که به احتمال زیاد فناوری اش موجوده) چیز خیلی خیلی با ارزشی برای مصرف کننده خواهد بود.

3-چیزی که از نظر قیمت به این دوربین نزدیک باشه sony fs 700 r هستش که با قیمت تقریبی 4000 دلار عرضه می شه.البته دوربین sony فایل خروجی خام 12 بیت ارایه می دهد و قابلیت بیشتری در slow motion دارد که البته برای تصویر برداری امکاناتی مانند فیلتر های داخلی nd و غیره رو دارد.نمی خوام سنگ دوربین های تصویر برداری و مثلاً برند sony رو به سینه بزم خود کانون هم دوربین هایی حرفه ای تصویر برداری دارد ولی به نظر می رسه با توجه به قیمت و شرایط راه اندازی در حال حاظر برای تصویر برداری خیلی نباید به فکر دوربین های slr بود.

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط Shadows

فوکوس خیر کنترل عمق میدان منظورم عمق میدان کافی برای یک صحنه از فیلم است
شما فرض کنید روی این کراپ از دیافراگم 4 استفاده میکنید و عمق میدان لازم را به دست میاورید
برای داشتن همین عمق میدان روی فول فریم باید از چه دیافراگمی استفاده کنید؟ و چقدر شدت نور اضافه تر شود؟
راجع به نماهای واید هم که خوب لنز ها جوابگو هستند
آلترا واید ها در فیلم به ندرت کاربرد دارند

---

بنده تجربه تصویر برداری با fs700 u که دوربینی نه چندان خوب ولی فول فریم است را داشته ام.با 5d miii هم که تصویر برداری می کردیم و آن را با کارپ سنسور شخصی خودم مقایسه می کردیم متوجه تفاوت خیلی زیادی در عمق میدان نشدیم.معمولاً در هر نما یک point of interest داریم که عمق میدان بر روی آن تنظیم می شود.معمولاً در تصویر برداری از لنز های واید استفاده می شود و کمتر نقطه فکوس به دوربین خیلی نزدیک می شود تا عمق میدان کوچک شود.بیشتر مشکلات با لنز سرعت و خطا های اپتیکی است و خیلی پیش نمی آید که اندازه عمق میدان مشکلی جدی شود.

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط Mehrdad-PL

ببینید حالا بحث کراپ به کنار ...
به نظر شما فایلهای حجیم 4k این دوربین چقدر قابل استفاده اند؟
پ.ن : البته همیشه انتظارات زمانی بالا میره که رقیب برگ برنده ای داشته باشه وگرنه اولین ها هیچوقت زیر ذره بین نیستند .

---

راستش برای کار ما اصلا 4کی قابل استفاده نیست(فعلا).چون هنوز فول اچ دی میدیم دست مشتری و 4کی دست کم توی شهر ما جا نیافتاده و عملا نا شناخته است!
میشه همونطور که دوستان صفحات قبل گفتند خروجی فول اچ دی تمیزتری از این فایل4کی گرفت اما ادیتور من که بعید میدونم این زحمات رو قبول بکنه!
البته اینطور نیست که 4کی توی کشور غیر قابل استفاده باشه و ناشناخته...چون الان قیمت نمایشگرها و تلوزیون های 4کی خیلی پایین اومده و شما به 2.7 میلیون تومان میتونید مثلا تلوزیون 4 کی 48 اینچ بخرید...بیشتر لپ تاپ ها هم این روزها 4کی تولید میشن...شاید امسال و سال آینده هنوز با 4کی غریبانه برخورد بشه اما سالهای آینده و تا حدود 4 سال دیگه که جانشین این دوربین معرفی میشه قطعا اینطور نخواهد بود.جایی که گوشی ها تلفن همراه با این رزولوشن فیلمبرداری میکنند این رزولوشن خیلی هم عجیب نیست...اما بازار ما کلا یک مقداری مقاومت داره و بازاری ها به هر بهانه عجیب غریبی متوسل میشن که دیرتر سراغ ارتقای تجهیزات و کیفیت کارشون برن و از این فاصله زمانی استفاده ریالی خوبی میبرن.
چرا؟ چون تا مدتی لازم نیست هیچ کدام از تجهیزات رو اعم خود دوربین تا سیستم مناسب ادیت و ابزارهای ذخیره سازی و ...ارتقا بدن و پول بابتش خرج کنن.اما خب این مقاومت جلوی رزولوشنهای بالاتر هم رو به اتمامه و حتی توی ایران هم کم کم مجبور میشن همه به سمت رزولوشن های بالاتر برن...باقی بحث واقعا از حوصله تاپیک و جمع خارجه.

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط Alias_239

بنده تجربه تصویر برداری با fs700 u که دوربینی نه چندان خوب ولی فول فریم است را داشته ام.با 5d miii هم که تصویر برداری می کردیم و آن را با کارپ سنسور شخصی خودم مقایسه می کردیم متوجه تفاوت خیلی زیادی در عمق میدان نشدیم.معمولاً در هر نما یک point of interest داریم که عمق میدان بر روی آن تنظیم می شود.معمولاً در تصویر برداری از لنز های واید استفاده می شود و کمتر نقطه فکوس به دوربین خیلی نزدیک می شود تا عمق میدان کوچک شود.بیشتر مشکلات با لنز سرعت و خطا های اپتیکی است و خیلی پیش نمی آید که اندازه عمق میدان مشکلی جدی شود.

---

مثلا در نمای عریض point of interest همه ی کادر میشود جایی که شما یک منظره را میخواهید نمایش دهید ، این یکی از کاربردهایی بود که عرض کردم ، در باره ی نور چطور؟
شما دیاف با دیاف 1.8 روی این دوربین معادل چه عمق میدانی را میگیرید روی فول فریم ؟ در حالی که همان میزان نور وارد میشود؟ این مزیت است به نظر من.

شما که تجربه فیلمبرداری دارید چه رنج وایدی استفاده میکردید که در حال حاضر به نظرتون در کنون موجود نیست یا دست یوزر بسته است؟

برای فیلمبرداری این دوربین از ناحیه مرکزی سنسور خود استفاده می‌کند و با توجه به کراپ 1.7 اندازه این ناحیه از سنسور کمی کوچکتر از قطع APS-C است بنابراین شما می‌توانید از لنزهای APS-C حین فیلمبرداری روی این دوربین استفاده کنید و با توجه به عرضه لنزهای با کیفیت بسیار بالا و قیمت مناسب در چند سال اخیر برای APS-C فکر نمی‌کنم از نظر لنز اوضاع آنقدرها هم بحرانی باشد.

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط Shadows

مثلا در نمای عریض point of interest همه ی کادر میشود جایی که شما یک منظره را میخواهید نمایش دهید ، این یکی از کاربردهایی بود که عرض کردم ، در باره ی نور چطور؟
شما دیاف با دیاف 1.8 روی این دوربین معادل چه عمق میدانی را میگیرید روی فول فریم ؟ در حالی که همان میزان نور وارد میشود؟ این مزیت است به نظر من.

شما که تجربه فیلمبرداری دارید چه رنج وایدی استفاده میکردید که در حال حاضر به نظرتون در کنون موجود نیست یا دست یوزر بسته است؟

---

بنده از 28 میملی متر استفاده می کنم.
28×1.7=47.6
یعنی اگر دوربین عوض بشه لنز 28 می شود تقریبا یک لنز 50.
ببینید ما در نور پردازی قانونی داریم که برای کنترل شدت نور بسیار مناسب است.طبق قانون مربع square law هر وقت شما فاصله منبع نور را از سطح دو برابر می کنید شدت نور تابیده شده به سطح یک چهارم حالت اول می شود و بر عکس.پس هر وقت که نما های بسته ای داشتیم extreme close up و عمق میدان کوچک بود به سادگی منابع نور را به سطح مورد نظر تصویر برداری نزدیک می کنیم سپس دیافراگم را می بندیم.
در یک نمای عربض point of interest کادر ما فورگراند است.با لنز واید و تصویر ویدیو به ندرت دیده ام عمق میدان کوچک و نا مناسب به نظر برسد.
از نظر عمق میدان مابین فول فریم و کراپ سنسور تفاوت خیلی زیادی نیست.برای دیدن این تفاوت شما باید دقت خیلی زیادی کنید.

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط vtn54

برای فیلمبرداری این دوربین از ناحیه مرکزی سنسور خود استفاده می‌کند و با توجه به کراپ 1.7 اندازه این ناحیه از سنسور کمی کوچکتر از قطع APS-C است بنابراین شما می‌توانید از لنزهای APS-C حین فیلمبرداری روی این دوربین استفاده کنید و با توجه به عرضه لنزهای با کیفیت بسیار بالا و قیمت مناسب در چند سال اخیر برای APS-C فکر نمی‌کنم از نظر لنز اوضاع آنقدرها هم بحرانی باشد.

---

دوست عزیز این دوربین فقط از لنز های ماونت EF استفاده می کند.به دلیل اندازه دایره تصویر حتی با استفاده از آداپتور هم امکان نصب لنز های efs که مخصوص کراپ سنسور ها هستند وجود ندارد.

سلام به همه:::love2:::
درسته جاش اینجا نیست ولی یک پیام بازرگانی وسط این بحث علمی
هم بد نیست . lol گزارش تصویری از قیمت نوبرانه ها. :::waw:::
واقعا نوبره با این قیمتها:فایل پیوست 78339فایل پیوست 78338

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط Alias_239

دوست عزیز این دوربین فقط از لنز های ماونت EF استفاده می کند.به دلیل اندازه دایره تصویر حتی با استفاده از آداپتور هم امکان نصب لنز های efs که مخصوص کراپ سنسور ها هستند وجود ندارد.

---

دوست عزیز من هم میدانم این دوربین از لنزهای مانت EF برای عکاسی استفاده میکند ولی این به معنی این نیست که شما نمیتوانید لنزهای مانت EFS را بدون مبدل روی آن سوار کنید. مشکل زمان عکاسی پیش می آید که لنزهای EFS روی سنسور فول فریم منجر به ویگنت شدید میشوند چون سنسور از ورودی لنز بزرگتر است ولی وقتی شما از کراپ APS C یا کوچکتر استفاده می کنید این مشکل برطرف میشود.نیکون سالها است از این موضوع در دوربینهای فول فریم خود سود می برد و اگر گشتی در اینترنت بزنید نمونه هایی از عکسهایی که با لنزهای EFS روی فول فریم گرفته شده است را می توانید ببینید.

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط vtn54

دوست عزیز من هم میدانم این دوربین از لنزهای مانت EF برای عکاسی استفاده میکند ولی این به معنی این نیست که شما نمیتوانید لنزهای مانت EFS را بدون مبدل روی آن سوار کنید. مشکل زمان عکاسی پیش می آید که لنزهای EFS روی سنسور فول فریم منجر به ویگنت شدید میشوند چون سنسور از ورودی لنز بزرگتر است ولی وقتی شما از کراپ APS C یا کوچکتر استفاده می کنید این مشکل برطرف میشود.نیکون سالها است از این موضوع در دوربینهای فول فریم خود سود می برد و اگر گشتی در اینترنت بزنید نمونه هایی از عکسهایی که با لنزهای EFS روی فول فریم گرفته شده است را می توانید ببینید.

---

DO NOT try any EF-S lenses on it. The mirror will hit them when you take a photo & that might result in breaking the mirror.

Solved: I just bought a 5D mark III. Am I correct that EF... - Canon Community
در هنگام عکاسی با دوربین های فول فریم آینه دوربین به لنز efs برخورد می کند و خطر شکستن آینه وجود دارد.

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط Alias_239

DO NOT try any EF-S lenses on it. The mirror will hit them when you take a photo & that might result in breaking the mirror.

Solved: I just bought a 5D mark III. Am I correct that EF... - Canon Community
در هنگام عکاسی با دوربین های فول فریم آینه دوربین به لنز efs برخورد می کند و خطر شکستن آینه وجود دارد.

---

You can however use non Canon brand lenses designed for the crop bodies that DON'T have anything mounted on the body end of them (that would stick into the mirror area)

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط vtn54

You can however use non Canon brand lenses designed for the crop bodies that DON'T have anything mounted on the body end of them (that would stick into the mirror area)

---

بله درسته در ادامه هم یک نفر نوشته با اکستنشن تیوپ می شه همان لنز های efs رو هم روی فول فریم نصب کرد و حالا مشکل کاملا حل شد و این دوربین با اون لنز که از نظر خطا های اپتیکی و سایر مشخصات معلوم هستن برای تصویر برداری ایده آل شدند.

راستش مطمئن نیستم اما احتمال می دم این ضریب کراپ برای فیلمبرداری به خاطر تفاوت نسبت تصویری 4k با fhd که 16:9 هست باشه.
چون تصویر 4k واقعی (چون چند تا مختلف با رزولیشن های مختلف هم هست و....) کمی از 16:9 کشیده تر هست.

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط Alias_239

بله درسته در ادامه هم یک نفر نوشته با اکستنشن تیوپ می شه همان لنز های efs رو هم روی فول فریم نصب کرد و حالا مشکل کاملا حل شد و این دوربین با اون لنز که از نظر خطا های اپتیکی و سایر مشخصات معلوم هستن برای تصویر برداری ایده آل شدند.

---

دوست عزیز من منظورم بیشتر لنزهای جدید سیگما هستند که از نظر اپتیکی تقریبا ایده آل هستند و قیمت مناسبی هم دارند تعداد لنزهای اولتراواید برای APSC هم که کیفیت مناسبی دارند کم نیست. درست است که اینها شاید جای لنزهای Cine را نگیرد ولی کسی که می‌خواهد با DSLR فیلمبرداری کند پیه این چیزها را باید به تنش بمالد.

ریوو فارسی و جالبی از این دوربین که بیشتر به فیلمبرداری این دوربین در آن پرداخته شده است.

معرفی Canon EOS 5D Mark IV توسط حامد صلاحی + نمونه فیلم

https://www.dpreview.com/news/705700...g-shutter-test

تست dpreview می گه رولینگ شاتر بیشتر از حدی بوده که انتظار داشتن.البته این رولینگ شاتر تقریبا در همه سنسور های سیموس وچود داره و به معنای مشکلی تمام عیار برای دوربین نیست ولی به هر صورت مشکلی دیگر در تصویر برداری با این اس ال آر است.
بنده هنوز ویدیو های نمونه رولینگ شاتر رو ندیدم.

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط saber.pix

ریوو فارسی و جالبی از این دوربین که بیشتر به فیلمبرداری این دوربین در آن پرداخته شده است.

معرفی Canon EOS 5D Mark IV توسط حامد صلاحی + نمونه فیلم

---

دستت دردنكنه بالاخره يكي پيدا شد دو تااطلاعات خوب و بدرد بخور و بدون تعصب و ادعا بهمون بده

چیزی که بنده از pixel binning و دلیل حذفش در این دوربین متوجه شدم رو می نویسم اگر اشتباه است امیدوارم اساتید اصلاح کنند.
Binning allows charges from adjacent pixels to be combined and this can offer benefits in faster readout speeds and improved signal to noise ratios albeit at the expense of reduced spatial resolution.
CCD Binning - What does binning mean?

این فرایند باعث ترکیب شارژ چند پیکسل با هم در سنسور های cmos و ccd می شود که کاربرد های زیادی دارد از جمله کاهش رزلوشن.برای گرفتن ویدیو 4k نیاز به کاهش رزولوشن است که معمولا از این شیوه برای کاهش دادن رزولوشن استفاده می کنند.ولی یکی از مشکلات طراحی در استفاده از این شیوه گرم شدن دوربین است و مشکل نحوه خنک کردن آن.
The fixed crop is frustrating but understandable, in order to keep processing requirements (and thus heating and cooling problems) within reason. While pixel-binning (and using the full sensor) was always frustrating with the Mark II and III, it does allow you a pretty wide selection of lenses, and the 1.74 crop of 4k on the Mark IV will limit lens selection quite a bit.

Meet the Canon 5D Mark IV Official Release—with Surprise HDR

پس طراح دوربین به جای استفاده از pixel binning که باعث گرما و ایست کار دوربین یا حتی اسیب رسیدن به دوربین می شود از کراپ برای کاهش رزولوشن استفاده کرده است.

سمپل های واقعی این بدنه توسط دی پرویو منتشر شد. بنظرم رفتار نویزی جالبی داره.

https://www.dpreview.com/samples/057...amples-gallery

تنها نکته انقلابی که این دوربین داره به نظر من 720 120 فریمش هست . باقی برای من خیلی مهم نیستند . رزولوشن بالا ؟ من الان 3 تا دوربین دارم 6d eosm 550d رزولوشن هیچ کدوم رو هم دقیق یادم نمیاد فقط میدونم که رزولوشن هر سه از کافی هم بالاتره برام . داینامیک رنج بالا تر ؟ بعضی ها عکاسی رو قبل از عکاسی انجام میدن بععضی ها توی لایتروم . این دو دسته هیچ برتری بر هم ندارند . ولی من جزو دسته اولم . داینامیک رنج رو سعی میکنم با نور پردازی بدست بیارم . رزولوشن 4K هم زیاد چیز جالب توجهی نیست . کسی که بخواد 4کی وافعی کار کنه میره سراغ دوربین فیلمبرداری واقعی چون اونقدر هزینه های دیگه اش بالاست که قیمت دوربین توش گمه فقط حسابشو بکنید با بیتریت 500 مگی رزولوشن 4کی هر 8 دقیقه فیلمبرداری باید یه مموری 32 عوض بشه .قبل از اینکه این مموری رو خالی کنید مموری بعدی پر شده .بیشتر شبیه عذاب الهیه . ولی 4کی این حسن رو داره که آدم میتونه مطمئن باشه 1080 خوبی میتونه از دوربین بگیره .در نهایت برای کسی که تازه میخواد دوربین فول فریم بخره طبیعتا دوربین فوق العاده ایه و این خبر خیلی خبر خوشحال کننده ایه ولی اینکه آدم بگه آخ جون فردا دوربینمو بفروشم مارک 4 بخرم . نه به نظر من اینطوری نیست ! مخصوصا برای عکاس ها .

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط sherlockHolmes

تنها نکته انقلابی که این دوربین داره به نظر من 720 120 فریمش هست . باقی برای من خیلی مهم نیستند . رزولوشن بالا ؟ من الان 3 تا دوربین دارم 6d eosm 550d رزولوشن هیچ کدوم رو هم دقیق یادم نمیاد فقط میدونم که رزولوشن هر سه از کافی هم بالاتره برام . داینامیک رنج بالا تر ؟ بعضی ها عکاسی رو قبل از عکاسی انجام میدن بععضی ها توی لایتروم . این دو دسته هیچ برتری بر هم ندارند . ولی من جزو دسته اولم . داینامیک رنج رو سعی میکنم با نور پردازی بدست بیارم . رزولوشن 4K هم زیاد چیز جالب توجهی نیست . کسی که بخواد 4کی وافعی کار کنه میره سراغ دوربین فیلمبرداری واقعی چون اونقدر هزینه های دیگه اش بالاست که قیمت دوربین توش گمه فقط حسابشو بکنید با بیتریت 500 مگی رزولوشن 4کی هر 8 دقیقه فیلمبرداری باید یه مموری 32 عوض بشه .قبل از اینکه این مموری رو خالی کنید مموری بعدی پر شده .بیشتر شبیه عذاب الهیه . ولی 4کی این حسن رو داره که آدم میتونه مطمئن باشه 1080 خوبی میتونه از دوربین بگیره .در نهایت برای کسی که تازه میخواد دوربین فول فریم بخره طبیعتا دوربین فوق العاده ایه و این خبر خیلی خبر خوشحال کننده ایه ولی اینکه آدم بگه آخ جون فردا دوربینمو بفروشم مارک 4 بخرم . نه به نظر من اینطوری نیست ! مخصوصا برای عکاس ها .

---

حرف حساب !
همیشه به خواندن آمار و ارقام روی جعبه و درون دفترچه یک بادی یا هر تجهیزات دیگر اکتفا نکنیم. ببینیم اینها در عمل چگونه اند، مثل خیلی از لنزها که کلمه ماکرو رو یدک میکشن و بیشتر به شوخی شبیه هستن.
جالبه، یکی از سایت های فروشگاهی وطنی، شعار خودش رو برای این بادی " اولین نفر باشید " انتخاب کرده. ظاهراً اونا هم میدونن همیشه برای آپدیت کردن تجهیزات به جدیدترین محصول مسابقه اس. :::confused2:::

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط sherlockHolmes

تنها نکته انقلابی که این دوربین داره به نظر من 720 120 فریمش هست . باقی برای من خیلی مهم نیستند . رزولوشن بالا ؟ من الان 3 تا دوربین دارم 6d eosm 550d رزولوشن هیچ کدوم رو هم دقیق یادم نمیاد فقط میدونم که رزولوشن هر سه از کافی هم بالاتره برام . داینامیک رنج بالا تر ؟ بعضی ها عکاسی رو قبل از عکاسی انجام میدن بععضی ها توی لایتروم . این دو دسته هیچ برتری بر هم ندارند . ولی من جزو دسته اولم . داینامیک رنج رو سعی میکنم با نور پردازی بدست بیارم . رزولوشن 4K هم زیاد چیز جالب توجهی نیست . کسی که بخواد 4کی وافعی کار کنه میره سراغ دوربین فیلمبرداری واقعی چون اونقدر هزینه های دیگه اش بالاست که قیمت دوربین توش گمه فقط حسابشو بکنید با بیتریت 500 مگی رزولوشن 4کی هر 8 دقیقه فیلمبرداری باید یه مموری 32 عوض بشه .قبل از اینکه این مموری رو خالی کنید مموری بعدی پر شده .بیشتر شبیه عذاب الهیه . ولی 4کی این حسن رو داره که آدم میتونه مطمئن باشه 1080 خوبی میتونه از دوربین بگیره .در نهایت برای کسی که تازه میخواد دوربین فول فریم بخره طبیعتا دوربین فوق العاده ایه و این خبر خیلی خبر خوشحال کننده ایه ولی اینکه آدم بگه آخ جون فردا دوربینمو بفروشم مارک 4 بخرم . نه به نظر من اینطوری نیست ! مخصوصا برای عکاس ها .

---

4کی روی مارک4 عملا شوخیه!
اولا کراپ میکنه 4کی رو روی APS-C و بعدشم کراپ میکن به 16:9 ! یعنی با کراپ 1.74 داره 4k میگیره! درسته مثلا پاناسونیک کراپ ذاتیش2 ائه وئلی حداقل لنزهاش وایدن و دیافراگم خوبی دارن!
دوما وحشتناک رولینگ شاتر داره! یعنی کاملا برای کار حرکتی بلا استفاده میشه!
سوما نوع کدک و بیت ریتشه! نه کدک خوبی داره از بابت کمپرشن و نه بیت ریت بالایی داره! فقط خواستن بزور 4K اضافه کرده باشن! 48mb/s که توی 1080 ها کنون داشت تا حد زیادی کافی بود ولی الان واقعا برای 4k این وضعیت اسفباره!
چهارما مشکل داغ کردن سنسور روی 4K رو داره و نمیشه تیک طولانی باهاش گرفت!
تازه اینا چیزاییه که همین الان معلومه! در اینده و تو استفاده چه مشکلی داشته باشه خدا داند!

با این تفاسیر کسی میاد 6دی رو رد کنه برای 4K بره مارک4 بخره!؟ برای عکاسی هم همه منتظر میمونن 6دی مارک2 میاد!lol

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط Rax

4کی روی مارک4 عملا شوخیه!
اولا کراپ میکنه 4کی رو روی APS-C و بعدشم کراپ میکن به 16:9 ! یعنی با کراپ 1.74 داره 4k میگیره! درسته مثلا پاناسونیک کراپ ذاتیش2 ائه وئلی حداقل لنزهاش وایدن و دیافراپم خوبی دارن!
دوما وحشتناک رولینگ شاتر داره! یعنی کاملا برای کار حرکتی بلا استفاده میشه!
سوما نوع کدک و بیت ریتشه! نه کدک خوبی داره از بابت کمپرشن و نه بیت ریت بالایی داره! فقط خواستن بزور 4K اضافه کرده باشن! 48mb/s که توی 1080 ها کنون داشت تا حد زیادی کافی بود ولی الان واقعا برای 4k این وضعیت اسفباره!
چهارما مشکل داغ کردن سنسور روی 4K رو داره و نمیشه تیک طولانی باهاش گرفت!
تازه اینا چیزاییه که همین الان معلومه! در اینده و تو استفاده چه مشکلی داشته باشه خدا داند!

با این تفاسیر کسی میاد 6دی رو رد کنه برای 4K بره مارک4 بخره!؟ برای عکاسی هم همه منتظر میمونن 6دی مارک2 میاد!lol

---

٦ دي ديگه

خب يواش يواش وقت مقايسه رسيده


https://www.dpreview.com/reviews/ima...dget=1&x=0&y=0

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط Rax

4کی روی مارک4 عملا شوخیه!
اولا کراپ میکنه 4کی رو روی APS-C و بعدشم کراپ میکن به 16:9 ! یعنی با کراپ 1.74 داره 4k میگیره! درسته مثلا پاناسونیک کراپ ذاتیش2 ائه وئلی حداقل لنزهاش وایدن و دیافراگم خوبی دارن!
دوما وحشتناک رولینگ شاتر داره! یعنی کاملا برای کار حرکتی بلا استفاده میشه!
سوما نوع کدک و بیت ریتشه! نه کدک خوبی داره از بابت کمپرشن و نه بیت ریت بالایی داره! فقط خواستن بزور 4K اضافه کرده باشن! 48mb/s که توی 1080 ها کنون داشت تا حد زیادی کافی بود ولی الان واقعا برای 4k این وضعیت اسفباره!
چهارما مشکل داغ کردن سنسور روی 4K رو داره و نمیشه تیک طولانی باهاش گرفت!
تازه اینا چیزاییه که همین الان معلومه! در اینده و تو استفاده چه مشکلی داشته باشه خدا داند!

با این تفاسیر کسی میاد 6دی رو رد کنه برای 4K بره مارک4 بخره!؟ برای عکاسی هم همه منتظر میمونن 6دی مارک2 میاد!lol

---

احتمالا مشخصات دوربین را به درستی مطالعه نکردید.

فایل پیوست 78366

نقل قول از سایت حامد صلاحی که دوستان در همین صفحه لینک داده اند.

فایل پیوست 78367

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط M.Mobin

احتمالا مشخصات دوربین را به درستی مطالعه نکردید.

فایل پیوست 78366

نقل قول از سایت حامد صلاحی که دوستان در همین صفحه لینک داده اند.

فایل پیوست 78367

---

البته بنده نمی گم که شوخی است ولی به غیر از کراپ و رولینگ شاتر انتقاد های دیگری هم در مورد فیلمبرداری این دوربین شده.
Canon has focused on a lot of great improvements for still photography, including internal wifi, dual-pixel raw (for fine-tuning focus in post), and a host of new auto-focus improvements. These sound very useful, and if you are a hybrid who is focused mainly on stills with just a little video on the side, this camera is worth a look.

But if you are 100% filmmaker, the lack of H.265 or other advanced codec support is possibly a deal breaker.
Meet the Canon 5D Mark IV Official Release—with Surprise HDR
در خیلی از جاها مشکل کدک رو هم مطرح کردند که برای کار جدی موضوع مهمی است.

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط Alias_239

البته بنده نمی گم که شوخی است ولی به غیر از کراپ و رولینگ شاتر انتقاد های دیگری هم در مورد فیلمبرداری این دوربین شده.
Canon has focused on a lot of great improvements for still photography, including internal wifi, dual-pixel raw (for fine-tuning focus in post), and a host of new auto-focus improvements. These sound very useful, and if you are a hybrid who is focused mainly on stills with just a little video on the side, this camera is worth a look.

But if you are 100% filmmaker, the lack of H.265 or other advanced codec support is possibly a deal breaker.
Meet the Canon 5D Mark IV Official Release—with Surprise HDR
در خیلی از جاها مشکل کدک رو هم مطرح کردند که برای کار جدی موضوع مهمی است.

---

اجازه بدید دوربین به دست مصرف کنندگان برسه بعد صحبت از "انتقادهای جدی" بکنید!
اگر منظور از کار جدی فیلمهای سینمایی و کارهایی در آن سطح باشد که قطعا از دوربین عکاسی برای آن کارها استفاده نمبشود ولی اگر آنقدر هم که شما میفرمایید جدی نباشند که تا حالا با مارک 4 که هیچ، با انتری لولهایی با سطحی بسیار پایینتر هم تصویر برداری میشده و اندازه بعضی دوستان منتقد و جدی! شاکی نبوده اند.
پ ن:وضع و حال فعلی فروم را که میبینم فکر میکنم کاش انقدر بر بسته نشدن آن اصرار نکرده بودم.

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط M.Mobin

احتمالا مشخصات دوربین را به درستی مطالعه نکردید.

فایل پیوست 78366

نقل قول از سایت حامد صلاحی که دوستان در همین صفحه لینک داده اند.

فایل پیوست 78367

---

کجای این مطالبی که لینک دادی با حرف بنده منافاتی داره؟ شما احتمالا فکر کردید بنده در مورد مارک4 گفتم 48 مگابیت من در مورد نسل قبلی این حرفو زدم که روی avc حدود 48 مگابیت بود و منطقی بود ولی الان روی کدک 1000 سال قبل m.jpeg (که در واقع کنون بخاطر نداشتن پردازشگر مناسب کلا بیخیال کمپرس شده) با این بیت ریت کیفیت خروجی و حجم خروجی اصلا ایده ال نخواهد بود! حجم بالا + کیفیت پایین! از این بدتر میشه؟ اگر بنا به این باشه که حجم بالا رو در نظر نگیریم این همه بدنه های ارزون BM و حتی کاستوم فیرمویر های خود کنون غیره دارن RAW خروجی میدن و تازه روش ذخیره سازی بهتر و ارزونتری هم دارن! با قسمتی از پول این بدنه میشه اونارو خرید و یه دوربین عکاسی هم پای همین بدنه! از همه بدتر حتی روی avc هم از دوربینهای 3سال قبل هم بیت ریت پایینتره (GH4, BMPC) و همین نشون میده کنون هم مثه نیکون مشکل نداشتن پشتوانه ساخت پردازشگر موشن پیکچر رو داره!

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط Rax

کجای این مطالبی که لینک دادی با حرف بنده منافاتی داره؟ شما احتمالا فکر کردید بنده در مورد مارک4 گفتم 48 مگابیت من در مورد نسل قبلی این حرفو زدم که روی avc حدود 48 مگابیت بود و منطقی بود ولی الان روی کدک 1000 سال قبل m.jpeg (که در واقع کنون بخاطر نداشتن پردازشگر مناسب کلا بیخیال کمپرس شده) با این بیت ریت کیفیت خروجی و حجم خروجی اصلا ایده ال نخواهد بود! حجم بالا + کیفیت پایین! از این بدتر میشه؟ اگر بنا به این باشه که حجم بالا رو در نظر نگیریم این همه بدنه های ارزون BM و حتی کاستوم فیرمویر های خود کنون غیره دارن RAW خروجی میدن و تازه روش ذخیره سازی بهتر و ارزونتری هم دارن! با قسمتی از پول این بدنه میشه اونارو خرید و یه دوربین عکاسی هم پای همین بدنه! از همه بدتر حتی روی avc هم از دوربینهای 3سال قبل هم بیت ریت پایینتره (GH4, BMPC) و همین نشون میده کنون هم مثه نیکون مشکل نداشتن پشتوانه ساخت پردازشگر موشن پیکچر رو داره!

---

با اینجا منافات دارد که اتفاقا خودتا بلد کرده اید.

نقل قول:

---

سوما نوع کدک و بیت ریتشه!

نه کدک خوبی داره از بابت کمپرشن و "نه بیت ریت بالایی داره!"

---

اتفاقا بالاترین بیت ریت را دارد و اگر میگویید با این حجم بالا کیفیت تصویر پایین خواهد بود کمی جای شک دارد.از آن گذشته پست اول شما اصلا بیانگر این نبود که این افزایش بیت ریت به قول شما اسفبار باشد.
که علاوه براین نوشته شما با اسکرین شاتی که گذاشته ام خیلی هم نظر نیست ولی از انجا که احتمالا هم شما و حامد صلاحی در این مورد اطلاعات بیشتری از من دارید قضاوت خاصی در تایید یا رد هر کدام نمی توانم داشته باشم.

نقل قول:

---

و یه دوربین عکاسی هم پای همین بدنه!

---

برای هر مبنایی که حساب کنید هیچ دوربین فول فریمی در هیچ برندی "در حال حاضر " رقیب این دوربین نیست که حتی با همه پول این دوربین بتواند رقیبی برای آن باشد.حتما این نکته را در نظر میگیرد که در یک فرد حرفه ای و اشنا به تجهیزات در انتخاب یک برند فقط به مشخصات بدنه توجه ندارد . سطح کیفیت محصولات،تنوع لنزها کنون بی رقیب است.

نقل قول:

---

درسته مثلا پاناسونیک کراپ ذاتیش2 ائه وئلی حداقل لنزهاش وایدن و دیافراگم خوبی دارن!

---

یعنی در تنوع لنز (حالا بحث کیفیت و رده دوربین به کنار) برتری را در مقابل طیف گسترده و لنزهای با کیفیت عالی در هر رنج از فیش آی و اولترا و واید تا لنزهای سوپر تله (که خیلی از این لنزها در هیچ برندی رقیب مشابه ندارند مثل 8-15 فیش آی،11-24 ،17 تیلت، 85مم 1.2 .200-400 و ...) با پاناسونیک می دانید؟

صرف اینکه فلان دوربین کامپکت یا حتی موبایل تصویربرداری 4کا دارد و یا با فلان فرمت تصاویر را ثبت میکند نمی تواند دلیل مقایسه آنها با دوربینی باشد که پرفروشترین و محبوب ترین دوربین در بین عموم کسانی هست که در کل دنیا به صورت یک ابزار حرفه ای از این رده از دوربینها استفاده میکنند و کمتر به فکر تغییر آن به بدنه ای دیگر حتی در بین بدنه های همین برند می افتند.
حالا این بحثها و حرفهایی که شاید در دنیای واقعی خیلی خریداری نداشته باشد اینجا ادامه میابد ولی در آینده ای نه چندان دور این دوربین را در دست تعداد زیادی از بهترین عکاسان و تصویربرداران در همه جای دنیا خواهیم دید که تصاویر بسیار زیبا را ثبت و منتشر خواهند کرد.
ولی احتمالا اگر یک شخص تازه کار وارد این محیط شود و مطالب را از ابتدا بخواند قطعا به این نتیجه خواهد رسید که کنون بدترین محصول طول تاریخ خود را ساخته است.
زمانی که 6دی ساخته شد موج انتقادات در همین تاپیکها راه افتاد ولی من در سخت ترین شرایط از این بدنه طی تقریبا 4 سال استفاده و هیچ گاه نه مشتریان من و نه خودم کم و کاستی کیفی یا کیمی در خروجی احساس نکرده ایم.حالا این بدنه جدید را با 6دی مقایسه کنید.سطح توانایی ها و امکانات به هیچ نحو قابل مقایس نیست.اگر هم احساس میکنید قیمت این دوربین برای شما بالاست بهتر است به فکر دوربینی باشید که مناسب سطح درآمد شما از تجهیزاتتان باشد.
من که یک عکاس تنبل و کم کار هستم و ترجیح میدهم هر کاری را انجام ندهم طی شاید سه تا چهار ماه هزینه خرید این دوربین که سه تا چهار سال برای من کار خواهد را در خواهم آورد.
البته شاید هم خرید این دوربین برای کسب و کار شما سخت نباشد ولی ترجیح دهید با همان دوربین پاناسونیک که قیمت خیلی مناسبتری دارد کار کنید.که البته هیچ اشکالی هم ندارد.

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط M.Mobin

با اینجا منافات دارد که اتفاقا خودتا بلد کرده اید.


اتفاقا بالاترین بیت ریت را دارد و اگر میگویید با این حجم بالا کیفیت تصویر پایین خواهد بود کمی جای شک دارد.از آن گذشته پست اول شما اصلا بیانگر این نبود که این افزایش بیت ریت به قول شما اسفبار باشد.
که علاوه براین نوشته شما با اسکرین شاتی که گذاشته ام خیلی هم نظر نیست ولی از انجا که احتمالا هم شما و حامد صلاحی در این مورد اطلاعات بیشتری از من دارید قضاوت خاصی در تایید یا رد هر کدام نمی توانم داشته باشم.



برای هر مبنایی که حساب کنید هیچ دوربین فول فریمی در هیچ برندی "در حال حاضر " رقیب این دوربین نیست که حتی با همه پول این دوربین بتواند رقیبی برای آن باشد.حتما این نکته را در نظر میگیرد که در یک فرد حرفه ای و اشنا به تجهیزات در انتخاب یک برند فقط به مشخصات بدنه توجه ندارد . سطح کیفیت محصولات،تنوع لنزها کنون بی رقیب است.




یعنی در تنوع لنز (حالا بحث کیفیت و رده دوربین به کنار) برتری را در مقابل طیف گسترده و لنزهای با کیفیت عالی در هر رنج از فیش آی و اولترا و واید تا لنزهای سوپر تله (که خیلی از این لنزها در هیچ برندی رقیب مشابه ندارند مثل 8-15 فیش آی،11-24 ،17 تیلت، 85مم 1.2 .200-400 و ...) با پاناسونیک می دانید؟

صرف اینکه فلان دوربین کامپکت یا حتی موبایل تصویربرداری 4کا دارد و یا با فلان فرمت تصاویر را ثبت میکند نمی تواند دلیل مقایسه آنها با دوربینی باشد که پرفروشترین و محبوب ترین دوربین در بین عموم کسانی هست که در کل دنیا به صورت یک ابزار حرفه ای از این رده از دوربینها استفاده میکنند و کمتر به فکر تغییر آن به بدنه ای دیگر حتی در بین بدنه های همین برند می افتند.
حالا این بحثها و حرفهایی که شاید در دنیای واقعی خیلی خریداری نداشته باشد اینجا ادامه میابد ولی در آینده ای نه چندان دور این دوربین را در دست تعداد زیادی از بهترین عکاسان و تصویربرداران در همه جای دنیا خواهیم دید که تصاویر بسیار زیبا را ثبت و منتشر خواهند کرد.
ولی احتمالا اگر یک شخص تازه کار وارد این محیط شود و مطالب را از ابتدا بخواند قطعا به این نتیجه خواهد رسید که کنون بدترین محصول طول تاریخ خود را ساخته است.
زمانی که 6دی ساخته شد موج انتقادات در همین تاپیکها راه افتاد ولی من در سخت ترین شرایط از این بدنه طی تقریبا 4 سال استفاده و هیچ گاه نه مشتریان من و نه خودم کم و کاستی کیفی یا کیمی در خروجی احساس نکرده ایم.حالا این بدنه جدید را با 6دی مقایسه کنید.سطح توانایی ها و امکانات به هیچ نحو قابل مقایس نیست.اگر هم احساس میکنید قیمت این دوربین برای شما بالاست بهتر است به فکر دوربینی باشید که مناسب سطح درآمد شما از تجهیزاتتان باشد.
من که یک عکاس تنبل و کم کار هستم و ترجیح میدهم هر کاری را انجام ندهم طی شاید سه تا چهار ماه هزینه خرید این دوربین که سه تا چهار سال برای من کار خواهد را در خواهم آورد.
البته شاید هم خرید این دوربین برای کسب و کار شما سخت نباشد ولی ترجیح دهید با همان دوربین پاناسونیک که قیمت خیلی مناسبتری دارد کار کنید.که البته هیچ اشکالی هم ندارد.

---

اهان متوجه شدم شما به این نکته اشاره کردید که از 100 تا مثال بنده یکیش بدلیل قیاس کدک ها غلط جلوه کرده! اونم توضیح دادم lمنظور من کامل منتقل نشد کهروی کدک اصلی بیت ریت بالاست ولی چه فایده و روی کدک فرعی بیت ریت پاینتر از رقبای 3سال قبل! منظور من از اون جمله این بود! شما 99تای بقیه رو میشه برای من توجیه کنید؟ یا حتی میشه بفرمایید m-jpeg مال چه سالیه؟ 1995 ! 20 سال قبل! تازه من یادم رفت بگم هنوز که هنوزه بصورت دیفالت روی بدنه لاگ برای تغییر گاما کرو وجود نداره! الان 2016 ائه! این امکانات سال 2014 امد رو دوربینای حرفه ای!

در مورد لنز هم واقعا من بحثی ندارم چون شما عکاسی رو با ساخت فیلم و کلیپ یکی میدونید! این کراپ 1.74 شوخی نیست! شما زاویه دید معادل لنز 14 اتون میشه 24! و 100 البته بخاطر فلنج بالا امکان استفاده از لنزهای خاصی که روی m4/3 فراهم بود روی کنون فراهم نیست! الان شما یکبار به خودتون زحمت میدادید ست لنزهای موجود پاناسونیک و m4/3 رو مرور میکردید! هم خود ام4/3 بشدت لنزهای خوب و متنوعی داره و هم سایر شرکت ها براش لنزهای خوبی زدن و از همه مهمار بخاطر فلنج تقریبا محدودیتی در استفاده زا مانت دیگه نیست! الان کار استاندارد سینمایی با این اعداد بودجه رفته روی m43 وPL این ربطی به پاناسونیک و آری هم حتی نداره! الان عملا روی کارم4 چیزی به اسم واید وجود نداره چه برسه fisheye ! الان 2ساله پاناسونیک الان 7-14 اف ثابت غیر فیش آی با موتور فوکوس سایلنت داره!

باقی بحث های شما هم چه ربطی به صحبت من داره؟ دوربین 3هزار دلاری که تنها مزیتش نست به رقبای فعلی قراره 4کی باشه و همونم میلنگه! شما دارید جوری صحبت میکنید انگار من قراره چیزی بخرم و یا چیزی دارم و یا چیزی خواهم داشت! اصلا بحث سر این نیست! مارک4 برای کار فیلم ایراداتش اساسیه! هزینه (خود بدنه و مموری و غیره) - مشکلات شاتر (گلوبال نبودن و داغ شدن و غیره) - مشکلات کدک - کراپ 1.74 چیزی نیست که بشه از زیرش در رفت و با توجیه کرد اقا من 3500 دارم دوست دارم اینو بخرم! اصلا فرضا که بیایم فقط باهاش تله بگیریم و تکونشم ندیم که شاتر رول کنه و کیفیت تصوئیر هم فدا کنیم اخرش که چی؟ خود شما داری میگی محدودیت های کار اماتور (گوشی و غیره و ذالک) طرف رو منیکشونه سمت وسایل حرفه ای انوقت من وسیله حرفه ای بخرم استفاده اماتور هم ازش نتونم بکنم؟ و از همه اینا مهمتر من خودم نوشتم برای کار عکاسی بدنه خوب و کافی الان زیاد هست! دلیلی نداره فقط برای فیلمبرداری سوییج کرد روی این بدنه! شما جوری صحبت میکنی انگار من نوشتم اقا GH4 بخرید برای کار عکاسی!؟! هر کی بگه فلان چیز خوب مطلقه داره اشتباه میکنه! مگه ملت اینهمه هیجانزده نشدن از الفا6300 و فیلم برداری4 کی؟ چی شد 1نفرم باهاش 4کی نگرفت؟ چون در عمل رولینگ شاتر بلا استفاده اش کرده بود!


و حرف اخر شما مدعی هستید که کنون یک محصول فوق العده تولید کرده و در اینده این مشخص میشه و معیارتون اظهار نظر ها در مورد 6دی هستش! اینکه که دیگه نهایت قیاس مع الفارغ ائه! 6دی چه ربطی به مارک4 داره؟ شما بیا مارک3 رو قیاس بزن! قیمت فضایی + امکانات0 ! از روز اولم ملت گفتم اقا مارک3 چیه اخه! نه فیلم برداری تغییری نسبت به مارک2 کرده نه داینامیک رنج بهتر شده نه رزولوشن تعییر وحشتناکی کرده! تا همین الانشم همین انتقاد ها بهش هست! زمانی که نیکون اصلا بازاری روی فول فریم سطح بالا غیر خبری نداشت مارک3 امد و از اون موقع تازه نیکون 4تا دونه دی800 و دی810 فروخت! یه جوری صحبت میکنید انگار بین 100000000 مورد محصول مختلف ملت کنون رو انتخاب میکردن! مارک3 اینقدر محصول بدی بود که نیکون رو نجات داد! و 100 البته 6دی اینقدر قیمتش ارزون شد که جبران مافات این ماجرای مارک3 رو کرد! شما که مدعی هستی قیمت مهم نیست چرا 6دی خریدی؟ مگه نمیگید کنون اشغالم بزنه باید بخریم چون بالاخره یه نفر روی کره زمین پیدا میشه با اون بدنه 4تا عکس و فیلم خوب بندازه! و یا مثلا در اینده ای نزدیک این دوربینر و دست عکاسان معروف خواهیم دید! این شد ملاک؟ وقتی کنون میاد 100 تا بدنه مجانی میده به گتی ایا اسم این حرکت اینه که گتی رفته کنون رو انتخاب کرده؟

خدا رو شکر من فن بوی نیکون و یا برند دیگه ای هم نیستم ولی تعصب افرادی که به عنوان عکاس تو این فروم پست میزارن واقعا داغون کنندست! من ایراد تکنیکال گرفتم از فیلم برداری و دلیل و مدرک و عدد و رقم گذاشتم شما جواب میدی "من که نمیدونم این اعداد چیه ولی کنون هر چی بزنه خوبه چون بالاخره یکی پیدا میشه باهاش 4تا عکس و فیلم خوب بندازه و در ضمن شما پولشو نداری بخری نگو کنون بده چون کنون هر چی بزنه خداست!"

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط sherlockHolmes

تنها نکته انقلابی که این دوربین داره به نظر من 720 120 فریمش هست . باقی برای من خیلی مهم نیستند . رزولوشن بالا ؟ من الان 3 تا دوربین دارم 6d eosm 550d رزولوشن هیچ کدوم رو هم دقیق یادم نمیاد فقط میدونم که رزولوشن هر سه از کافی هم بالاتره برام . داینامیک رنج بالا تر ؟ بعضی ها عکاسی رو قبل از عکاسی انجام میدن بععضی ها توی لایتروم . این دو دسته هیچ برتری بر هم ندارند . ولی من جزو دسته اولم . داینامیک رنج رو سعی میکنم با نور پردازی بدست بیارم . رزولوشن 4K هم زیاد چیز جالب توجهی نیست . کسی که بخواد 4کی وافعی کار کنه میره سراغ دوربین فیلمبرداری واقعی چون اونقدر هزینه های دیگه اش بالاست که قیمت دوربین توش گمه فقط حسابشو بکنید با بیتریت 500 مگی رزولوشن 4کی هر 8 دقیقه فیلمبرداری باید یه مموری 32 عوض بشه .قبل از اینکه این مموری رو خالی کنید مموری بعدی پر شده .بیشتر شبیه عذاب الهیه . ولی 4کی این حسن رو داره که آدم میتونه مطمئن باشه 1080 خوبی میتونه از دوربین بگیره .در نهایت برای کسی که تازه میخواد دوربین فول فریم بخره طبیعتا دوربین فوق العاده ایه و این خبر خیلی خبر خوشحال کننده ایه ولی اینکه آدم بگه آخ جون فردا دوربینمو بفروشم مارک 4 بخرم . نه به نظر من اینطوری نیست ! مخصوصا برای عکاس ها .

---

با برخی مواردی که فرمودید موافقم ولی اینطور هم نیست که همه چیز روی کاغذ باشد. نیاز به گفتن نیست که مدتهاست نیکونی ها با نویز پایین دوربینهایشان به کنونی ها فخر می فروختند و بنده که ژانر اصلی عکاسیم، عکاسی از آسمان شب هست، بارها حسرت خوردم که چرا از اول نیکون برنداشتم... اما حالا با ظهور سنسور جدید DIGIC 6+ روی این دوربین و محصولات آینده خیالم راحت است که برای ارتقای آینده میتونم محصول کم نویزی بردارم و عکسهای بهتری بگیرم...

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط rasoul2014

با برخی مواردی که فرمودید موافقم ولی اینطور هم نیست که همه چیز روی کاغذ باشد. نیاز به گفتن نیست که مدتهاست نیکونی ها با نویز پایین دوربینهایشان به کنونی ها فخر می فروختند و بنده که ژانر اصلی عکاسیم، عکاسی از آسمان شب هست، بارها حسرت خوردم که چرا از اول نیکون برنداشتم... اما حالا با ظهور سنسور جدید DIGIC 6+ روی این دوربین و محصولات آینده خیالم راحت است که برای ارتقای آینده میتونم محصول کم نویزی بردارم و عکسهای بهتری بگیرم...

---

مورد جالبی رو مطرح کردید دوست عزیز ایکاش امکان مقایسه رفتار نویزی این بدنه با نیکون دی 810 منتشر بشه چون بنظرم نزدیک ترین رقیبش تو نیکونی ها همون 810 هست.

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط saber.pix

مورد جالبی رو مطرح کردید دوست عزیز ایکاش امکان مقایسه رفتار نویزی این بدنه با نیکون دی 810 منتشر بشه چون بنظرم نزدیک ترین رقیبش تو نیکونی ها همون 810 هست.

---

بله من هم بی صبرانه منتظر هستم. البته با مشاهده نمونه عکسهایی که dpreview گذاشته و تغییر اساسی که کنون در طراحی سنسور با تغییر واحد ADC سنسور انجام داده انتظار میره نویز Read که عامل اصلی نویز در محیط کم نور هست به حداقل برسه. تا جایی که مطلع هستم این طراحی جدید مشابه طراحی های سونی و نیکون هستش .

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط saber.pix

مورد جالبی رو مطرح کردید دوست عزیز ایکاش امکان مقایسه رفتار نویزی این بدنه با نیکون دی 810 منتشر بشه چون بنظرم نزدیک ترین رقیبش تو نیکونی ها همون 810 هست.

---

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط rasoul2014

بله من هم بی صبرانه منتظر هستم. البته با مشاهده نمونه عکسهایی که dpreview گذاشته و تغییر اساسی که کنون در طراحی سنسور با تغییر واحد ADC سنسور انجام داده انتظار میره نویز Read که عامل اصلی نویز در محیط کم نور هست به حداقل برسه. تا جایی که مطلع هستم این طراحی جدید مشابه طراحی های سونی و نیکون هستش .

---

https://www.dpreview.com/reviews/ima...40753615637555

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط Dariush Chegini

https://www.dpreview.com/reviews/ima...40753615637555

---

ممنونم. بنظرم رفتار نویزیش خیلی بهترشده. اما چرا حجم فایل RAW اش نسبت به بقعیه اینقدر کم هست ؟فایل پیوست 78368

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط saber.pix

ممنونم. بنظرم رفتار نویزیش خیلی بهترشده. اما چرا حجم فایل RAW اش نسبت به بقعیه اینقدر کم هست ؟فایل پیوست 78368

---

سلام
در نمونه اي كه من مي بينم حجم فايل خام به جز از D810، از بقيه بيشتر يا تقريباً مساوي است.
(انتخاب از در بخش تاريك و پر جزئيات و در گزينه نور كم انتخاب شده است)
فایل پیوست 78369
ارادت

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط saber.pix

ممنونم. بنظرم رفتار نویزیش خیلی بهترشده. اما چرا حجم فایل RAW اش نسبت به بقعیه اینقدر کم هست ؟فایل پیوست 78368

---

چه جالب منم همين الان با همين دوربينا به جاي d810 البته d750 مقايسه ميكردم توي ايزر هاي بالا به چشم بنده يك جاهايي ايكس پرو بهتر از مارك ٤ هست و البته دي ٧٥٠ همچنان در اكثر موارد پرفرمنس بهتري داره البته از ديد من (شايد من در ناخود آگاه جانب فوجي و كنون رو ميگيرم)

در بخش مقايسه DPreview، عليرغم رفتار نويزي كم نظير، به نظرم كنتراست نمونه هاي 5D MK iV كم مي آيد. احتمالاً، شايد، مشكل از تبديل فايل RAW باشد.
فایل پیوست 78370
پي نوشت: تا كنون اين حجم از پيش داوري هاي منفي در خصوص دوربيني كه هنوز اصلاً به بازار نيامده و تازه چند روز است كه معرفي شده نديده بودم. خصوصاً در مورد يكي از مشخصات آن كه به عنوان نقطه قوت دوربين معرفي شده است مثل فيلمبرداري!

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط Dariush Chegini

سلام
در نمونه اي كه من مي بينم حجم فايل خام به جز از D810، از بقيه بيشتر يا تقريباً مساوي است.
(انتخاب از در بخش تاريك و پر جزئيات و در گزينه نور كم انتخاب شده است)
فایل پیوست 78369
ارادت

---

به نظرم باید منتظر مقاله تحلیلی از یکی از سایتهای معتبر بود. چون توی این نموه های استودیویی، جاهایی عملکرد یکی بهتر و جای دیگر بدتر است. حتی در برخی جاها عملکرد مارک 3 هم از 810 بهتر دیده می شود!

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط Rax

4کی روی مارک4 عملا شوخیه!
اولا کراپ میکنه 4کی رو روی APS-C و بعدشم کراپ میکن به 16:9 ! یعنی با کراپ 1.74 داره 4k میگیره! درسته مثلا پاناسونیک کراپ ذاتیش2 ائه وئلی حداقل لنزهاش وایدن و دیافراگم خوبی دارن!
دوما وحشتناک رولینگ شاتر داره! یعنی کاملا برای کار حرکتی بلا استفاده میشه!
سوما نوع کدک و بیت ریتشه! نه کدک خوبی داره از بابت کمپرشن و نه بیت ریت بالایی داره! فقط خواستن بزور 4K اضافه کرده باشن! 48mb/s که توی 1080 ها کنون داشت تا حد زیادی کافی بود ولی الان واقعا برای 4k این وضعیت اسفباره!
چهارما مشکل داغ کردن سنسور روی 4K رو داره و نمیشه تیک طولانی باهاش گرفت!
تازه اینا چیزاییه که همین الان معلومه! در اینده و تو استفاده چه مشکلی داشته باشه خدا داند!

با این تفاسیر کسی میاد 6دی رو رد کنه برای 4K بره مارک4 بخره!؟ برای عکاسی هم همه منتظر میمونن 6دی مارک2 میاد!lol

---

یعنی واقعا فکر میکنید کسی به خاطر فیلمبرداری باید مارک 4 یا حتی مارک3 بگیره!!!!
( شما 6d رو با مارک4 مقایسه میکنید؟)

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط Dariush Chegini

در بخش مقايسه DPreview، عليرغم رفتار نويزي كم نظير، به نظرم كنتراست نمونه هاي 5D MK iV كم مي آيد. احتمالاً، شايد، مشكل از تبديل فايل RAW باشد.

پي نوشت: تا كنون اين حجم از پيش داوري هاي منفي در خصوص دوربيني كه هنوز اصلاً به بازار نيامده و تازه چند روز است كه معرفي شده نديده بودم. خصوصاً در مورد مشخصات مثبت آن مثل فيلمبرداري!

---

و دقیقا به همین دلیله که من ماه به ماه رغبت ندارم چیزی بنویسم...به نظر میاد دوستان اینقدر عکاسان قوی هستند که از 100 درصد پتانسیل دوربینهای قبلی برندها استفاده کردند(دست کم از اسلایدر شدو ریکاوری نهایت استفاده رو بردند چون وقتی دوربینی معرفی میشه 85 درصد فقط در این مورد صحبت میشه) و براشون کم بوده...از قضا این دوربین هنوز به بازار نیومده هم براشون کمه...چون سطح عکاسیشون بالاتر از این تجهیزاته

فایل پیوست 78371

با توجه به تستهای DP، کاملا مشخصه که رفتار نویزی بسیار بهتری نسبت به رقبا داره و پیشرفت قابل توجهی داشته

ایزوهای پایین تر از همین رقبا وضعیتش بدتره

دورد بر دوستان

حکایت این تاپیک هم حکایت عجیبی شده
یک صفحه معرفی دوربین
13 صفحه کل کل !

دوستانی که فقط و فقط زوم کردید رو قضیه 4k ،
حداقل دندون رو جیگر بذارید تا نتایج عملکرد سنسور جدید در زمینه عکاسی، مشخص بشه، اگه هیچ تغییری نداشت اونوقت موج حملات رو راه بیندازید!!!
یه جوری امواج منفی نسبت به 4k این بدنه راه افتاده که هر کی ندونه فکر میکنه این دوربین فقط برای فیلمبرداری ساخته شده و بس! جالبه که همه هم آخرش قبول دارن این بدنه برای عکاسی ساخته شده نه فیلمبرداری حرفه ایی!

یعنی احتمال هم نمیدید که کنون برای ارتقاء کیفیت عکس، پیشرفت هایی توی سنسور جدیدش ابجاد کرده باشه؟ حالا دیگه 4k شده تنها ملاک و معیار برای این بدنه؟!
یعنی واقعأ بهبود رفتار نویزی و بالا رفتن دینامیک رنج و یه سری امکانات مثبت دیگه تو این بدنه، از نظر شما هیچ مزیتی بحساب نمیاد؟

بنده تولید وعرضه این بدنه خوب رو به همه عزیزانی که از تجهیزات کنن استفاده میکنند تبریک میگم. مطمئنأ در روزهای آتی قابلیت های خوب این بدنه در دنیای واقعی بیش از پیش نمایان خواهد شد.

رفتار نویزی دوربین در کارآمدترین ایزو ها باید بررسی بشه ، ایزوی ۴۰۰ تا ۳۲۰۰ اولویت هستن و درآخر ۶۴۰۰
ایزوهای بالاترچندان کاربردی نیستن ، حداقل خودم در ۸ سال گذشته فقط دو فریم ایزو بالای ۶۴۰۰ عکس گرفتم.
پیشرفت خاصی در تست های اولیه مشاهده نمیشه این تفاوت های چنددرصدی در تستهای اولیه در دنیای DSLR های امروزی صرفا شوخی محسوب میشه.
اگر از بحث فیلم برداری بگذریم اپگرید از مارک ۳ به مارک۴ اصلا عاقلانه نیست.

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط shahbazi

رفتار نویزی دوربین در کارآمدترین ایزو ها باید بررسی بشه ، ایزوی ۴۰۰ تا ۳۲۰۰ اولویت هستن و درآخر ۶۴۰۰
ایزوهای بالاترچندان کاربردی نیستن ، حداقل خودم در ۸ سال گذشته فقط دو فریم ایزو بالای ۶۴۰۰ عکس گرفتم.
پیشرفت خاصی در تست های اولیه مشاهده نمیشه این تفاوت های چنددرصدی در تستهای اولیه در دنیای DSLR های امروزی صرفا شوخی محسوب میشه.
اگر از بحث فیلم برداری بگذریم اپگرید از مارک ۳ به مارک۴ اصلا عاقلانه نیست.

---

اگر رفتار نویزی و خروجی قابل قبول باشد از ایزوهای بالاتر هم حتما استفاده خواهید کرد.
این دوربین در تمام زمبنه های عکاسی نیز پیشرفت داشته و قرار نیست فاصله همه آپدیتهای دوربینها مثل آپدیت دی ۷۰۰ باشد تا ارتفاع بدنه معقول به نظر برسد.
سیستم جدبد دوآل پیکسل این دوربین تحولی مهم در رسبدن به کیفیت تصویر و حتی بوکه بهتر است.

A feature making its debut in the 5D Mark IV is Dual Pixel RAW, allowing you to utilize captured information to make adjustments in Canon’s Digital Photo Professional (DPP) 4.5 software. Micro adjustments can be made to improve apparent sharpness
and bokeh quality, as well as reduce the appearance of ghosting for greater clarity.


افزایش ۳۵% رزولوشن تصویر و انتخاب بسیار معقول ۳۰ مگاپیکسل بدون افت کیفیت در رفتار نویزی در ایزوهای پایین و رفتار نویزی بسیار بهتر در ایزوهای بالا پیشرفت محسوسی نیست؟
از نتایج تستهای سنسور که هنوز کاملا مشخص نیست که بگذریم رفتار نویزی در ایزوهای بالا تفاوت محسوسی دارد و عکس در ایزو ۳۲۰۰۰ کاملا قابل قبول است.
سیستم فکوس و نورسنجی پیشرفت محسوسی داشته و بسیاری امکانات جانبی و کاملا کاربردی به دوربین افروده شده.
Wi-Fi
Gps
Nf
نمایشگر بهتر و لمسی با فکوس لایو وبو کاملا متفاوت و دقیقتر
سرعت عکاسی بالاتر
خروجی هدفون
و...

و نکته آخر اینکه خیلی از عکاسان نه فقط برای رسیدن به چنین امکاناتی دوربین خود را خواهند فروخت بلکه با توجه به فاصله معرفی این دوربینها باید بعد از سه تا چهار سال استفاده از بدنه فعلی آن را فروخته و بدنه جدبد را خریداری کنند.حتی اگر تمام این پیشرفتها و امکانات با فرض محال برایشان بی اهمیت باشد باز هم با همان قیمتی که برای دوربین قبلی پرداخت کرده بودند تمام این پیشرفتها و امکانات جدید را در اختیار خواهند داشت.

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط nejadi

خب يواش يواش وقت مقايسه رسيده


https://www.dpreview.com/reviews/ima...dget=1&x=0&y=0

---

به نظر بنده اگر از حق نگذریم بین این 4 تا دوربین، عکس های سونی یک سر و گردن بهتر از رقبا بود! هم از لحاظ شارپنس و هم رنگ های طبیعی تر و دلچسب تر.

به نظرم اگه سونی هم یه نمایندگی درست و حسابی توی ایران داشت و تجهیزات با قیمت منصفانه به دست مشتری می رسید، کنون و نیکون نمیتونستن انقدر راحت بازار رو بین خودشون تقسیم کنن.

با تشکر

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط WardeN

به نظر بنده اگر از حق نگذریم بین این 4 تا دوربین، عکس های سونی یک سر و گردن بهتر از رقبا بود! هم از لحاظ شارپنس و هم رنگ های طبیعی تر و دلچسب تر.

به نظرم اگه سونی هم یه نمایندگی درست و حسابی توی ایران داشت و تجهیزات با قیمت منصفانه به دست مشتری می رسید، کنون و نیکون نیتونستن انقدر راحت بازار رو بین خودشون تقسیم کنن.

با تشکر

---

خیلی از این تفاوتها بیشتر تحت تاثیر لنز هستند.وقتی از لنزهای متفاوت و حتی نورسنجی های متفاوت برای تست استفاده شده مقایسه ثبت جزییات سنسورها آنهم در پیکسل شماری و بررسی در کراپ ۱۰۰% به نظر من خیلی دقیق نخواهد بود.

در مورد فرض شما در مورد وجود نمایندگی سونی، در کشورهای دیگر هم که نمایندگی های به قول شما درست و حسابی سونی وجود دارند باز هم این برند رقیب جدی برای کنون و نیکون نیست.البته اصلا قصد زیر سوال بردن بدنه های سونی را ندارم و به نظر من این بدنه ها خیلی خوب به تنهایی برای رقابت با کنون و نیکون اصلا کافی نیستند.