بزرگنمای لنزهای ماکرو

[ARASH II]

با سلام خدمت دوستان

در مورد یه مسئله ای من که کاملا" گیج شدم .

اول از همه دوستان میدونن که قدرت ماکرو هر لنزی رو با یه عدد مثل 1:5 مشخص میکنن که اکثر لنزهای ماکرو 1:1 هستند , که این عدد رو میشه گفت , فاصله کانونی و کمترین فاصله فوکوس تایین میکنه (اگه چیز دیگه ای تاثیر داره بگید) و هر چه فاصله کانونی بیشتری در فاصله فوکوس کوتاه تری داشته باشیم بزرگنمای بیشتری برای ماکرو داریم.

و اما سئوال من :
که چرا این لنز 17-70 سیگما توی فاصله کانونی 70 مم با کمترین فاصله فوکوس 20 سانتیمتر ماکرو 1:2.3 داره
ولی لنز ماکرو 70 سیگما با کمترین فاصله فوکوس 25.7 سانتیمتر ماکرو 1:1 داره؟؟؟؟؟؟؟

البته یادم هست که چند وقت پیش (پارسال) آقا مسعود خودمون یه تستی از ماکرو چنتا لنز توی فروم گذاشت که با لنز 17-70 و لنز 105 و ... بود که از یه سکه عکس گرفته بود در کمترین فاصله فوکوس که کاملا" مشخص بود که لنز 105 سیگما بزرگنمای ماکروش در حدود دو برابر 17- 70 بود که مشخص میکرد که عدد 1:2.3 برای 17-70 درسته ولی من که نفهمیدم چطور با فاصله 25.7 سانتیمتر توی 70 مم بشه ماکرو 1:1 داشت؟؟؟؟؟

[Doncorleone]

من فکر کنم وقتی میگن یه لنز تو فاصله مثلا 25 cm ماکرو 1:1 به شما میده یعنی اینکه اگر یه جسم در فاصله 25 سانتی از محل تشکیل تصویر که سنسور باشه، قرار بگیره، تصویری که روی سنسور تشکیل میشه برابر با اندازه واقعی جسم هست.. مثلا یه پشه به اندازه واقعی خودش روی سنسور میفته که بستگی به سایز سنسورتون، به شما بزرگنمائی میده.. میشه مثلا حساب کرد که یه جسم 2*2 میلی متر وقتی روی سنسور کراپ دیجیتال به اندازه واقعی خودش بیفته، چند پیکسل رو اشغال میکنه..

[ARASH II]

ممنون از توجهتون آقای منتظری ولی سئوال من چیز دیگه ای بود

((چرا این لنز 17-70 سیگما توی فاصله کانونی 70 مم با کمترین فاصله فوکوس 20 سانتیمتر ماکرو 1:2.3 داره
ولی لنز ماکرو 70 سیگما با کمترین فاصله فوکوس 25.7 سانتیمتر ماکرو 1:1 داره؟؟؟؟؟؟؟))

البته باز هم لنزهای دیگه ای هم هست که با فاصله کانونی مشابه و کمترین فاصله فوکوس نسبتا" مساوی ولی بزرگنمای ماکرو متفاوتی دارن
آیا بجز فاصله کانونی و کمترین فاصله فوکوس لنز ,عامل دیگه ای توی قدرت بزرگنمای ماکرو لنزها تاثیر داره؟؟؟

[Doncorleone]

فکر کنم به المانهای داخلیشون بستگی داره..

[Persian]

ارش جان شاید من درست متوجه سوال شما نشدم اما لنز 70 یک لنز ماکروی واقعی است یعنی طراحی ان به گونه ای است که امکان بزرگنمایی 1:1 را می دهد اما 70-17 یک لنز pseudo macro یا لنزی است که امکان ماکروی خوبی دارد اما ماکروی واقعی نیست. بعد اینکه هر لنزی با توجه به طراحی المانهای داخلی ان یک بزرگنمایی یا magnification دارد که برای هر یک متفاوت است. بزرگنمایی لنز نیکون یا کنون 50 میلیمتر 1.8 در حدود 1:5 (یک پنجم)است یعنی بزرگترین تصویری که لنز میتواند بر روی سنسور بیندازد یک پنجم اندازه تصویر واقعی است. طراحی یک لنز که بتواند بزرگنمایی 1:1 بدهد پیچیده تر از لنزهای معمولی است برای همین میبینیم به فرض قیمت لنز 50 نیکون با بزرگنمایی یک پنجم کمتر از نصف قیمت لنز 50 سیگما ماکرو است در حالی که اف لنز ماکرو 2.8 و لنز نیکون 1.8 است.
لنز 50 میلیمتر معمولی 1.8 یک لنز فسقلی است که حرکت المانهای ان هم کم است اما 60 ماکرو سه برابر ان وزن و حجم دارد و المانهای ان هم کلی حرکت میکند.
طبعا فرق لنزهای ماکرو با فاصله کانونی های مختلف در امکان دادن بزرگنمایی 1:1 در فاصله های مختلف است لنز 70 سیگما در 25 سانتی یک به یک میدهد اما 150 سیگما به فرض در 70 سانتی.
میدونم که خیلی از مطالبی که گفتم برای شما بدیهی است و اطلاعات شما بیشتر از من است فقط سعی کردم مطلب را بازتر کنم شاید به درد دوستان دیگری بخورد.

[Kaveh Ghobadi]

والله یکمی موضوع پیچیده شد......:biggrin:

اول اینکه اکثر لنز های ماکرو فیکس هستند و تله زوم نیستند.

پس این نشون میده که طراحی المان های اون ها بسیار مشکل است .

اما هرچه لنز دامنه ی بیشتری دارد ( فاصله ی کانونی ) حداقل فاصله ی فوکوس بیشتر است.

لنز های خاصی که فقط برای ماکرو طراحی شده اند امکان 1 به 3 و یا 1 به 5 دارد...:confused:

اما اینکه رابطه ای بین این ارقام و فاکتور های لنز است ، به نظرم یک مقداری پیچیده است...

اما لنز های زوم از نظر فاصله ی فوکوس شاید برابر باشند ، اما بزرگنمایی متفاوت دارند ، این یعنی اینکه المان های داخلی طوری طراحی شده اند که صرفا بزرگنمایی داشته باشند ..

درست نمیتوانم تحلیل کنم ، باید کمی فکر کنم....

[Amir Mohebi]

يکي از بهترين جاهايي که قضيه ماکرو و بزرگنمايي را توضيح داده، اينجاست:

http://photo.net/learn/macro

راستي باعث خجالت است که بعضي سرويس دهندگان اينترنت، فتو دات نت را نيز ف ي ل ت ر کرده اند.

[A_Maddah]

امیر جان بخاطر قسمت ن و د س فتو دات نت هست که فیلتر شده . کاش قسمت فیلترینگ راهی پیدا می کرد که فقط این قسمت سایت که با نظام متناسب نیست فیلتر می کرد و بقیه سایت رو باقی می ذاشت

[Kaveh Ghobadi]

دوستان کسانی که دسترسی دارند ، لینک جناب محبی رو اینجا کپی کنند....

[ARASH II]

با سلام مجدد و تشکر از لطف دوستان

ولی بازم سئوال منو کسی جواب نداد , ما اصلا" کاری به ساختار و آلمانهای لنز و این چیزا نداریم ,
اینو قبول دارید که اگه با لنز 17-70 از یه فاصله ثابت مثلا" 20 متری از یه شیء مثلا" یک (کتاب ) توی 70 مم عکسی بگیریم و با لنز 70 مم ماکرو هم در همین فاصله از همون (کتاب) عکس بگیریم اندازه عکس (کتاب) در هر دو لنز برابر هست ....؟؟
(مطمعنا " تصویر برابر از شیء داریم چون هر دو عکس را با فاصله کانونی 70 مم و با فاصله ثابت گرفتیم)
پس باید توی فاصله 25.7 سانتیمتری هم هر دو یک اندازه تصویر از یه شی داشته باشند .(چرا این طور نیست؟؟؟)

آیا بجز فاصله کانونی و کمترین فاصله فوکوس لنز ,عامل دیگه ای توی قدرت بزرگنمای ماکرو لنزها تاثیر داره؟؟؟

ارش جان شاید من درست متوجه سوال شما نشدم اما لنز 70 یک لنز ماکروی واقعی است یعنی طراحی ان به گونه ای است که امکان بزرگنمایی 1:1 را می دهد اما 70-17 یک لنز pseudo macro یا لنزی است که امکان ماکروی خوبی دارد اما ماکروی واقعی نیست.

همه مشکل من هم سر همینه که چرا لنز 17-70 که توی 70 مم در فاصله 20 سانتی میتونه فوکوس کنه قدرت ماکرو یا بزرگنمای لنز 70 ماکرو که کمترین حد فوکوسش 25.7 سانته رو نداره.