سری دوربینهای Dslr سونی در راهند

[M.R.Shahbazi]

سونی اعلام نموده که قصد دارد دوربینهای SLR دیجیتال بنام سری آلفا به بازار عرضه نماید. آلفا نامی بود که کانیکا مینولتا بیش از 20 سال با آن نام به تولید محصولات عکاسی پرداخته بود. قابل پیش بینی بود که با خرید کانیکا مینولتا توسط سونی، بزودی تکنولوژی دوربین های دیجیتال کانیکا مینولتا همراه با فن آوری الکترونیک پیشرفته سونی ، وارد عرصه رقابت دوربینهای دیجیتال SLR خواهد شد. طبق خبر منتشر شده در Dpreview سونی اعلام نموده است که این سری دوربینهای با نشیمنگاه موجود دوربینهایی مانند Dynax و maxxum و Alpha سازگاری خواهد داشت، بنابر این نگرانی خریداران این دوربینها از عدم ادامه این برند پایان می یابد.
ادامه خبر در سایت عکاسی

به نظر شما حضور سونی در جمع سازندگان SLR چه تاثیری بر این بازار خواهد گذارد؟

[bf]

سوني و سامسونگ هردو غولهاي انکار ناپذيري هستند که يکي پس از ديگري برندهاي قديمي تر را مي بلعند.

[arax30th]

سوني و سامسونگ هردو غولهاي انکار ناپذيري هستند که يکي پس از ديگري برندهاي قديمي تر را مي بلعند.

سلام ...

البته هنوز نبلعیدن، دارن وارد رقابت می شن تازه! تو رده دوربینهای کامپکت هر دو کمپانی قبلا فعالیت داشتن ولی هیچ کدوم تا حالا کمپانیهایی مثل کنون و نیکون رو نبلعیدن.

[infinity]

بدونه اینکه خدایی نکرده قصد مشوش کردن اذهان طرفداران نیکون را داشته باشم ، معتقدم این کار سونی بیش از هر چیز فکر نیکون را مشغول خواهد کرد.
نیکون همیشه منتظر سنسورهای سونی بوده. من همیشه از محصولات نیکون لذت برده ام بخصوص D200 و بخصوص 200-18 اما اینکه نیکون صاحب تکنولوژی ساخت سنسور نیست و بخش تحقیقات درست و حسابی روی سنسور ندارد ، از نظر من یک نقطه ضعف محسوب میشه که در چنین شرایطی ( ورود سونی به جمع سازندگان Dslr ) میتونه طبعات نامطلوبی داشته باشه.
سونی بیشتراز لحاظ اپتیکی و تجربه ساخت Dslr از نیکون عقب تر است.
برای اپتیک که خدا زنده نگه داره کمپانی کارل زایس رو و برای تجربه ساخت Dslr هم که کونیکا مینولتا هست.

[Amir Mohebi]

هادي عزيز، به نظر من اصلاً جاي نگراني نيست. اين كار يك تجارت است و در تجارت كسي برنده است كه مخاطبان خود را به خوبي نگاه دارد و از آن ها خوب استفاده كند. تكنولوژي به راحتي قابل توسعه، ساخت و خريداري است. كما اينكه وقتي لازم بود، نيكون سنسور انقلابي مربوط به D2H را خود Develop كرد و ساخت.
اگر دنبال جاي نگراني براي يك كمپاني هستيد، براي نيكون اين نگراني وجود داشت (و هنوز هم دارد) كه مخاطبان نسبتاً كمتري دارد و كانون تا پارسال به راحتي در زمينه ديجيتال چند پله جلوتر بود. اين معادله يك سال است كه با عرضه دوربين ها و لنزهاي جديد نيكون - نه اين كه معكوس يا حتي منتفي شده باشد - شكل ديگري به خود گرفته است.

كمي به عقب تر برويم، انگيزه كمپاني كونيكا از خريد مينولتا حدود 3 سال پيش، استفاده از خوش نامي مينولتا در بازارعكاسي اروپا و آمريكا بود، چون كونيكا در اين كشورها فروش لوازم مصرفي (فيلم، كاغذ .... ) قابل ملاحظه اي ندارد. آن هم كه ديديد ناكام ماند. اما حتي با اين وجود هم، حتي همين الان اگر كسي دوربين مينولتا بخرد، به عقيده من كار اشتباهي نكرده است، چون يك دوربين، سهام يك كمپاني نيست! شما چه پشتيباني فوق العاده اي از نمايندگي هاي رسمي برندهاي مشهور ديده ايد؟ يا از دكان هاي تحت ويندوزي مثل سري .... نگارها؟ (منكر نقش بسيار مثبت آن ها در جلوگيري از مكيده شدن خون عكاسان نيستم ) منظور من اين است كه در ايران ميتوان هر برند معتبري را بدون نگراني و با خيال راحت خريد، چون به خدمات هيچ كدام اطميناني نيست!
مگر مايكل ريچمن باشيد و بخواهيد با كلكسيوني از وسايل آتي به عكاسي بپردازيد(كه تازه با آن هم مغايرتي ندارد).

اما براي نيكون، حالا ها جاي نگراني نيست، مخصوصاً ميبينيد كه با عرضه دوربين هايي مثل D50 و ِ D200 و لنزهايي مثل 200-18، انتخاب پلاتفرم Canon را بسيار دشوار كرده است، مگر اين كه كسي نگران سهام نيكون باشد و قضيه را خيلي جدي بگيرد!

مطمئن باشيد كه خود بسيار به حرفي كه زدم پايبند بودم كما اينكه دوربين خود را پارسال و در اوج ضعف نيكون خريدم ، الان هم اگر لازم باشد دوربين خود را به روز كنم - اگر تا آن وقت لنزي اضافه نكرده باشم - به برندي روي مي آورم كه مشخصات فني خوب + قيمت را توام برايم داشته باشد و به لوگوي بي معني چسبيده شده بالاي لنز توجهي نخواهم داشت (همچنين به مسائل عاطفي تقريباً كم ارزشي مثل سابقه كمپاني و غيره....)

JFET LBCAST sensor

Nikon's new JFET (Junction Field Effect Transistor) LBCAST (Lateral Buried Charge Accumulator and Sensing Transistor array) sensor appears to be similar to CMOS technology but achieves higher speed data transfer allowing the camera's impressive eight frames per second shooting rate. Nikon claim it has:

* Instant Startup
* Higher Speed
* Higher Resolution
* Lower Power Consumption
* Low Noise (Minimal Dark Noise)

A little digging returned the following facts:

* The sensor was designed and developed solely by Nikon

* Research and development into this type of sensor started ten years ago
* The sensor has a 3-T (three transistor) design compared to Canon's 4-T (four transistor) CMOS sensor
* It is an X-Y Address-type Sensor with noise-cancelling functions
* The sensor uses JFET's instead of MOSFET's (CMOS normal) in the cell amps
* The sensor has microlenses and a low pass filter
* The sensor does not have an electronic shutter (requires a mechanical shutter)

While Nikon are currently keeping this exclusive sensor technology close to their chests they assure us that more detail and output from the LBCAST sensor technology will be made available later.

بابك جان كجايي؟ به وجود شما نياز است!

[infinity]

خب چند تا نکته...
اول اینکه حقیقتا من نمیدونستم نیکون سنسور هم تولید کرده . هر چی دوربین نیکون در DPReview دیده بودم ، یا سازنده سنسور را نزده بود یا نوشته بود سونی. ممنون از راهنمایی شما.
اینکه تولید D50 و D200 و 200-18 بسیار بسیار هوشمندانه بوده را کاملا قبول دارم. و معتقدم کنون باید پاسخ کاملا مناسبی برای 200-18 پیدا کند!
اما ...
احتمال میدم با توجه به اینکه سونی در ابتدای کار DSLR است ، ابتدا محصولی در کلاس D50 یا 350D یا D200 (این آخری رو یه کم بعید میدونم!) تولید کنه. اگر این احتمال درست باشه و اگر محصولی قابل باشه ، اونوقت به بازار فروش نیکون ممکنه لطمه بیشتری بخوره . چون کنون ، فروش مناسب کامپکت های متنوع و Dslr های کاملا حرفه ای خودش رو داره. بخوام ساده تر بگم ، معتقدم D50 برای نیکون در حکم پیکان هست برای ایران خودرو ( بلا تشبیه کیفیت و کارایی ) فقط از نظر برگشت نقدینگی عرض میکنم.

[bf]

اتفاقا من هم به همين جريان فکر ميکردم و کمي نگران خريداري شدن نيکون بودم

تو رده دوربینهای کامپکت هر دو کمپانی قبلا فعالیت داشتن ولی هیچ کدوم تا حالا کمپانیهایی مثل کنون و نیکون رو نبلعیدن.

آراز جان همين مينولتا نزديک ترين نمونه به کنون و نيکون بود و حتي ادغام آن با کونيکا هم کفايت نکرد و اگر بيانيه آنها را پس از اعلام توقف فعاليت در توليد دوربين ملاحظه کرده باشيد دليل اصلي عدم توانايي رقابت در زمينه الکترونيک قضيه عنوان شده بود
سامسونگ اخيرا محصولات فراتر از کامپکت بيرون داده اما شما f707 چند سال پيش رو که يک کامپکت نميدونيد؟
ضمن اينکه در زمينه ساخت حسگر dslr درواقع کنون را بايد رقيبي بدونيم که با اعتماد به نفس توانست در مقابل سوني قد علم کند

نگاهي به اين مطلب آشکار ميکند که صنعت سامسونگ چه ابعادي به خود گرفته و سوني که جاي خود دارد

About Samsung Electronics
Samsung Electronics Co., Ltd. is a global leader in semiconductor, telecommunication, digital media and digital convergence technologies with 2004 parent company sales of US$55.2 billion and net income of US$10.3 billion. Employing approximately 113,000 people in over 90 offices in 48 countries, the company consists of five main business units: Digital Appliance Business, Digital Media Business, LCD Business, Semiconductor Business and Telecommunication Network Business. Recognized as one of the fastest growing brands, Samsung Electronics is the world's largest producer of color monitors, color TVs, memory chips and TFT-LCDs.

http://www.letsgodigital.org/en/news...tory_4419.html

نکته اي که جاي فکر زياد دارد، اينکه سوني نام پر اعتبار مينولتا را حفظ نکرده و در واقع آنرا فداي نام برند خودش کرده است.
اتفاقي که براي نيکون و کنون دور از تصور است

اميرخوان، مطلب بسيار جالبي مطرح کرديد که قبلا نديده بودم
اين امر نشانگر اين است که نيکون هم از کنون درس گرفته و آستين بالا زده
و همچنين نشانگر اين موضوع است که تکنولوژي ساخت حسگر چه نقش کليدي در صنعت dsc و خصوصا dslr دارد

فتوو ديود يک ديود معکوس است که ناحيه تهي بزرگي دارد و در نوع pin منطقه اي با نام i در آن ايجاد ميشود که استعداد جذب فتون ها را دارد
مقاله اي ديده بودم که از pmos به جاي فتوديود استفاده کرده بود، در واقع کانال حکم گيرنده و گيت افزاره حکم خازن جمع کننده بار و يا حتي شاتر را خواهد داشت و مزايايي نيز براي اين ايده عنوان شده بود، با توجه به اين خبر نيکون هم استفاده از ساختار jfet را براي ساخت حسگر نوري آزموده است

کاربرد حسگر تصويري در واقع يک تکنولوژي فيزيکي محصوب ميشود
تعداد خيلي بالا نيست، فيزيک گيرنده نور ابعاد بزرگي مي طلبد و ميتوان از تکنولوژي هاي قديمي هم براي ساخت محصولات امروزي استفاده کرد
شما با پول تهيه مسکهاي يک حسگر با تکنولي هاي روز ميتوانيد يک تکنولوژي قديمي خريدراي کنيد که بشود با آن سنسور 10d را هم ساخت!
حال بايد به انتظار بشينيم کمپاني هاي بزرگتر با استفاده از قابليت در اختيار داشتن تکنولوژي جديد تر پيروز ميشوند (نظير امکان پردازش در سطح پيکسل و توليد انبوه بهينه تر و ...) يا راه حل هاي آمايشگاهي با تکيه بر فيزيک، اعتبار و حس برندهايي نظير کنون و نيکون و يا اينکه زندگي مسالمت آميز اپتيک و الکترونيک نظير کداک-ibm يا ....

[Arash]

یک مساله رو نباید فراموش کنیم...
سونی چرا مینولتا رو خرید؟
چقدر به تکنولوژی مینولتا نیاز داشت؟
واقعا چقدر؟
به نظر من سونی خیلی بیشتر از اینکه به تکنولوژی مینولتا علاقه مند باشه... به مشتری های مینولتا علاقه داره...
یعنی مینولتا سکوی پرش مناسبی برای سونی خواهد بود...
سونی الان صاحب تعداد بسیار زیادی مشتری شده.... کسانی که از دوربین ها و لنزهای مینولتا استفاده میکنن....

حالا نکته مهم تر؟
اگر کمی به عقب برگردیم ... به دوسال پیش... 3 سال پیش... همون زمان هایی که نیکون کاملا پت پت میکرد... میشد خبرهای زیرمیزی زیادی شنید در مورد سعی سونی برای خرید نیکون!
!!!!!
و حتی خبرهایی مبنی بر اختلاف این دو و به نوعی تاخیر سونی در ارایه سنسورهای جدید...
یعنی میشه قصه رو در ذهن خودمون ساده کنیم که سونی تلاش زیادی برای خرید نیکون کرده... حتی با ضرر زدن به خودش و به نیکون که بتونه نیکون رو با قیمت کمتری مال خود کنه...
اما زورش نرسیده...
یا پولش نرسیده...
نیکون خیلی بزرگتر از این بوده که سونی بتونه اون رو ببلعه...
و شاید D2h جواب ظریفی از طرف نیکون به سونی بوده.... که به سادگی میتونه بازار بزرگ سنسورهاش رو هم از دست بده...
و مطمئنا نیکون سنسورهای جدیدی در بخش R&D خودش داره... و از اون مهمتر اگر پول وجود داشته باشه.. و بازار!
مطمئن باشید از فوجی و کداک سنسورهای شاهکاری بیرون میاد!(و کمپانی های دیگه... که دوربین تولید نمیکنن و تو کار ساخت سنسور فعال هستن....و نیکون در زمانهای مختلفی شراکت هایی با فوجی و کداک داشته... مدلهای اولیه دیجیتال نیکون به نام فوجیکس با همکاری فوجی تولید میشد.... و بعد مدلهای فوجی با بدنه نیکون به بازار میاد.... مدلهای مشترک زیادی هم با کداک تولید کرده که فعلا تولید اونها متوقف شده.)

و با مدلهای جدیدی که نیکون تولید کرده... به نظر میاد پول خوبی تو جیبش داشته باشه....


حالا با اومدن سونی به بازار چه اتفاقی میافته؟
فعلا هیچی!
توجه کنیم که 5دی و 7 دی مینولتا دوربین های بسیار بسیار خوبی بودن... با قیمت های مناسب ...
چرا نتونستن موفق باشن؟ مثل دی 50 نیکون ؟
عدم تنوع محصولات مینولتا در رده DSLR
تاخیر در ارایه دوربین ها و عدم اطمینان مشتری از ارایه به موقع مدلهای جایگزین
عدم تنوع لنز(مانند کانن و نیکون...)
همه اینها باعث شد... مینولتا که تکنولوژی دیحیتالی کاملی نداشت.. و احتمالا دوربینهاش هزینه تمام شده بیشتری نسبت به کانن و نیکون داشت... فروش پایین تر... نتونه به زندگی ادامه بده!
حالا سونی کی میتونه این اشکالات رو برطرف کنه؟
تنوع لنز؟
تنوع محصولات؟
هرچند بزرگی نام سونی بتونه اطمینان زیادی به مشتری بده...
این روند خیلی خوب بخواد پیش بره چندین سال زمان میخواد... و تا اون موقع دنیا هزارچرخ خورده!

[nmroshan]

در مورد تصميم براي خريد يك محصول كاملا با امير عزيز موافقم. اصلا شرائط خريد در ايران گويي چيز ديگري است، هر چند بسيار ضررها دارد، اما گاه بعلت اينكه انچه اينجا ميبينيم و واقعا وجود دارد، فقط شبحي از نام اصلي يك برند است و نه خود آن نام، تكليف يكسره ميشود. در اينجا واقعا چه فرقي بين برندهاي مختلفي وجود دارد كه همه سر و ته يك كرباسند؟
در اينجا انچه د ر تصميم گيري اهميت دارد، فقط خود شخص و نيازهاي خودش است. نه وضع اقتصادي فلان كمپاني و يا وضع سهام آن يكي....

[Amir Mohebi]

مثال بزنم:

سوني تكنولوژي ساخت پانل هاي LCD را در اختيار ندارد، اما به اين معني است كه سامسونگ ميتواند هر لحظه خواست توليد تلويزيون هاي LCD بزرگ براويا يا مانيتورهاي سوني را متوقف كند؟ جواب را خودتان ميدانيد، احتمالاً كابوس سامسونگ نخريده شدن اين پانل ها توسط سوني است! در مورد تكنولوژي هاي مشابهي كه مربوط چند سال اخير هستند همين نظر را دارم.

مثال ديگري را بزنم، دو كمپاني لبنيات بزرگ داريم (من اين دوتا را مثال ميزنم، ميدانم بيشتر داريم) ، دامداران و چوپان. اگر تبليغات و فعاليت هاي بازاريابي دامداران به حدي برسد كه چوپان را در آستانه ورشكستگي قرار دهد، در صورتي كه چوپان محصول جديد و بسيارلذيذ و خوبي را عرضه كند شما حاضر به خريدش نيستيد؟
نگوئيد اين قضيه با دوربين فرق دارد، كم و بيش مشابهند! با وجود وابستگي به اپتيك و ادامه دار بودن اين قضيه محصول انتخابي شما از هر برندي باشد چه بخواهيد چه نخواهيد در معرض Planned obsolescence ميباشد.
اين قضيه در اروپا و آمريكا با وجود آن پشتيباني گسترده بسيار مشهود است، در ايران قربانش بروم، با اين امكانات ضعيف چطور ميتوان بين دو برند فرق گذاشت؟