Nikon D3s

[M.Mobin]

حق با شماست کاوه جان!
البته منظور من کسایی مثل خودم هست که فقط برای تفریح عکاسی میکنن،مثل اکثر دوستان همین فروم!
شاید کسی مثل من که عاشق خرید تجهیزات عکاسی هست روزی 5D MK II بخره(که اصلا هم بعید نیست) و همین الان هم تعداد دوستانی که شغلشون عکاسی نیست و در فروم هستن و این دوربین و یا نیکون دی 700 رو دارن کم نیست،ولی من کسی رو توی فروم نمیشناسم که d3x یا 1Ds MKIII داشته باشه!

[arash1988]

حق با شماست کاوه جان!
البته منظور من کسایی مثل خودم هست که فقط برای تفریح عکاسی میکنن،مثل اکثر دوستان همین فروم!
شاید کسی مثل من که عاشق خرید تجهیزات عکاسی هست روزی 5D MK II بخره(که اصلا هم بعید نیست) و همین الان هم تعداد دوستانی که شغلشون عکاسی نیست و در فروم هستن و این دوربین و یا نیکون دی 700 رو دارن کم نیست،ولی من کسی رو توی فروم نمیشناسم که d3x یا 1Ds MKIII داشته باشه!

البته فکر میکنم کسی هم که برای تفریح عکاسی میکنه و شغلش این نیست دنبال D3X یا 1Ds MKIII نمیره، و از طرف دیگه عکاسان حرفه ای هم که به دنبال این دوربینها میرن فکر نمیکنم رزولوشن بالاتر جز دلایل مهم اونها برای خرج کردن همچین پولهایی باشه.

اگر 3 مگاپیکسل رزولوشن کمتر با داینامیک رنج بهتر و نویز کمتر یا حتی سرعت درایو بالاتر همراه باشه، من به عنوان کسی که برای تفریح عکاسی میکنه از این موضوع استقبال میکنم. راستش رو بخواید الان حتی نمیتونم حدس بزنم 12 مگاپیکسل چه مشکلی ممکنه برای افرادی از این دست (مثل خودم) پدید بیاره که با 15 یا 18 مگاپیکسل رفع میشه. ولی خیلی خوب میتونم تصور کنم چپاندن پیکسلهای بیشتر به همراه تلاش برای پایین نگه داشتن قیمت چه مشکلاتی به وجود میاره :biggrin:

[Kaveh Ghobadi]

حق با شماست کاوه جان!
البته منظور من کسایی مثل خودم هست که فقط برای تفریح عکاسی میکنن،مثل اکثر دوستان همین فروم!
شاید کسی مثل من که عاشق خرید تجهیزات عکاسی هست روزی 5D MK II بخره(که اصلا هم بعید نیست) و همین الان هم تعداد دوستانی که شغلشون عکاسی نیست و در فروم هستن و این دوربین و یا نیکون دی 700 رو دارن کم نیست،ولی من کسی رو توی فروم نمیشناسم که d3x یا 1Ds MKIII داشته باشه!

ببینید موضوع قدری پیچیده تر از اینها است.

متاسفانه بنده و دیگر افرادی که بخصوص در ایران فروم هستیم و خوشبختانه اطلاعاتمان از دنیای عکاسی بیشتر از نرمال جامعه است و دایم درگیر برند ها و تکنولوژی های تازهخ هستیم قدری سطحی تر می اندیشیم.

چه بسیار اساتید!!!!؟ عکاسی هستند که فکر می کنند مثلا نیکون D3 دارای سه سنسور است!باور کنید بدون اغراق و شوخی عرض می کنم.عکس های این اساتید هم خوب است و مثلا یک دوربین 350دی کانن و یا مثلا دی 80 نیکون و .... دارند و فکر می کنند بهترین دوربین دنیا است اما عکاسی می کنند.برعکس خیلی ها در این فروم جدید ترین و پیشرفته ترین دوربین ها را دارند ولی دریغ از یک شات با ارزش!

در کل بارها عرض کرده بودم و باز هم عرض می کنم که ما برای خرید تجهیزات اول باید توجیه اقتصادی داشته باشیم دوم اینکه نیازمان را بشناسیم و بدانیم چه چیزی با چه رده ای آن را بر طرف می کند.

مثلا داشتن یک دوربین با مثلا 10 فریم در ثانیه در صورتی که تا آخر عمر دوربین یک بار هم مورد استفاده نباشد به نظر شما خوب است؟

یا اینکه داشتن دوربین 50 مگاپیکسلی که عکس هایش نهایتا در یک مونیتور 19 اینچ ! دیده می شود؟یا اینکه خیلی عمیق تر در قطع 13*18 چاپ می شود؟

با دوربین های 12 مگاپیسکل هنوز هم عکس هایی با قطع بسیار بزرگ چاپ می کنند و همه به به و چه چه می کنند.

باید دید نیاز چیست؟

خدا را شکر در چند سال اخیر تکنولوژی بسیار پیشرفت کرده است و دوربین های Entry Level حال حاضر از دوربین های حرفه ای 3 سال پیش از همه نظر یک سر و گردن بالاتر هستند.آنها که 3 سال پیش عکاسی می کردند عکس خوب نداشتند؟

این دوربین و بسیاری از دوربین های حرفه ای دیگر را باید با اطلاع و دانش کامل خرید.صرف اینکه بنده علاقمند مثلا قوس بالای فلاش نیکون های فول فریم هستم دلیل مناسبی برای خرید یک دوربین در این رده نیست که متاسفانه این بیماری مثل طاعون! به جان جامعه عکاسان مطلع و با دانش افتاده است.مگاپیکسل بیشتر بهتر! نویز کمتر بهتر دیافراگم باز تر بهتر لنز تله تر و واید تر بهتر و .............................................

اما....

دید در بین عکاسان حرفه ای آنسوی آبها اینگونه نیست.

کسی که به سراغ D3X می رود یا یک عکاس حرفه ای مد و فشن است و یا دارای یک استودیو حرفه ای ( البته نه از اینها که در ایران سراغ دارید بنده به شخصه هنوز هیچ استودیو حرفه ای در ایران ندیده ام ) و ... است و یا کسی که مشتاقانه منتظر ورود D3s است یک عکاس مثلا فومول یک است که سالها است یک D2x دارد و یا یک عکاس ورزشی و یا خبرنگار حرفه ای و ... که بیشتر بافر بالاتر و فریم بیشتر مد نظر اش است و یک Leg Time .02 ثانیه ای هم برایش مزیت است.

خلاصه باید نیازتان را بشناسید و بعد انتخاب کنید.می شود آن مثال همیشگی بنده که طرف یک SUV را به مبلغ 150 میلیون تومان می خرد و نهایتا قله ای که فتح می کند جدول درب منزلشان است یا یک اتومبیل با 8 سیلندر و 400 اسب قدرت تهیه می کند و بیشترین سرعت اش 120 کیلومتر است چون افسر جریمه اش می کند!!!!

در مورد اینکه شما در فروم کسی را سراغ ندارید که مارک 3 یا D3x داشته باشد به این دلیل است که بسیاری از دوستان بسیار شکسته نفسی می کنند و یا حتی خودشان دوست ندارند که دیگران در جریان باشند در صورتی که بنده حداقل 10 مورد را سراغ دارم.اتفاقا از بچه های معروف و پر پست! هم یکی دو تایی هستند

[jebrahim]

نمونه‌ای از ویدئو‌های گرفته شده با این دوربین:

http://www.youtube.com/watch?v=_JGQHWGpe5s

و یک ویدئو از خود دوربین به همراه لنز جدید ۷۰-۲۰۰

http://www.youtube.com/watch?v=3kkUjlSKpgQ

[Arash]

خوب اينم اولين فول فريم با امكان فيلمبرداري نيكن. فقط چرا 720

در مورد امكانات جديد نسبت به D3 منتظر مي شيم تا دوستان نيكني (خصوصا آرش) توضيح بدهند ولي چيزي كه يه لحظه نظر منو جلب كرد وزن بدنه بدون باتري بود كه 1240 گرمه (البته D3 هم همينه چون با باتري 1300 گرمه).

اونوقت من با 822 گرم با باتري 40D مشكل دارم

فرهاد عزیز
گمانم همه می‌دانیم که سری پسوند S به هر سری از محصولات نیکون اضافه می‌شود نشان از اقبال گسترده به آن محصول و رفع کاستی ها بر اساس مرور زمان است.
نیکون نشان داده جز در رده entry level با شماره‌ها کمتر بازی می‌کند و با تغییر کوچکی مدل جدیدی معرفی نمی‌کند.
تغییرات این مدل هم به همین شکل است.(مانند تفاوت دی ۳۰۰ با دی ۳۰۰ اس)

من فعلا مشغول گلگشت! هستم ولی همین که فکر می‌کنم احتمالا این دوربین وضعیت بهتری از لحاظ نویز خواهد داشت شگفت زده می‌شم!
حالا اضافه شدن امکان فیلمبرداری هم به عنوان ابزار یدکی به کار عکاسان خبری خواهد آمد.(امیدوارم ضعیتش مناسب باشه)

نیکون نمیخواد فکری برای این سنسور 12 مگا پیکسلیش کنه
درسته میگن مگا پیکسل عوام فریبه نه تا این حد

جناب مرادی از دیدن چنین پستی از جانب شما تعجب می‌کنم.

دی۳ فعلا مدت زیادیست که بهترین دوربین خبری دنیاست. نمونه رقیب آن فقط 1d Mark III است که ۱۰ مگاپیکسل است و فول فریم نیست و از نظر نویز و داینامیک رنج هم ضعیفتر از دی ۳ است. حالا دی۳ اس فاصله بیشتری با این دوربین پیدا کرده و البته باید منتظر جواب محکمی و جذابی هم از طرف کانن باشیم.
دی ۳ بدون شک تنها دوربینی بود که باعث شد بسیاری از برند کانن به نیکون کوچ کنند. (تا قبل از دی ۳ عموما از نیکون به کانن کوچ می‌کردند.)

۱۲ مگاپیکسل برای کارهای خبری و بسیاری از کارهای دیگر کافی و کافی است.
نکته ای که در مورد عکاسی خبری و مدلهای نزدیک به آن مثل عکاسی شهری و اجتماعی اهمیت پیدا می‌کند نویز و داینامیک رنج است. که دی ۳ دوربینی برای این عکاسان است.
هرچند می‌توان کارهای دیگری هم با این دوربین انجام داد. کافیست در اتوبانهای شهر تهران به بیلبوردها نگاهی بیندازید! قول می‌دهم تعدادی از آنها با دی ۳ گرفته شده که هیچ! کلی هم کراپ و دستکاری شده!

حق با شماست کاوه جان!
البته منظور من کسایی مثل خودم هست که فقط برای تفریح عکاسی میکنن،مثل اکثر دوستان همین فروم!
شاید کسی مثل من که عاشق خرید تجهیزات عکاسی هست روزی 5D MK II بخره(که اصلا هم بعید نیست) و همین الان هم تعداد دوستانی که شغلشون عکاسی نیست و در فروم هستن و این دوربین و یا نیکون دی 700 رو دارن کم نیست،ولی من کسی رو توی فروم نمیشناسم که d3x یا 1Ds MKIII داشته باشه!

خوب مبین جان چرا چنین کسی دی ۷۰۰ نخره؟
البته شکی نیست که جای دوربینی مثل ۵ دی مارک دو در برند نیکون خالیست. اما جای دی ۷۰۰ هم در برند کانن خالیست! و معتقدم مگاپیکسل عوام فریب نیست! بلکه می‌تواند همگان را بفریبد!
خوب خواهد بود نگاهی به کارهای خود بیندازید.
مگاپیکسل فقط در چاپهای بسیار بزرگ و با کاربرد در فاصله نزدیک به کار میاید. و عکاسانی که اهل عکاسی حیات وحش هستند.
اما داینامیک رنج و نویز و نقاط فوکوس و امکانات بدنه در عموم عکاسی ها کاربرد دارند.
خلاصه اینکه معتقدم دوربینی مثل دی ۷۰۰ برای فردی که بصورت عمومی و یا تفریحی عکاسی می‌کند کاملا جذابتر خواهد بود. اگر عشق مگاپیکسل بگذارد!!!
اما پنهان کردنی نیست که منتظر همان دی ۷۰۰ ایکس و یا هرچیزی که نامش باشد هستم. چون برای کارهای صنعتی به کارم خواهد آمد. چرا دی ۳ ایکس نمی‌خرم؟ چون دوربینی که در استودیو روی پایه با فوکوس دستی!!! قرار باشد کار کند نیازمند بدنه حرفه ای و ... نخواهد بود. دوربینی در کلاس ۵ دی بهترین انتخاب برای این مدل عکاسی خواهد بود.

[Hamid Moradi]

گمان میکردم که دوربین دی3 اس دارای مگاپیکس بالاتر برای عکاسی پرتره فشن و نود و یا پرتره هایی که سوژه ثابت نیست ( مثال دقیقش الان یادم نیست ) ( یک مثال جزیی بود ) بتواند جای خالی دی 3 را با جزییات بیشتر بگیرد ( برای کسانیکه هزینه خرید D3x و یا 1Ds Mk III را ندارند )

[farhad44]

فرهاد عزیز
گمانم همه می‌دانیم که سری پسوند S به هر سری از محصولات نیکون اضافه می‌شود نشان از اقبال گسترده به آن محصول و رفع کاستی ها بر اساس مرور زمان است.
نیکون نشان داده جز در رده entry level با شماره‌ها کمتر بازی می‌کند و با تغییر کوچکی مدل جدیدی معرفی نمی‌کند.
تغییرات این مدل هم به همین شکل است.(مانند تفاوت دی ۳۰۰ با دی ۳۰۰ اس)

من فعلا مشغول گلگشت! هستم ولی همین که فکر می‌کنم احتمالا این دوربین وضعیت بهتری از لحاظ نویز خواهد داشت شگفت زده می‌شم!
حالا اضافه شدن امکان فیلمبرداری هم به عنوان ابزار یدکی به کار عکاسان خبری خواهد آمد.(امیدوارم ضعیتش مناسب باشه)

:biggrin:

بله آرش جان همه مي دانيم و مطابق معمول هم Dpreview زحمت كشيده و در Specification دوربين جديد موارد تغيير نسبت به D3 را با يك ستاره ي سبز مشخص كرده ولي چون اين Spec ها خيلي كامل نيستند و از طرفي كسي را به جز شما نمي شناسيم كه D3 داشته باشد گفتم نظر شما را بدانيم.

يكي از نكات كوچك و ظريفي كه به نظر من جالب آمد اين بود كه به همراه اين دوربين باتري شارژر دوتايي عرضه مي شود ( نمي دانم D3 هم همينطور است يا نه) و مهمتر از آن قابليت گرفتن 4200 شات با يك بار شارژ باتري است .

[Mashhadi Vahid]

گمان میکردم که دوربین دی3 اس دارای مگاپیکس بالاتر برای عکاسی پرتره فشن و نود و یا پرتره هایی که سوژه ثابت نیست ( مثال دقیقش الان یادم نیست ) ( یک مثال جزیی بود ) بتواند جای خالی دی 3 را با جزییات بیشتر بگیرد ( برای کسانیکه هزینه خرید D3x و یا 1Ds Mk III را ندارند )

والا برای آن عکاسی بخصوص (نود) بیشتر از رزولوشن بالا فکر کنم به سوژه نیاز باشد! :biggrin: که البته اینور در دسترس نیست, اگر نه D60 هم برای اون کار خوب جواب میده :cool:

پسوند S به معنی Small addition, پسوند H به معنی High speed و پسوند X به معنیeXtra resolution بوده (و شاید کلمات مشابه دیگری)

اینهم نظر تام هوگان (چون لینک مستقیم به مطلب وجود ندارد, کل آن را نقل کردم)

*The expanded buffer is long overdue. The D3 is a speed camera, and many of those using it don't ever want to be slowed down. The original buffer was good, but with NEF shooting in particular, it was quite possible to get "didn't catch that action" due to the hiccup that occurs when the buffer fills and the frame rate drops from max to one or two images a second (depending upon card speed). My opinion: making the optional buffer expansion standard is the right move.

* Adding sensor cleaning plugs a hole. These days, all cameras should have some basic dust management capability, something that gets basic dust off the sensor automatically. The D3 was notoriously lacking that. But there's another issue here: the primary problem with sensors that D3 shooters have had is the shutter throwing lubricant at the sensor. The addition of dust shake off isn't going to address that issue. My opinion: welcome addition, but we'll still be cleaning sensors.

* Adding video makes the D3s join the fad club. There certainly is a smallish group of photographers that are demanding that they have some video capability in their still camera. I'm not one of them. And the emphasis is on "some video capability," because the D3s doesn't go very far with video. Indeed, we can say that the D3s is an exceptional still camera and a marginal video camera. Hmm. Anyone else see the problem with that conjunction? If the D3s is a pro tool, it should be a pro tool, period, no matter what it's doing at the moment. That means 1080P/24/30/60, manual audio recording capabilities, and headphone monitoring at the least. Indeed, I can think of about a dozen ways that the video side of the D3s still falls short of "pro." Nikon's positioning of video is somewhat revealing: press users can get a 1280x720 pixel still on the fly while shooting video. The basic claim is that newspapers don't need high resolution stills. Of course, shutter speeds might be a bit of a problem for action stills taken out of the video sequence. My opinion: a poor choice by Nikon. Either they should have added better video capabilities, or none at all. The mismatch of top-of-the-line still features with bottom-of-the-line video features is clear and wreaks of design-by-fad instead of design-by-use.

* Added in-camera cropping flexibility. The 1.2x choice is strange to me. Moreover, why only the single addition? Where's 16:9, 4:3, 1:1, 1.3x, and 2x? My opinion: nice to have something additional, but it really seems like Nikon's engineers have no idea what photographers might want. To make it clear: size flexibility (1x, 1.3x, 1.5x, 2x) and format flexibility (3:2, 4:3, 5:4, 1:1, 16:9). And we want both together (e.g. 1.3x + 16:9 crop). This feature has the smell of "maybe something close to Canon's 1.3x will attract some more Canon shooters" to it. That's bad product management to me. I wouldn't accept such a proposition from someone working from me in PM.

* Quiet mode makes it all the way from the lowest end camera to the top, finally. Shouldn't that progression have worked the other way round? Unfortunately, "quiet" doesn't actually mean quiet, it means "less noisy." My opinion: not nearly good enough.

* HI3 ISO value feels like just another stretch. The improved sensor dynamics are nice. But Nikon now thinks that they can produce a useful ISO 102,400. My opinion: Useful to whom? They used to think they could provide a useful ISO 64,800, and I think that was a stretch, too. The real benefit here is in the ISO 3200-12,800 range, I think. Basically, the best high ISO camera got better. But don't be misled by the super high numbers.

* The Live View button and other minor changes are part of what we've asked for. Both are areas where quite a bit of user comments have collected over time, especially the fact that putting self timer, mirror up, and live view all on the same dial meant that some desired combinations were impossible. My opinion: the changes just show that Nikon does sometimes hear user requests. It seems silly that there's no mechanism by which such desires can be directly communicated to Nikon, nor that Nikon ever acknowledges that they did something specifically to user requests. But that's a different story. We'll take real improvements any way we get them, and these are.

What's the bottom line on the D3s? A modest but competent update, with consumer quality video thrown in for good measure. There wasn't anything really wrong with the D3 for its primary target user, and now there's even less wrong with it. The D3s also manages to do something that nobody expected: push high ISO results to even higher levels of quality, almost enough to make D3 users jealous.

But Video enthusiasts now have strong evidence that Nikon doesn't fully understand their needs.

يكي از نكات كوچك و ظريفي كه به نظر من جالب آمد اين بود كه به همراه اين دوربين باتري شارژر دوتايي عرضه مي شود ( نمي دانم D3 هم همينطور است يا نه).

بله, شارژر D3 هم همینطور است.

[M.Mobin]

آرش خان با صحبت هاتون کاملا موافق هستم!
مخصوصا این که تو هر کدوم از برندها جای یکسری از دوربین ها و دیگر تجهیزات خالی هست!
اما در مورد این که فرمودید چرا دی700 نخره؟
تمام بحث سر مگاپیکسل بود که اگر اشتباه نکنم دی 700 هم همون 12 مگاپیکسل هست!

[Arash]

يكي از نكات كوچك و ظريفي كه به نظر من جالب آمد اين بود كه به همراه اين دوربين باتري شارژر دوتايي عرضه مي شود ( نمي دانم D3 هم همينطور است يا نه) و مهمتر از آن قابليت گرفتن 4200 شات با يك بار شارژ باتري است

وحید جان گفتند. شارژر دی ۳ هم دوتایی است.
در مورد عدد عکسهایی که با دی ۳ میشه انداخت دقیق یادم نیست. ولی خیلی اوقات که پرکار هستم هم پیش میاد که هفتگی باطری را شارژ کنم. و جرات کنم با یک خط باطری برم سر برنامه ‌ای و عکاسی کنم!!! (البته دی ۳ مثل خیلی دوربینها نیست که همش ۲ تا خط داشته باشه!)

والا برای آن عکاسی بخصوص (نود) بیشتر از رزولوشن بالا فکر کنم به سوژه نیاز باشد! که البته اینور در دسترس نیست, اگر نه D60 هم برای اون کار خوب جواب میده

پسوند S به معنی Small addition, پسوند H به معنی High speed و پسوند X به معنیeXtra resolution بوده (و شاید کلمات مشابه دیگری)

وحید جان در این کشور چیزی نیست که یافت نشود. نکته این است که این چیزها هم مشکل مگاپیکسل ندارند!
بهتر است از این بحث بیرون بیاییم.

آرش خان با صحبت هاتون کاملا موافق هستم!
مخصوصا این که تو هر کدوم از برندها جای یکسری از دوربین ها و دیگر تجهیزات خالی هست!
اما در مورد این که فرمودید چرا دی700 نخره؟
تمام بحث سر مگاپیکسل بود که اگر اشتباه نکنم دی 700 هم همون 12 مگاپیکسل هست!

گویا منظورم را درست نرساندم.
کل حرفم این بود که دوربینی با ۱۲ مگاپیکسل و خروجی بهتر و امکانات بهتر بدنه بیشتر از دوربینی با ۲۱ مگاپیکسل و خروجی کمی ضعیفتر و امکانات بدنه کمتر به کار عکاس تفننی و همه کاره میاد.(البته وارد این بحث برندی نشیم. چون ۵ دی مارک دو خروجی کاملا جذابی دارد)