آقا مهرداد در مورد نکاتی که فرموده اید موافقم غیر از اینی که در بالا نقل قول کرده ام.
مزیت های 70 دی بر 60 دی از زبان آقای برایان کارناتان در سایت www.the-digital-picture.com مواردی که به رنگ سبز هستند همگی در عکاسی کاربردی هستند:
فایل پیوست 56084
Printable View
آقا مهرداد در مورد نکاتی که فرموده اید موافقم غیر از اینی که در بالا نقل قول کرده ام.
مزیت های 70 دی بر 60 دی از زبان آقای برایان کارناتان در سایت www.the-digital-picture.com مواردی که به رنگ سبز هستند همگی در عکاسی کاربردی هستند:
فایل پیوست 56084
با سلام
براي آخرين پست و پوزش از دوستان
قصد نوشتن اين ها رو نداشتم ولي انگار برادر عزيزمون خيلي از دست ما شاكي هستند،آقا ماتسليم.
گيرم نظرات بنده بي اساس و مخرب ،كه خيلي از دوستان ميدونند اين طوري هم كه شما ميگيد بنده در پيت صحبت نكردم.(چهار صفحه بيشتر توي فضاي مجازي كه اين همه داد قال نداره)
خيال كن به بنده ميخواي ياد بدي كه حرف بي اساس نزنم.(اين روش درست نيست.
يك كليت از حرفهام ميگم دوستان مديريت هم اون چهار صفحه حذف كنند تا بنده توي همين يك پست برم زير سوال و ناظرين معطل نشوند.
مطمئن هستم اگه اون كلمه آماتور بودن رو به دليل فقط ابراز شاگردي پيش شما، ننوشته بودم و سابقه من در اين فروم بيشتر بود اين طور برخورد نمي كرديد.
(ما بين ستاره ها نوشته هاي من در پست هاي گذشته است)
*خلاصه پست 234
اختلاف دقت سنسور نيكون و كنون بسيار كم است.بيان برخي از مزاياي كنون نسبت به نيكون و نتيجه گيري : تلفيق سنسور و امكانات به روز و كاربردي در كنون براي خريد مفيد تر است.
پست 235
اختلاف 4 مگاپيكسلي بين اين دو مدل مربوط به تعداد تقسيمات بيشتر در سطح مي باشد.نه تغيير فاحش در اندازه اسمي سنسور.*
جواب دوستان:احساسي صحبت نكن.امكانات كنون ب درد عكاس متخصص نمي خوره.امكاناتي كه گفتي به غير از فوكوس آماتوري اند.و پاره اي نظرات شخصي و علايق.
*پست 238
من احساسي صحبت نكردم.کسی منکر توانمندی جزئی d7100 نیست.مثال هاي واضحي براي اثبات كاربردي بودن امكاناتي كه دوستان گفتند كاربردي نيست و آماتوري هستند.يه توضيح يك خطي در مورد پردازش تصوير.
يك جمله هم به طنز به كار رفت ،كه بعدا از همه پوزش خواستم.
همچنين عرض كردم اگه اشتباه ميكنم اساتيد تكميل و اصلاح كنند.*
جواب دوستان::ادبياتت رو عوض كن اينجا خريدار نداره.اگه آماتوري نظري نده.چه اصراري داري اطلاعات ناقص بدي و ديگران اصلاح كنند.(خدا وكيلي تا اينجا رو بررسي كنيد بگيد كجاش مطابق نظر آزمايشگاه كنون و نيكون و سايت هاي تخصصي نيست)
دوست ديگر :اعداد سرعت شاتر شركت ها قابل اطمينان نيست و توضيح در مورد فوكوس بهتر نيكون.
و:مثالي كه براي قابليت لمسي و چرخشي كاربردي نيست مگه تا الان عكاس ها چه كار ميكردن.عكاس اگه نيت كنه عكس شو ميگيره.واي فاي كاربردي نيست و بعد از مدتي بلا استفاده ميشه.
*پست 246
پوزش به خاطر ادبيات كودكانه كه در بالا اشاره شد.
اطلاعات بنده مثل باقي دوستان از سايت هاي موجود و بررسي مطالب اونها به دست اومد
نقد نظرات دوستان كه در مورد پست قبلي خودم بود و قبول و رد كردن برخي موارد ذكر شده.*
جواب دوستان:
تشكر برادر ارجمند lamagra به خاطر شخصي نكردن انتقادشون به من و پذيرفتن آن.و بيان اينكه نوشته هاي من ضد و نقيض بوده و منبع علمي ندارد.
و نظرات ديگر دوستان
*پست 248:پاسخ به پست 244 آقاي SHAFY در مورد كاربردي بودن يا نبودن واي فاي و صفحه لمسي و چرخشي
تاييد نظر بنده توسط ali6262
پست 250 پاسخ ابهامات مورد نظر برادر عزيزمون lamagra ،كه به نوشته هاي قبلي من وارد دونستند.(بخوانيد و ببينيد كجا بحث رو عوض كزدم)
پست 253 توضيحاتي در مورد ضروري و كاربردي بودن واي فاي داخلي در دنياي امروز*
lamagra عزيز در مورد اون پست اول تا اينجا فرموردند
اطلاعات داده شده نظرات شخصي شما بوده و ادبيات شما اين رو تصديق ميكنه.
مگاپيكسل بيشتر ممكن نيست غلطه.شايد يكي بيشتر از اين نياز داشت.مگه موبايل ها و كامپكت ها ندارند؟DSLR نميتونه داشته باشه؟
كلماتي رو گفتيد و توضيحي نداديد.به اين بحث ادامه نميدم
*پست 256
من هم مثل شما موافق پايان بحث هستم.توضيح نظر شخصي با معيار شما رو نمي پسندم.
فقط امكاناتي كه نام برده شده (در پست هاي قبلي)برتري رو به كنون ميده.بقيه نياز به بررسي موازي داره.
چون موضوع در مورد سنسور نبود (انتخاب دوربین مد نظر است)و اینکه کاربران DSLR با این موضوعات آشنایی دارند توضیح اضافه ندادم.
آينده سنسور ها رو به پيشرفته.مادر مورد اين دو سنسور خاص صحبت ميكنيم
به امید اینکه بیشتر و بیشتر از شما و از فروم عکاسی بیاموزم*
آقاي چگيني توضيحاتي دادند كه مي شد اين برداشت رو داشت كه با نظرات بنده در مورد واي فاي و صفحه لمسي موافق هستند.
*پست 259
كمي توضيح در مورد بحث هاي مابين پست ها.
(وقتي شما ميگي پيكسل بيشتر در موبايل هست.شايد يكي پيكسل بيشتر خواست، نسخه نپيچ.ميگم اثر نويز و گالي پيكسل .شما ميگي منبع بده .و چرا عمرش بيشتره .نميشه از نوشته من فهميد منظورم چيه .درصورتي كه واضح گفته بودن)
آدم مجبور ميشه دست به دامن ضرب و تقسيم بشه . تا بگه كيفيت سنسور مربوط به پيكسل بيشتر و كمترش نيست و به خيلي چيزا بستگي داره.(درست كه ساده انگارانه است)
اگه درست ميخونديد مي فهميديد كه من گفتم سنسور نيكون در رنج بالاتري هست.سنسور كنون با اينكه تقسيمات كمتري داره و پيكسل به نسبت بزرگتر ولي به دقت نيكون جزئيات را ثبت نميكنه.
تفاوتشون بسيار كمه و با نيكون شما عكاس رويايي نميشي.اينا دليلي بود كه بگم امكانات كاربردي كنون با سنسور ضعيف ترش بهتر از سنسور نيكون با كمي امكانات كاربردي كمتر است(خانمها و آقايان بنده امكانات كاربري و كاربردي بيشتر رو مفيد تر از سنسور كمي قوي تر ميدونم)اين حرف كه از روز اول دارم ميگم سند ميخواد*
جواب دوستان:ضرب و تقسيم كار درستي نيست.خيلي چيزا ديگه درش دخيل هست.
*پست 261:پستي بي خودي براي تفهيم منظور از اين ضرب و تقسيم بي خودي.تفهيم اينكه پيكسل بيشتر و دقت بيشتر در اين سطح دوربين )DSLRمتوسط) نياز نيست.اين چي ،نكنه منبع ميخواد(نظر بنده و خيلي ديگر از كارشناسان عكاسي كه لابد اونا هم مثل من آماتور هستند)*
جواب برادر عزيزمون آقاي nejadi در مورد پايان دادن به اين جزئي شدن بي خودي.
كه تشكيك هاي بي خود دوست عزيزمون به پست هاي اول من و بي پايه و اساس دونستن آنها باعثش شده بود(توضيح و سند خواستن براي يك سري مسائل ساده و قابل فهم از قبيل امكانات و قدرت سنسور)
ادامه يافت با بحث دوستان در مورد سرعت شاتر (كه اصلا براي انتخاب مهم نيست حتما؟؟؟!!!)
برادر من ، يه نتيجه گيري ساده كردند ايشون از روي صداي فيلم موجود(به من كه ربطي نداشت،ما به واسطه سايت هاو آزمايشگاههايي كه معرفي فرموديد به اين نتيجه رسيديم كه سرعت شاتر و ميزان بافر كنون بيشتره
)
البته SHAFYعزيز به خودشون گرفتن نقد برادرمون رو (با من بودن دوستمون)
باز يكي از دوستان در مورد نوشته آخر من پرسيدند
*دوباره در پست 271 مفصلا توضيح داديم ما قصد بر هم زدن افكار عمومي رو نداريم
امكاناتي هم كه فرمودند در مورد شون توضيح ندادم،دوباره بر شمردم.(كه در پست اول توضيح داده بودم)
پست 272 ي توصيه به دوستان*
---------------------------------------
كجاش سند ميخواست و نداره.و يكم دقت كنيد خيلي هاش سند هم نميخواد،با كمي دقت در سايت هايي كه معرفي كرديد و همه ما اون ها رو ميشناسيم،مي توانيد به صحت موارد ارائه شده دست پيدا كنيد.كجا از بحث خارج شدم.
واي فاي و صفحه لمسي كاربردي تره سند ميخواد.بعد از يك مقدار نسبي اگه پيكسل رو افزايش بديم و تصوير رو با پردازشگر هاي فعلي (اونايي كه روي اين دوربين هاست) پردازش كنيم،تصوير دچار خطا ميشه سند ميخواد(اين موارد بسيار واضح اند،تعجب ميكنم...)
ي دونه عمر بيشتر سنسور بود كه اون مطلب رو در يك فروم خارجي خواندم و گفتم نه تكذيب ميكنم و نه تاييد.ميگردم سند پيدا كردم ارائه ميدم.(اين اسمش سم پاشي و از راه به در كردن در انتخاب محصول كه نيست)
تعداد پست ها زيادن.خوب باشن چه اشكالي داره.
چندتا پست باشه خوبه؟ تو همه ي تاپيك ها پست غير مفيد هست پست مفيد هم هست.
پست غير مفيد شايد منتج به يه بحث خوب بشه(نسخه نپيچيد لطفا)
مديران حق دارند اگه تصور ميكنند بنده و مطالب قبلي بنده باعث به هم خوردن نظم تاپيك شده ،كاربري من رو باطل كرده و پست ها رو حذف كنند.چرا تاپيك به اين خوبي را قفل كنند.ينده هم مثل دو سال گذشته كه در اين فروم عضو بودم ولي فقط مطالعه ميكردم،بازم مطالعه ميكنم.
اين سندي هم كه شما آورديد رو همه قبل از ورود به اين تاپيك بررسي كردند و ميدونند كه قدرت سنسور d7100 بيشتره.
چه ربطي به پيكسل داره و سوالات شما و سند خواستن شما در مورد بهتر بودن وجود تعداد پيكسل بيشتر.
به نظرتون همه ي بحث هاي قبلي در اين تاپيك خيلي به انتخاب بين اين دو بدنه كمك ميكنه.
بازم ابهام وجود داشت پيام خصوصي بديد در خدمتتونم
ما اون قدر ها كه فكر ميكنيد و جلوه داديد بي سواد نيستيم
سرم را سر سري متراش اي استاد سلماني
كه هر كس در ديار خود سري دارد و ساماني
پوزش از همه دوستان كه مسدع اوقات شريفشون شدم
در پناه حق پيروز و سرافراز باشيد
با سپاس فراوان از دوستان.
نظر بنده هنوز همون حرفی هست که گفتم، (نیاز-سلیقه)
ولی دوست خوبمون (HajMahdi) به نظرم باید نظر بعضی منابع معتبر رو هم در نظری که قرار هست به صورت علمی بیان کنن، دخیل کنن!
من در خیلی از مواقع نظر شخصیمو در انتخاب دخالت میدم، ولی به نظرات و بررسی های منابع معتبر هم توجه می کنم.
برای مثال به نوشته های lamagra پست 273 توجه کنن!
نه فقط این شرکت و این لینکی که در پست 273 هست، بلکه اکثریت شرکت های معتبر در بررسی هاشون امتیاز بالاتری رو به D7100 دادند!
HajMahdi جان! این سئوال رو از خودتون بپرسید: چرا امتیاز بالاتری کسب کرده!؟ به خاطر همون برتری های جزئی می فرموردید!؟
اگر واقعا تا این حد ناچیز و حقیر و جزئی بود با اختلاف این چنینی، به این مدل دوربین امتیاز نمی دادند.
به این امتیازات جزئی دقت بفرمایید:
فکر نکنم اختلاف بین 83 و 68 خیلی هم جزئی و ناچیز باشه!
فایل پیوست 56100
فایل پیوست 56099
سلام
با اجازه اساتيد محترم و دوستان عزيز،
به عنوان مقدمه بايد عرض كنم همانطور كه مستحضريد رسالت اصلي يك دوربين و خروجي آن (خواه يك دوربين موبايل باشد، يك كامپكت باشد يا يك DSLR) ارائه تصويري است كه مي بايست رضايت ما را جلب نمايد. در كيفيت اين ثبت، دو عامل تاثيرگذارند. توانايي دوربين و مهارت عكاس. لذا به جاي كالبدشكافي سخت افزار و نرم افزار دوربين (كه مسلما در كيفيت ثبت اين تصوير بسيار موثرند و بنده نيز به هيچ وجه مخالف مطرح شدن اينگونه مباحث به صورت ديتيل در تاپيك هاي مربوطه نيستم)، مي توان با مقايسه دقيقتر خروجي ها (كه به نوعي مبين ميزان موفقيت تكنولوژي هاي بكار رفته در دوربين نيز مي باشند) راحتتر نتيجه گيري كرد و تصميم گرفت.
در پست شماره 249 ويديويي رو آپلود كردم. اگر تصاوير ثبت شده با دو دوربين را پيش از اينكه گفته شود كدام تصوير با كدام دوربين ثبت شده است تماشا كرده و از شما خواسته شود از هر كدام يكي را انتخاب نماييد، خواهيد ديد تفاوت خروجي ها به قدري كم است كه ممكن است بسياري از هواداران كانن، برخي تصاوير نيكون را بيشتر بپسندند و بالعكس. اگر پس از انتخاب، به شمايي كه برتري را با كانن مي دانيد گفته شود تصويري را كه انتخاب كرده ايد با D7100 اي كه مثلا سنسور dual pixel ندارد گرفته شده، انتخاب خود را تغيير خواهيد داد؟ و يا بالعكس اگر به يك هوادار نيكون گفته شود تصوير انتخابي شما با 70D كه بطور مثال فيلتر low pass دارد ثبت شده از انتخاب خود پشيمان خواهيد شد؟ زماني كه تفاوت خروجي دو دوربين تا اين حد اندك است، به قول دوست عزيزم جناب Shafy نياز و سليقه كاربر تعيين كننده خواهد بود. در پايان به اين نكته جلب توجه مي كنم كه معمولا در مقايسه هاي صورت گرفته توسط سايت هاي معتبر، تصاوير ثبت شده تا حد امكان با استفاده از تنظيمات بهينه و توسط عكاسان مجرب ثبت مي شوند تا صرفا توانايي دوربين ها مورد مقايسه قرار گيرد و عامل انساني دخيل نباشد. با در نظر گرفتن چنين شرايطي به اين نتيجه مي رسيم كه توانايي هر دو دوربين بسيار بالا و البته بسيار نزديك به هم است. لذا بهتر است به جاي اين كه اصرار در برتر دانستن يكي بر ديگري نماييم، بسته به نياز و سليقه، يكي را انتخاب نماييم و از آن پس هرچه بيشتر سعي در پرورش مهارت هاي خود به منظور استفاده از حداكثر پتانسيل دوربين خود نماييم.
متشكرم
در این خصوص باید عرض کنم شما اگه مطمئن هستید به قدری مهارت پیدا کردید که می تونید حداکثر توان همین بادی و لنز سطح پایینتون رو بکار بگیرید، اما باز هم نتیجه کار براتون رضایتبخش نیست، حق دارید حسرت نداشتن تجهیزات توانمندتر و گران قیمت تر رو بخورید.
البته فکر کنم دو پست اخیر چندان به این تاپیک مربوط نمیشه.
سلام برای مقایسه کیفیت عکس این این دو دوربین روشی به نظرم رسید که اینجا می نویسم البته یقینا جایگزین هیچ یک از مقایسه های تخصصی نمیشه و استاندارد نیست ولی میتونه مفید باشه؛
در دو پست بعدی دو کراپ صددرصد از دو عکس که توسط این دو دوربین گرفته شده قرار می دم.
برای رای گیری از بین دوستان به این روش اقدام می کنیم که: اگر شارپنس دوعکس به نظر شما تفاوت محسوسی ندارد از این پست تشکر کنید در غیر اینصورت زیر عکسی که شارپ تر هست تشکر کنید.(اگر مجموع آرا از 45 بیشتر شد یا 4 روز از ارسال این پست گذشت دوربین مربوط به هر عکس معرفی می شود)
1. لنز مورد استفاده برای یکی از عکس ها 50 م.م اف 1.4 کنن بوده و برای عکس دیگر 18-35 اف 1.8 سیگما، لنز 50 م.م در اف2.8 و لنز سیگما در 32 م.م و با اف 1.8 مورد استفاده قرار گرفته که می تونید مقایسه شارپنس این دو لنز رو در این لینک با مقادیر یاد شده ببینید. نکته اینکه کراپ ها از mid frame هستند و در لینک فوق در مید فریم تفاوت محسوسی در شارپنس و کنتراست دو لنز نمی بینیم.
2. از اونجا که سایز عکس دو دوربین متفاوته عکس 70 دی برای برابری با عکس دی 7100 با فتوشاپ در حالت Bicubic ریسایز شده.
3. هردو عکس در ایزوی صد گرفته شده اند.
عکس اول
فایل پیوست 59520
عکس دوم
فایل پیوست 59521
دوست عزيز آقاى عربى طورى كه متوجه شدم از پستتون من فكر مى كنم شيوه مناسبى براى مقايسه انتخاب نكردين: شرايط نورى نايكسان و لنزهاى مختلف روش خيلى متقنى نيست براى داورى درباره خروجى اين دو دوربين
حداقل یه چهره میذاشتی داداش
جناب یعقوبی سپاس از نکته ای که فرمودید ولی بنده در ابتدای پست توضیح داده ام که هدف یک مقایسه استاندارد آزمایشگاهی نیست چیزی که شما و ینده و همه دوستان در سایت های معتبر به آن دسترسی داریم و بنده برای اینکه هیچ اشکالی وارد نباشد می توانستم از صفحه همین سایت ها سمپل های آزمایشگاهی آن ها را دانلود نموده کراپ کنم و اینجا بگذارم (کاری که شاید در آینده انجام بدهم).
بنده به نظرم رسید که می توانیم با توجه به اینکه
1. در تنظیماتی که دو عکس گرفته شده، لنزهای مورد استفاده شارپنس مشابهی دارند لینک در پست قبلی موجود هست،
2. این دو عکس توسط یکی از سایت های معتبر به عنوان سمپل این دو دوربین روی سایت قرار گرفته اند، و با توجه اینکه معمولا تصاویری را به عنوان سمپل می گذارند که مشکلات شارپنس به دلیل فوکوس اشتباه، لرزش دست و ... را نداشته باشند (مگر اینکه بخواهند در مورد آن صحبت کنند) پس می توانیم در نظر بگیریم که هر دو عکس خروجی های مورد قبولی از نظر یک فرد بوده اند.
3. به هیچ عنوان با این دو کراپ قرار نیست که به این نتیجه برسیم کدام دوربین بهتر یا بدتر هست که چنین تصوری بسیار ساده انگارانه است.
4. صرفا می خواهیم بین این دو تصویر مقایسه انجام دهیم فارغ از اینکه سرعت شاتر ها متفاوت بوده فاصله با سوژه متفاوت بوده میزان و جهت نور متفاوت بوده تصاویر احتمالا روی دست گرفته شده اند و ...
پس دوستان لطفا شبیه یک پرسش نامه که برای یک پژوهش طراحی شده به آن پاسخ بدهید، باز هم ذکر می کنم قرار نیست بگوییم کدام دوربین بهتر یا بدتر است، بنده دو عکس دارم خودم نتوانستم به نتیجه برسم که کدام یک شارپ تر هست آن ها را به شما نشان داده ام و می پرسم که کدام یک شارپ تر هست؟ همین! و برای پاسخ فقط سه گزینه دارید "یک" "دو" "تفاوتی ندارند"
پ.ن آقا اصلا یه چیز دیگه، من دنبال یک راه برای افزایش لایک هام بودم این به ذهنم رسید گفتم چهل پنجاه تا لایک می گیرم دیگهlol - تقریبا اندازه نصف لایک های یکی از عکس های آقای عبدل پناه :think:;
خوب چه کاریه وقتی این همه سایت معتبر مقایسه هاشون رو گذاشتن ببیاین خودمون عکس بزاریم مخصوصا وقتی که امکاناتش رو هم نداریم. این یه نمون از مقایسه دقیق و علمی این دو دوربین در شرایط مساوی. لنز کنن efs 18-135 stm و لنز نیکون dx 18-105 که تقریبا میشه گفت تو یه سطح هستند. نمونه های jpeg هم همونجا هست میتونی ببینید و خودتون قضاوت کنید.
http://www.cameralabs.com/reviews/Ca...AW_noise.shtml
http://www.cameralabs.com/reviews/Ca..._quality.shtml
لایک فراموش نشه:دی
با اجازه از اساتید لازم میدونم نکاتی رو به عرض برسونم . اول اینکه این فروم و این تاپیک یه محفل کاملا تخصصی هست که برای آماتور هایی مثل من که قصد انتخاب بین این دو دوربین رو دارند بتونن با به دست آوردن آگاهی و استفاده از تجربیات اساتید و مقایسه بر مبنای شاخص های استاندارد انتخاب درستی داشته باشند . نه اینکه بیشتر دچار سردرگمی و نتایج ضد ونقیض بشن که قطعا جزو اهداف فوروم نیست .البته به نظرم چنین مقایسه هایی فی نفسه (اگر به درستی انجام بشه )ایرادی نداره و نمیتونیم بگیم که برای تست حتما باید شرایط آزمایشگاهی داشته باشیم ، بلکه باید یه حداقل هایی در اینگونه تست ها رعایت بشه مثلا تنظیمات یکسان دوربین ( وایت بالانس، تنظیم شارپنس و ...) و بکارگیری لنز هایی با عملکرد و تنظیم فواصل کانونی یکسان ، سوژه یکسان ، و فاصله یکسان از سوژه ، نور و ..... میتونه اعتبار اینگونه تستها رو تا حد زیادی تضمین کنه .البته سایتهایی هم مثل dpreview , cameralabs مقایسه هایی بر اساس تجربه در دنیای واقعی دارند . اما یه سری از مطالب که در پست 292 گفته شد به نظرم شاید برای انتشار در فیسبوک مناسب باشه . اما کمکی به اهداف این تاپیک نمی کنه .
پ ن : عذر خواهی بابت آف تاپیک
شاید اگر تاپیک جداگانه ای به اسم "کدام عکس شارپ تر" هست میزدم خیلی بهتر بود!!! آن وقت دیگر دوستان نگران نبودند که ممکن است با انتخاب یکی از عکس ها برتری دوربینی بر دوربین دیگر را تایید یا رد کنند. آن هم با روشی غیر استاندارد:::shame on you:::
اگر پشت سوال من این فرض وجود داشت که "هر عکسی که انتخاب شود دلیل بر شارپ تر بودن آن دوربین نسبت به دوربین دیگر است" راهنمایی های همه دوستان نیز صحیح است.اما فرض بنده چیز دیگری است، بگذارید کمی توضیح بدهم:
ما در روانشناسی بحثی داریم به اسم آزمون های فرافکن؛ از این آزمون ها هم برای تشخیص ویژگی های شخصیتی و هم برای تشخیص اختلال روانی استفاده می شود. در این آزمون ها ارتباط ظاهریِ مشخصی بین سوالی که از آزمودنی پرسیده می شود و پاسخی که وی می دهد با چیزی که قرار است سنجیده شود وجود ندارد، به عنوان مثال یکی از این آزمون ها آزمون لکه جوهر رورشاخ است. ما در این آزمون کارت هایی که لکه های جوهر روی آن ها نقش بسته به فرد نشان می دهیم و از فرد می خواهیم که به ما بگوید در این لکه چه چیزی می بیند و طبیعتا آزمودنی نیز پاسخ هایی می دهد و اشکالی یا اشیا یا موجوداتی که به نظرش رسیده را به ما نشان می دهد. نکته اینجاست که ما با این پاسخ ها ویژگی های شخصیتی و در موارد بالینی اختلال روانی فرد را تشخیص می دهیم. همانطور که می بینید ارتباط ظاهری مشخصی بین پاسخ های فرد در مورد اینکه در لکه جوهر چه چیزی می بیند و اینکه او چه شخصیتی دارد به نظر نمی رسد، ولی این آزمون یکی از ابزارهای تشخیصی مهم و البته پیچیده در روانشناسی است.
به بحث خودمان برگردیم، در سوالی که بنده از دوستان پرسیدم هدفی شبیه به این نهفته است.
این هم نمونه ای از کارت های رورشاخ
فایل پیوست 59538
پ.ن1 در آزمون رورشاخ اینکه فرد از پاسخ دادن طفره برود نیز تفسیر خاص خودش را دارد و ما را به نتیجه می رساند:::whistling:::
پ.ن2 مطمئنا ما اینجا به دنبال تشخیص اختلال روانی نیستیم;-) احتمالا بیشتر هدف تشخیص ویژگی های شخصیتی است:;)
با اینکه کانن بیشتر روی بحث تصویر برداری سرمایه گذاشته و بنظر میاد واسه کار تصویر کانن گزینه مناسب تری خواهد بود ولی بعد از یک پروژه تصویر برداری نتیجه نهایی با نیکون بود
درست است که بحث فوکوس کنون و ال سی دی چرخان تاچ خیلی به کمک تصویر برداری میاد ولی مسئله ای که اولویت اول را دارد ، گرفتن تصویر یا رکورد کردن هست که لازمه آن روشن بودن دوربین هست .
کانن با وجود اینهمه قابلیت که تک تک آنها بر مصرف باطری تاثیر گذار هست ، از باطری 1700 م.آمپر استفاده میکنه که در مقایسه با نیکون 1900 م.آمپر که نه ال سی دی تاچ داره و نه فوکوس متناوب فاز دتکشن خیلی زود تر باطریش خالی میشه.
سر پروژه d7100 بعنوان دوربین مستر (ضبط کننده صدا و دوربین 1) و 70D بعنوان دوربین دوم (اینسرتی و دوربین 2) استفاده می شد ، ولی با این حال وقتی باطری کانن مرخص میشد ، نیکون هنوز شیرین 30-40 درصد باطری داشت. !
بهرحال تجربه ای بود که گفتم در اختیار دیگر دوستان قرار بدم
بی تاثیر هم نیست در مقایسه !
کسی که کار جدی تصویر برداری انجام میدهد
اولا همیشه چند باتری یدکی دارد.شما دوربین کرایه هم میکنید به صورت دیفالت حداقل با دو باتری آن را به شما میدهند.
در بحث تصویر برداری کیفیت خروجی تصویر و لنزها موجود و در دسترس بودن تجهیزات اولیت دارد به مصرف باتری.
جدا از این چیزی که شما فرمودید وقتی میتواند قابل استناد باشد که تستی در شرایط آزمایشگاهی انجام شده باشد.اگر بر مبنای تجربه باشد که دوربینهای نیکون در موارد زیادی در عکاسی شب که به همراه دوستان داشتیم مصرف باتری بسیار بیشتری نسبت به دوربینهای کنون دارند.
با سلام و احترام
بله درست می فرمایید
شرایط آزمایشگاهی نبوده و تجهیزات هم کانن در دسترس تر هست
ولی در بعضی مواقع مثل مورد مذکور (فیلم مستند) مهمترین چیز از دست ندادن در لحظه سوژه است
البته درسته کسی که دنبال همچین پروژه ای هست نباید با این دوربینا کار بسازه اما تجربه ای که گذشت ، نشون داد مشقت تعویض باطری همچنین مموری !!!! به داشتن فوکوس فاز دتکشن و ال سی دی تاچ چرخان میچربه
بهرحال بحثی که عرض شد ، مربوط به تصویر برداری بود
بعنوان مثال وجود مونیتورینگ صدا روی نمایشگر حین تصویربرداری هم از نکاتی بود که حائز اهمیت بود ، همچنین میانبر برای تنظیم سریع صدا !
فعلا
یاعلی
فکر کنم شما تاحالا فیلمبرداری نداشتید , چون مهم ترین مسئله , بحث فوکوس کشی است که در این مورد بدون شک برتری با کنونه . در مورد تعویض حافظه هم کسی که کار حرفه ای انجام میده ( تاحدودی ) هیچ وقت نمیاد یه رم 4 گیگ استفاده کنه که هر دقیقه عوضش کنه . بهتون پیشنهاد میکنم نمونه کارهایی که با دوربین های کنون ( مثل 70d ) گرفته شده رو ببینید تا مزایای سیستم تشخیص فاز و نمایشگر لمسی و چرخان رو بهتر درک کنید .
7100 در فیلمبرداری به گرد 70 کانن نمیرسه
شکی تو این قضیه نیست من با 70 کار کردم فوکوس عالی فیلمبرداذی و صفحه لمسیش عالیه صحبت 7100 در این ضمینه نیستش
تعویض باتری و مموری مشقته ؟
من خودم بعد از مدتها تحقیق 70 دی رو انتخاب کردم.
مهم ترین عامل در کیفیت عکاسی مهارت عکاس هست. با اینکه نیکون در عکاسی مقداری برتری داره ولی میشه با مهارت شما با کنون عکسهایی گرفت که نیکون به گرد اون هم نرسه و یا برعکس.
در مورد فیلمبرداری 7100 در برابر 70 دی خیلی ضعیفه.واقعا فیلمبرداری کنون 70D فوق العادست و به لطف لنز STM فوکوس دقیق سریع و بی صدایی خواهید داشت. عملکرد لنز شما رو شگفت زده میکنه.
وجود وایرلس در دوربین کار شما رو بسیار راحت میکنه در انتقال عکس و همینطور شما با گوشی موبایلتون کنترل دوربین رو در دست خواهید داشت و همزمان تصویر زنده دوربین رو روی گوشی میبینید. این پیشرفته تر از ریموت کنترل های بازاره و هزینه ای رو از دوش شما بر میداره.
همینطور وجود ال سی دی لمسی به شما کمک میکنه در کمترین زمان به تنظیمات دلخواهتون برسید و کارکردن با اون هم بسیار راحت و لذت بخشه. به عنوان مثال میشه گفت مثل کارکردن یک گوشی موبایل لمسی با یک گوشی غیر لمسی که قدر با هم تفاوت دارند و کار کردن با نمونه لمسی بسیار راحت تره.اونهم در دنیای امروزی که تمام وسایل لمسی شده اند.
و البته ال سی دی چرخان نیز خیلی جاها بکار میاد.و اگه باهاش مشکل دارید میتونید ازش استفاده نکنید.
بزرگترین مشکل نیکون هم مشکل وجود گرد و خاک روی سنسور هست که واقعا آزار دهنده هست و مدام باید به فکر تمیز کردن سنسور باشید .کما اینکه در یکی از تمیز کاری ها هم ممکنه لطمه ای به سنسور بزنید.البته سنسور همه dslr ها من جمله 70D هم گرد و خاک میگیره ولی نه به شدت سنسور 7100. یکی از دوستان به خاطر همین مشکل گرد و خاک سنسور 7100 رو فروخت.
مصرف باطری هم اونقدر زیاد نیست که شما نگران اون باشید. واقعا باطری خوبه و مصرف اون رو احساس نمیکنید.
70D = نویز کمتر- فیلمبرداری بهتر- کاربری راحت تر- امکانات بیشتر
سرعت عکاسی در 70 دی هم که با دیدن این ویدئو مشخص میشه !
http://r6---sn-aigllnle.googlevideo....fer+speed+test
7100= دینامیک رنج بالاتر-نقاط فوکوس بیشتر-مگا پیکسل بیشتر
نمیدونم منظورتون از این حرف چی بود ، ولی بدیهیه وقتی دارم تجربه رو عرض میکنم ، ینی در مورده یه فعل گذشته حرف میزنم
کسی هم از رم 4 استفاده نکرد
ای کاش بجای موضع گیری سریع ، کمی دوستانه تر بحث میکردیم !
عرض کردم سر پروژه یک 70 دی کانن و یک دی 7100 بود
پس نمونه کار رو هم قطعا دیدم و با دوربین آشنا هستم
بحث فوکوس رو من هیچوقت نگفتم نیکون بهتره
ولی همونقدر که فوکوس مهمه ، باطری و نکات دیگه هم مهمه دوست عزیز
اگر من بگم نیکون بهتره ، شرکت نیکون به من هدیه ای نمیده ، همینطور کانن به شما !
پس دلیلی نداره از روی تعصب حرف بزنیم
من یه تجربه رو ارائه دادم
صرفا نظر شخصی این جانب بود
و در شرایط کاملا غیر آزمایشگاهی
میتونه 100% غلط باشه
همچنین نظر شخص شما هم همچنین !
اینجا جمع شدیم تا اطلاعات همدیگه ارتقاء پیدا کنه
باطری 70 خیلی ردیفه نگرانش نباش
سلام دوستان در شرایظ نوری خیلی ضعیف مثل نجومی کدومیک برترند؟
البته در سایت دی پی و مقایساتی که در شرایط یکسان بنده خوندم وضعیت عکس حالتیست که میفرمایید
سلام دوستان
من براي خريد nikon d7100 ترديدي نداشتم تا اينكه در بعضي سايتهاي خارجي و همينطور اين سايت با مشكل گرد و غبار گرفتن سنسور اين دوربين در مدت زمان كم مواجه شدم. اين مساله تا چه حد جدي و مشكل ساز هست؟ با توجه به اينكه در تاپيك d7100 يكي از دوستان با مشكل وجود لك هاي ريز در عكس روبرو شدن اون هم بلافاصله بعد از خريد دوربين و گرفتن اولين عكس!
درود
همانطور که خودتان هم اشاره کردین این مشکل برای برخی از دوستان در بدو خرید اتفاق افتاده و اصلا کاری به مدت زمان کم و زیاد نداشته ولی همه ی نسخ اینطور نبوده و بعضی ها هم مشکلی نداشتن.
در مورد جدی بودن قضیه که باید بگم خیر چیز مهمی نیست، هر چند از نیکون چنین انتظاری نمیرفت ولی به هر حال دیر یا زود سنسور دوربین کثیف میشود و خرجش 1 مراجعه به شرکت گارانتی کننده است. چنانچه مصمم هستین بنظرم این مورد بازدارنده نخواهد بود.
در تکمیل فرمایشات دوستمون، مشکل گرد و غبار روی سنسور زمانی یک معضل واقعی بود. اما الان دیگه نه!
راه حل این مشکل تهیه یک پوار یا دمنده هست (همون قطعه ای که مثل دستگاه فشارسنجه) قیمتی هم نداره! و روش تمیز کردن هم در داخل یوتیوب به راحتی پیدا می شود.
خیلی از کثیفی های سطح سنسور ناشی از گرد و غبار هستند که با استفاده از این وسیله برطرف می شوند. و حساسیت شما در اول راه طبیعی هست.
تو مقایسه این دو تا دوربین برای خود من مهمترین دلیل برای حذف کانن طبیعی نبودن رنگ تصاویره. این نمونه مقایسه ای رو ببینید:
http://i1.ytimg.com/vi/y1TScZG8ByE/maxresdefault.jpg
سفیدی خطوط روی آسفالت و رنگ آبی آسمون رو مقایسه کنید. تو هر نمونه ای که از این دو تا دوربین دیدم این موضوع مشهوده. واقعا این تفاوت به تمام امکانات کانن می ارزه. نمی ارزه؟
به نظر شما با تنظیمات روی 70D میشه این موضوع (مشکل وایت بالانس و تونالیته رنگ) رو تصحیح کرد؟
معمولا در اين سطح از دوربينها، كاربر در مرحله ويرايش فايلهاي خام، وايت بالانس و ته رنگ عكسايش را در حالت ايده آل (با نظر خودش) تنظيم مي كند.
تستي كه ارايه كرديد معتبر نيست چون رنگ درست مشخص نيست چه رنگي است! براي تست علمي تر وايت بالاتس و دقت رنگها رجوع كنيد به:
Canon 70D Review - Exposure
Nikon D7100 Review - Exposure
من بعد از چند ماه هنوز با مشکل گردوغبار روبرو نشدهام و فکر هم نمیکنم اگر پیش بیاید مشکل مهمی باشد ...
گردوغبارهای خشک به سادگی با دمنده برطرف میشوند ، و به هر حال همه دوربینهای اس ال آر ، بعد از مدتی غبار میگیرند و باید تمیز شوند ...
.
اما در مورد تفاوت رنگ و وایت بالانس ، نیاز به مقایسههای بیشتر و تحقیقات بیشتری هست تا صرف بررسی دو نمونه ...
.
با این حال هر دو دوربین خوبی هستند ...
سلام
1- من تا به حال ندیده ام مرجع معتبری اشکال در وابت بالانس دوربین 70d را گزارش کرده باشد.
2- معمولاً کمتر با این رده دوربین ها JPG عکاسی می کنند. در عکاسی raw هم که اصلاح وایت بالانس به راحتی انجام می شود.
3- تنظیم دلخواه وایت بالانس در این دوربین وجود دارد (مانند تقریباً همه دوربین های dslr).
البته در مقایسه این دو دوربین در سایت dpreview هم ظاهرا این تفاوت ته رنگ در مود auto white balance در حالت jpeg مورد توجه قرار گرفته !
فایل پیوست 60037
imaging resource به تمايل زياد اتو وايت بالانس اين دوربين به سمت رنگهاي گرم در حالت اتوماتيك و Incandescent اشاره كرده است. باز هم مي گويم اگر عكس raw بگيريم و عكس ها را پروسس كنيم وايت بالانس مفهومش عوض مي شود و كاملا تحت كنترل ما خواهد بود. ولي براي افراد تازه كار(عكاسي jpeg ) اين مشكل مي تواند عكسهايشان را تحت تاثير قرار دهد. اين مسئله معمولا در عكاسي indoor و زير نور لامپهاي تنگستني رخ مي دهد. البته اكثر دوربينها تمايل به سمت رنگهاي گرم در زير نور اين لامپها را نشان مي دهند. d7100 اندكي بهتر از كنون است ولي باز هم رنگها كاملا از نظر WB ايده آل نيستند.
در كنون هاي 40d، 50d ،60d، 700d هم اين تمايل تقريبا با همين شدت ديده مي شود:
Canon 60D Review: Full Review - Imaging
Canon 50D Review: Full Review - Imaging
Canon EOS 40D Review: Full Review - Imaging
Canon T5i Review - Exposure
دقيقا به اين مسئله اشاره كرده است كه رنگها در نور روز آفتاب سرد تر هستند(بخش Outdoors, daylight). ولي در نور مصنوعي تنگستني(نور معمول چراغ هاي منازل) هر دو 6d و 70d تمايل شديد به گرمي دارند.(تستهاي اين سايت واقعا ارزشمند هست)
Canon 6D Review - Exposure
Canon 70D Review - Exposure
ياد آور مي شوم كه در مورد همه ي دوربين ها اين مواردي كه صحبت از آنها شد وجود دارد و واقعا اين دوربينها مشكل حاد خاصي در اين زمينه ندارند.
جناب چگنی درسته... واقعا اشکال به حساب نمیاد. یه موضوع مقایسه ای بود که مطرح کردم که کلا عکس های کانن به سمت گرمی هستن.
اصلاح هم درسته که قابل انجامه. ولی یه وقتایی از دوربین استفاده خاطراتی!!!هم میکنم. مثلا تو سفرها یا دورهمی ها. دیگه حسش نیست این عکسارو هم ویرایش کنی.
تنظیم وایت بالانس هم بصورت دستی فقط تو همون صحنه که داری عکس میگیری میسره )لااقل تو دوربین سابق من( بنظرم نمیرسه بشه ستینگ کلی دوربین رو برای اتو وایت بالانس یه درجه به سمت سردی برد. منظورم یه جور کالیبره کردنه.
کالیبره کردن به وسیله وایت بالانس شیفت/برکتینگ در تمامی دی اس ال آر های فعلی کنون امکان پذیر هست.
تو سفر اخیرم یکی از دوستان D7100 داشتن. فرصتی بود تا کامل با دوربیت کار کنم و آشنا بشم. کنترل های سخت افزاری بسیار کامل بودن. مخصوصا با دو تا دیال که با دست راست کنترل میشدن. به راحتی میشد کلید سخت افزاری یک پارامتر رو نگه داشت و با چرخوندن دیال ها اونو تغییر داد. هیچ نیازی به منوها نبود.
از اونجایی که روی 70D فقط یک دیال وجود داره و کلیدهای سخت افزاری هم به لحاظ تعداد کمتر هستن، آیا میشه گفت تو این زمینه به کاملی نیکون نیست؟
اگه دوستان یه راهنمایی درخصوص مقایسه سرعت فوکوس این دو تا دوربین هم بهم بدن مممنون میشم. یه خورده سرعت فوکوس دوربین رو تو تغییر از حالت ماکزیمم به مینیمم، پایین دیدم.
خب خودم یه چند تا جواب برا سوالام ÷یدا کردم. اول اینکه کانن هم دو تا دیال داره. اونی که کنار مانیتورشه هم برای تنظیمات بگار میره در کنار اونی که کنار دکمه ی شاتره. ولی فکر میکنم امکان کار همزمان با دوتاشون به خاطر جای این دومی به راحتی نیکون نباشه.
دوم اینکه سیستم اتوفوکوس فازی کانن که با استفاده از 80 درصد پیکسل های سنسور انجام میشه فقط تو حالت استفاده از لایو ویو کاربد داره. و وقتی داری از ویزور استفاده میکنی همون سنسور معمول دوربین با تعداد 19 یا 15 تا سنسور کراس تایپ کار فوکوس رو انجام میدن و تفاوت تکنیکال خاصی بین این دو تا دوربین نیست. حالا باید شنید که در عمل کارکردشون تفاوتی با هم داره یا نه.
اگه جایی اشتباه کردم بگید.
همونطور که گفتید سیستم فکوس جدید کنون در مد لایو ویو کار میکند. فعلا هم با آنچه در دوربینهای دیگر است قابل قایسه نیست.
اما فکوس معمولی توسط بعضی سایتها برسی میشود. ریویوهای سایت imaging-resource.com را بررسی کنید. کارایی سیستم فکوس هر دو بدن با جزءیات خوبی بررسی شده است.
مقايسه دو دوربين بر اساس خوشدستي و نحوه ي تغيير تنظيمات و انتخاب بر اساس همين فاكتور كار بسيار پسنديده اي است. چون بعد از مدتي كار با دوربين تنها چيزي كه براي يك عكاس همچنان مهم حس مي شود همين چيزها است و نه 5 درصد نويز كمتر يا بيشتر سنسور!
و اما در مورد اتو فوكوس d7100:
اتوفوكوس نيكون d7100 نسبت به ميانگين ديگر dslrها كند است. اگر طالب سرعت بالا در اين زمينه هستيد بايد از اين دوربين دوري كنيد. در d7000 هم اين كندي ديده مي شود.
من حدس ميزنم الگوريتم فوكوسش زيادي پيچيده است و پروسس اين پيچيدگي براي اين دوربين مشكل است.
از لحاظ عددي كه تو اين سايت تفاوت فاحشي بين اين دو دوربين هست. واقعا تو انتخاب بين اين دو به مشكل برخوردم. :)
اين از برتري هاي 70D به D7100 هست كه تو imaging-resource اومده:
Less shutter lag
0.075 vs 0.251 sec
Focus and take a photo quickly (wide angle)
الان اين دقيقا سرعت فوكوسه ؟؟؟
خیر این یکی از مراحل فکوس است.
بررسی این مورد خیلی راحت نیست چون سرعت و دقت فکوس به لنز هم مربوط میشود. بنظر من اگر میخواهید از لنز 18-105 یا 18-135 و امثال آن استفاده کنید خیلی نگران سرعت فکوس نباشید. این اختلافها وقتی از لنزهای بلند با روزنه باز استفاده شود معنی پیدا میکند.
انتخاب بین این دو کار سختی نیست. اول لیست لنزهایتان را بر اساس نیاز و بودجه انتخاب کنید (لزوما همه را روز اول نمیخرید) بعد بدنه مشخص میشود. اگر هم به هر دلیلی فقط یک لنز همه کاره (هیچ کاره)میخواهید اصلا مهم نیست که کدام بدنه باشد. این را هم در نظر بگیرید بشرط جدی بودن در عکاسی وقتی برتریهای این دو بدنه برایتان معنی دار میشود که کم کم موقع اپدیت به بدنه های بالاتر ( دی90 یا 7300دی) شده است.
دوربین قبلی من Olympus SP570 بود که یه بریج هستش. از انتخابم راضی بودم چون بدنه بسیار خوشدست با کنترل های بسیار عالی در حد خودش داشت. رنگ های تصاویر بسیار عالی بودن و فرمت دوربین خیلی شبیه به حرفه ای بود. تنها وقتی سری G کانن رو در کنارش میدیدم به سرعت فوکوس درحالت کلی و علی الخصوص توان فوکوس در نور کمش غبطه میخورم. همینطور به سرعت و توانش در بازببنی عکسها در نمایشگر خود دوربین. وگرنه با تمام وجود زنده و طبیعی بودن عکسهای دوربین خودم رو بیشتر دوست داشتم.
حالا تو انتخاب الانم ظاهر نیکون و فرمت بدنه و توانایی های عکاسی اش رو می پسندم. فقط نگرانم که دقیقا همون ارجحیت های رده پایین کانن به الیمپوس اینجا هم تو موضوع مقایسه بین کانن و نیکون صادق باشه. یعنی به خوبی کانن فوکوس نکنه و سخت افزار الکترونیکیش به قدرت کانن نباشه. و از طرفی خوشبینم که نیکون مثل الیمپوس خودم تصاویر طبیعی تری داشته باشه. ( کلا با خروجی هایی که از رده های پایینتر کانن دیدم حال نکردم. نظر شخصی هم حساب بشه رنگهاش به دلم نمیشینه)
اگه بدونم این نگرانی بی مورده نیکون میگیرم. اگه نه باز تو لوپ میفتم . با اینکه ژانرهای مورد علاقه ام رو شناختم ولی فعلا برای شناخت Dslr از لنز کیت استفاده میکنم.
ممنون میشم ابهام ذهنیم رو برطرف کنید.
سرعت فوکوس دوربینهای بریج ، با دوربینهای SLR ، فارغ از برند ، قابل مقایسه نیست ...
هر چند بین خود دوربینهای SLR ، بسته به رده و لنزهای مورد استفاده ، اندکی اختلاف در سرعت هست ...که البته این اختلاف گاه در حد چند صدم ثانیه است که البته فقط برای عکاسان ورزشی شاید خیلی مهم باشد ...
یا در عکاسی پیاپی ...
عکاسی پیاپی 70D ، هفت فریم در ثانیه و D7100 ، شش فریم است ...
نقاط فوکوس D7100 ،
51 نقطه فوکوس است ، در برابر 19 نقطه فوکوس که در اولی 15 تای آنها کراس تایپ هستند و در دومی 19 عدد آنها ...
.
در مورد منوها و سخت افزار این دو دوربین، هرگز اینگونه نیست که آنها کاستی ای داشته باشند ...
فقط برخی منوهای کانن را میپسندند ...
و برخی با منوهای نیکون راحتترند ...
اختلاف بین فکوس یک سوپر زوم و کامپکت کاملا منطقی و قابل قبول است. در اس ال ار ها هم اوضاع بهمین منوال است، اگر دو لنز متفاوت را مقایسه کنید نتیجه متفاوتی میگیرید. فرضا لنز فیکس 85 اف 1/2 چند برابر از 70-200ها روی همان بدنه کندتر است! بهمین خاطر در پست قبلی در مورد لنز پرسیدم و گفتم با لنز کیت اصلا به اختلاف سرعت فکوس فکر نکنید! هر دو برابر هستند.
در مورد رنگ بندی خروجی هم برداشت شما نادرست است! خروجی سنسورها عملا تفاوتی ندارند. یعنی تفاوتی که چشم من و شما انرا تشخیص دهد وجود ندارد. اختلافی که بین مانیتورها، پرینترها، کالیبره نبودن مانیتور و ... وجود دارد خیلی بیشتر از تاثیر خطای رنگی است که در سنسورها وجود دارد. اما در خروجی فایل jpg اختلاف دیده میشود که به دلیل متفاوت بودن پرداژش فایل خام (خروجی سنسور) است. این پردازش بر اساس یکسری پیشفرضا انجام میشود. ممکن است در یک شرایط نیکون خروجی بهتری بدهد در یک شرایط دیگر کنون. شما که اینقدر به این جزءیات حساس هستید باید خودتان فایل خام را پردازش کنید پس عملا اختلافی نخواهد بود. در پردازش فایل خام هم شما انقدر متغییر خواهید داشت که عملا اختلاف خروجی رنگ سنسورها در مقایسه با تغییراتی که در پردازش ایجاد میکنید هیچ است. ولی شما با مقایسه عکسها چطور به این نتیجه رسیدید که نیکون خروجی طبیعیتری میدهد؟! مگر شما خود سوژه را از نزدیک دیده بودید که تشخیص دهد کدام به واقعیت نزدیکنر است؟! شاید منظورتان از رنگ طبیعیتر رنگهای زیباتر است که لزوما بهتر تیست ...
ببین دوست عزیز این دو بدنه هر و خوب هستند و انقدر به هم نزدیک هستند که اختلاف بین عملکرد و خروجی قابل تشخیص نیست. پس نگران نباشید.
با سلام
البته فکر میکنم که با توجه به اینکه لنز فیکس اشاره شده در بالا لنز سریعی می باشد عکس مطلب بالا باید صحیح باشد.
به شدت با صحبت ایشان موافق هستم.مدتی پیش فرصتی دست داد تا هر دو بدنه را از نزدیک در دست بگیرم و مورد بررسی هر چند اندک اینجانب قرار بگیرد, برای من که خود نیز قبلا با دوربینهای بریج کار کرده بودم تفاوت قابل اعتنایی مشاهده نشد و هر دوبدنه بسیار خوب هستند.ضمن اینکه با لنز 18-105 مشکلی در سرعت فکوس 7100 مشاهده نکردم.ولیکن بدنه نیکون توی دست من راحتتر بود .
لنزهای فیکس از این جهت سریعتر هستند که به دلیل روزنه بازتر نور بیشتری میگیرند و شما با سرعت شاتر سریعتری میتوانید عکاسی کنید.
اینجا صحبت از سرعت شاتر نیست. منظور سرعت فکوس است.
در تایید فرمایش جناب دانش پایه:
نقل از دانشنامه عکاسی
ارادتمندنقل قول:
Lens speed ( به فارسی :سرعت لنز ) اشاره به حداکثر قطر دیافراگم و یا حداقل شماره F یک لنز عکاسی دارد.
یک لنز با دارا بودن دیافراگم حداکثر ( شماره F کوچکتر )، یک لنز سریع به حساب می آید چون باعث می شود تا نور بیشتری به سنسور تصویر و یا فیلم عکاسی برسد که در این صورت امکان استفاده از سرعت شاتر بالاتر نیز مهیا خواهد بود.
یک لنز با دارا بودن دیافراگم کوچکتر ( شماره بزرگتر F )، یک لنز کند محسوب می شود و دلیل آن شدت نور کمتری است که به سنسور تصویر و یا فیلم عکاسی انتقال می دهد و به تبع آن سرعت شاتر آهسته تری نیز قابل استفاده است.
یک لنز ممکن است به عنوان "سریع" (Fast Lens) و یا "کند" تلقی گردد که این موضوع با توجه به حداکثر دیافراگم آن لنز و در مقایسه با لنزهای دیگری است که با طول کانونی (Focal length) مشابه طراحی شده اند
از دوستان خواهش می کنم یه جمع بندی کامل از 331 پست قبلی ارایه بدن و نظر شخصی خودشون رو هم در انتها اضافه کنن بزارند
با سلام
به نظر من 70D برای کسایی که فیلم برداری براشون مهمه مناسبه(بحث فیلم برداری با DSLR خیلی با فیلم برداری با دوربین های خانوادگی مثل هندی کم متفاوته) و بر عکس کسانی که یه دوربین عکاسی می خوان و در کنارش می خوان فیلم برداری هم بکنن D7100 گزینه مناسب تریه.
در کل تفاوت به حدی نیست که کسی که تجهیزات نیکون یا کانن(لنز فلاش و ....)داره بخواد بخاطرش سویچ کنه.
عمده برتری 70d مربوط به تکنولوژی سنسورش می شه که امکان فوکوس phase detection در مد live view رو فراهم می کنه(در حالت بالا بودن آینه) که منجر به سرعت بالاتر فوکوس در Live view می شه.
برای کسی که فیلم برداری می کنه یه مزیت مهمه ولی مشکلاتی رو هم داره که باعث میشه عملکرد سنسور به لحاظ داینامیک رنج و نویز تفاوت زیادی با 60d نداشته باشه(همین حالت در مورد 650d , 700d هم وجود داره)
داینامیک رنج و نویز (اگر هم تفاوت زیادی داشته باشند) به تنهایی باعث نمی شوند که دوربینی برای عکاسی بهتر یا بدتر باشد، بگذارید کمی توضیح دهم:
اگر کسی از بنده برای انتخاب بین این دو دوربین نظر بخواهد و فیلم برداری برای او مهم باشد قطعا 70 دی را پیشنهاد می کنم و اگر فرد دیگری که فقط عکاسی برایش مهم است برای انتخاب بین این دو دوربین راهنمایی بخواهد من اول این سوالات را از او می پرسم:
آیا عکاسی منظره اولویت شماست؟ دی 7100 شارپنس(در صورت استفاده از لنزی با کیفیت برابر) بیش تر و داینامیک رنج بیشتری دارد پس انتخاب مناسب تری است.
آیا عکاسی ماکرو اولویت شماست؟ به دلیل داشتن ال سی دی چرخان و فوکوس بهتر در لایو ویو 70 دی گزینه مناسب تری است.
آیا عکاسی پرتره مد نظر شماست؟ شاید در چاپ های بزرگ تر دی 7100 برتری داشته باشد.
آیا عکاسی ورزشی یا حیات وحش مد نظرشماست؟ 70دی شاتر لگ کمتر و نقاط فوکوس کراس تایپ بیش تری و سرعت عکاسی پیاپی بالاتری دارد شاید گزینه مناسب تری باشد.
و ...
و قبل از همه این سوالات از فرد مذکور می پرسم که آیا تجربه کار با هیچ یک از این دو برند را دارد یا نه؟ که اگر جواب مثبت باشد پاسخ خواهم داد انتخاب بهتر بین این دو، برندی است که قبلا تجربه کار با آن را داشته اید؛ چون تفاوت های ناچیز این دو بدنه به مراتب کمتر از شباهت های بی شمار آن هاست.
اهل سلفی گرفتن هستید؟ 70 دی را بخرید:::whistling:::
صحبت شما درسته ولي تضادي با حرف من نداره. كنترل اپرچر هم براي فيلم برداري بدرد مي خوره ولي در اين حال لنزهاي مخصوصي فيلمبرداري( غير سري G در برند نيكون) داراي رينگ كنترل اپرچر هستند كه اپرچر توسط اون قابل كنترله.
در ضمن نيكون هم در زمينه فيلم برداري بازنده مطلق نيست. نقل از سايت Digital Cameras, Digital Camera Reviews - The Imaging Resource!
فایل پیوست 61384
اينم نظر پاياني سايت
فایل پیوست 61385
در كل اين دو بدنه تفاوت زيادي به لحاظ كارايي با هم ندارند و هر كدوم رو انتخاب كنيد اشتباه نكرديد. ولي به طور مثال من كه بيشتر دوربين رو براي عكاسي مي خوام و تو 90 درصد عكاسها از ويزر (عكاسي سنتي) استفاده مي كنم نيكون رو ترجيح مي دم. در ضمن كسايي كه d7000 يا 60d دارند بايد بيشتر دقت كنند چون ممكنه اين آپگريد ارزش هزينه اي كه مي كنن رو نداشته باشه.
سلام
بنده در تكميل فرمايش شما عرض كردم و قطعاً عرايض بنده تضادي با فرمايش شما ندارد.
فقط در خصوص فيلمبرداري با لنزهاي داراي رينگ ديافراگم به نظرم وقتي فوكوس هم دستي است (مثل دوربين D7100) تغيير دستي رينگ ديافراگم كار خيلي دشواري مي شود (حالا تصور كنيد كه در ميان بخواهيم زوم هم بكنيم :) ).
خدمت اساتید بزرگوار عرض کنم که لنزهایی از نیکون که ورژن D هستند و به عبارتی رینگ کنترل دیافراگم دارند بر روی بدنه های جدید نیکون کارایی ندارند و در صورت اسفاده از رینگ کنترل دیافراگم برای تغییر دیافراگم با error مواجه میشوید. این لنزها با دوربین های قدیمی نیکون سازگار هستند و رینگ کنترل دیافراگم فقط بر روی اونها کار میکنه.
جهت رفع error این لنزها بر روی بدنه های جدید، ابتدا باید دیافراگم رو از طریق رینگ کنترل بر روی 22 قفل کرد و سپس دیافراگم با گردونه روی دوربین در مدهای تقدم دیافراگم و منوآل قابل تغییر هست.
با عرض سلام خدمت همه ی دوستان.
من در حدود 4 میلیون تومان می خوام برای دوربین هزینه کنم و با دوربین های نیکون d7000 و کنون 60d عکس گرفتم.عکاسی تفریح و علاقه من هست و نمی خوام بعد از خرید دوربین پشیمون بشم.
ابتدا قصد خرید نیکون دی 5300 را داشتم تا اینکه دوستان گفتن با کمی هزینه ی بیشتر و خرید نیکون دی 7100 هم یک دوربین حرفه ای دارم و می تونم از لنز های ارزان تری استفاده کنم .حالا من بین نیکون دی 7100 و کنون 70 دی مانده ام.استفاده من بیشتر عکاسی از طبیعت هست و کمی هم مدلینگ.دوستان عزیز به نظر شما کدام یک از این دوربین ها برای من مناسب تر هستند؟
آقا مرتضای عزیز مطلب نقل قول شده زیر و سایر مطالب این تاپیک به شما در انتخاب کمک می کند می توانید آن ها را مطالعه نمایید.
با این وجود به نظر بنده اگر بیش تر با دی اس ال آر های کانن تجربه دارید 70دی و اگر با نیکون بیش تر کار کرده اید دی 7100 را انتخاب کنید. اگه تجربه کار با هر دو برند یکسان است به یک فروشگاه بروید هر دو بدنه را در دست بگیرید با هرکدام بهتر ارتباط برقرار کردید و به نظرتان خوش دست تر بود همان را انتخاب کنید مطمئنا از انتخابتان راضی خواهید بود. شباهت این دو بدنه در کیفیت عکس بسیار بسیار بیش تر از تفاوتشان است.
باتشکر از پاسخ شما من تمام پست های این بخش را خواندم.تمایل خودم به سمت نیکون هست . اما تنها نگرانی من مشکل گرد و غبار بر روی سنسور هست که می ترسم دردسر ساز بشه برام.چون بیشتر بیرون عکاسی می کنم.مثلا یه موقع توی سفر این مشکل پیش بیاد خودم می توانم تمیز کنم؟به نظر شما مشکل جدی یا خواصی نیست؟اگر نیست الکی 300 تومان گران تر کنون 70 دی را نخرم.
مشکل غبار نيکون برميگرده به اسمبل کردن کارخونه و مشکل قسمت کنترل کيفيت ، اما اين مشکل مثل روغن پاشی دی 600 نيست و ربطی هم به سيلينگ بدنه نداره که تو محيط بيرون ضعف داشته باشه
شما ميتونی موقع خريد با فروشنده شرط کنی و با گرفتن عکس از يک صفحه سفيد يا سقف مغازه با ديافراگم بسته اين مشکل رو چک کنی
اگر هم چيزی باشه احتمالاً با يک دمنده از بين ميره و اگر هم نشد نمايندگی براتون تميز ميکنه
دوست عزیز هردو بدنه های خوبی هستند ، من خودم تقریبا یک سال است که نیکون 7100 دارم ،روی سنسور دوربینم هم یکبار ذرات گردو غبار نشست که براحتی تمیزش کردم خوبی 7100 اینه که لو پس فیلتر نداره و سطح سنسورش براحتی و بدون مایع تمیز کننده خاصی پاک میشه ، حتی به قول دوستمون با همین دمنده های معمولی چرا که گرد و غبار روی سنسور میشینه و این یک امر خیلی طبیعی هست ، به نظر من اصلا وسواس به خرج ندهید چرا که همون گردو غبارهایی که گفتم تو دیافهای 20 به بالا معلوم میشن اونم از جاهایی مثل آسمون ، به نظر من تنها مشکل 7100 بافر اون هست که وقتی روی عکاسی پیاپی عکاسی کنید بعد از گرفتن 6 فریم پر میشه که این مشکل با خرید یه مموری 95 مگ بر ثانیه سن دیسک قابل حله ، البته این مشکل خاصی نیست چرا که به ندرت پیش میاد شما بخواین از مود عکاسی پیاپی استفاده کنید ، این بدنه اگه یه ال سی دی چرخان داشت واقعا بهترین بدنه دنیا تو رده خودش میشد ، شاد و موفق باشید
از همه دوستان تشکر می کنم بابت نظر هاشون.پس بین این دو دوربین فقط میمونه سلیقه ی شخصی که به نظرم یه فروشگاه برم و هر دوتا رو باهم دست بگیرم هر کدوم که بیشتر خوشم آمد را بخرم.
فقط دوستان کجا معتبر تر هست و من می تونم خرید کنم؟؟با چه گارانتی و بیمه ای؟ مثل اینکه ایده ال از همه بهتره.