سوال در مورد سرعت سینک.

[farhad44]

سلام

فرهاد عزیز،

اون سرعت 1/60 سرعت سینک دوربین شما نیست. بلکه سرعت پیش‌فرض دوربینتان موقع استفاده از فلاش است که می‌نوان تغییرش داد. سرعت سینک دوربین 40d همان 1/250 است. چه با فلاش سرخود و چه با فلاش نازنینتان. اما اینکه فلاش 580 میتواند با سرعت های بالاتر هم سینک کند، در واقع در مد Fp فلاش است که می تواند این کار را به خرج کاهش قدرت فلاش انجام دهد.

بله دكتر روشن گرامی در واقع Focal Plane Flash است كه خوب نسبتا تكنولوژی جدیدی محسوب می شود. در دفترچه ی دوربین نوشته شده كه دوربین می تواند با فلاشهای كامپكت و غیر كنن در سرعت های 250/1 و پایینتر سینك شود ولی برای فلاشهای بزرگ استودیویی سرعت سینك 60/1 و كمتر است.

ضمنا وقتی سرعت رو بالاتر از 60/1 می گذارید علامت H كه به معنی High Speed Sync است روشن می شود.

دقیقا درسته اگر اعجوبه رو رو مد High speed Sync بگذارید با تمام سرعتها سینك میشه حتی 8000/1 ولی توجه داشته باشید كه برد فلاش كم میشه

البته نادر جان من حتا در مود M دوربین كاری با تنظیمات فلاش نداشتم و وقتی سرعت رو بالا می برم خود فلاش اتوماتیك روی مود H می رود . نمی دانم این موضوع در 30D هم هست یانه.

[Ali Shadi]

حالا که به لطف دوستان مسئله داره کاملا روشن میشه بهتره من هم دیگه نذارم سوالی تو ذهنم باقی بمونه، بعد از این صحبت هایی که مطرح شد ببینید دو حالت برام متصوره:

A- فلاشها با توجه به تکنولوژی ساخت نمیتونن نور خروجی رو در زمان کوچک یکجا تخلیه کنن ( حداقل در حد چند میلی ثانیه). به همین دلیل زمانی که زمان باز و بسته شدن شاتر از این حداقل زمان کوچکتر میشه (سرعت شاتر بیشتر میشه) فلاش از شاتر عقب میمونه و نتیجه این میشه که سنسور نوردهی ناقص داشته باشه.
اگه اینطوری باشه یه مشکلی وجود داره و درست در نمیاد ، اینکه توی دیجیتال های غیر SLR که شاتر الکترونیکی دارن ، با سرعتهای بالا میشه براحتی با فلاش سرخود عکس گرفت ، اگه ایراد از فلاش بود در این حالت هم همون محدودیت مانع از عکاسی با سرعت بالا میشد (من همین حالا با FZ5 توی 1/1000 تست کردم مشکلی توی اکسپوزور عکس ندیدم).

B- در سرعتهای بالا فلاش و شاتر نمیتونن با هم همزمان بشن و فلاش یکم جلوتر یا عقب تر از باز شدن شاتر شلیک میکنه.
این حالت اگه باشه با توجه با سرعت های بالای شاترهای جدید 1/8000 ;) مشکل بازهم به فلاش برمیگرده ، که بنظر میاد بشه با قرار دادن یه تاخیر زمانی در شاتر (Shutter lag( این مشکل حل شدنی باشه.

منتظر نظرات شما دوستان در این مورد هستم

[farhad44]

حالا که به لطف دوستان مسئله داره کاملا روشن میشه بهتره من هم دیگه نذارم سوالی تو ذهنم باقی بمونه، بعد از این صحبت هایی که مطرح شد ببینید دو حالت برام متصوره:

A- فلاشها با توجه به تکنولوژی ساخت نمیتونن نور خروجی رو در زمان کوچک یکجا تخلیه کنن ( حداقل در حد چند میلی ثانیه). به همین دلیل زمانی که زمان باز و بسته شدن شاتر از این حداقل زمان کوچکتر میشه (سرعت شاتر بیشتر میشه) فلاش از شاتر عقب میمونه و نتیجه این میشه که سنسور نوردهی ناقص داشته باشه.
اگه اینطوری باشه یه مشکلی وجود داره و درست در نمیاد ، اینکه توی دیجیتال های غیر SLR که شاتر الکترونیکی دارن ، با سرعتهای بالا میشه براحتی با فلاش سرخود عکس گرفت ، اگه ایراد از فلاش بود در این حالت هم همون محدودیت مانع از عکاسی با سرعت بالا میشد (من همین حالا با FZ5 توی 1/1000 تست کردم مشکلی توی اکسپوزور عکس ندیدم).

B- در سرعتهای بالا فلاش و شاتر نمیتونن با هم همزمان بشن و فلاش یکم جلوتر یا عقب تر از باز شدن شاتر شلیک میکنه.
این حالت اگه باشه با توجه با سرعت های بالای شاترهای جدید 1/8000 ;) مشکل بازهم به فلاش برمیگرده ، که بنظر میاد بشه با قرار دادن یه تاخیر زمانی در شاتر (Shutter lag( این مشکل حل شدنی باشه.

منتظر نظرات شما دوستان در این مورد هستم

علی جان پاسخ شما رو كاوه قبادی عزیز در پست شماره ی 52 داده اند. ظاهرا در SLR Like ها به دلیل عدم وجود پرده ی شاتر این مشكل وجود ندارد.

[نادر]

فرهاد خان اینو فردا امتحان میكنم و میگم ولی یك چیزی كه زده تو ذوقم اینه كه 30 دی فلش كنترل نداره و باید كاستم فانكشنهای فلاش رو رو خود فلاش تنظیم كرد

در مورد سوال علی جان

وقتی مثلا دارید با 8000/1 عكس میگیرید این فلاش چند فلاش با فركانس بالا میزنه كه یكیش با شاتر شما همزمان میشه به همین دلیله كه قدرت فلاش میاد پایین مثلا اگر با 10 هرتز بزنه نور اون فلاشی كه رو سنسور میفته میشه یك دهم به همین دلیل یا باید ایزو رو بالا ببرید یا اگر لنز اجازه بده از دیافراگم بازتری استفاده كنید

[Amir Mohebi]

ولی برای فلاشهای بزرگ استودیویی سرعت سینك 60/1 و كمتر است.
.

فرهاد عزیز، فکر می‌کنم این قضیه برای فلاش‌های خیلی قدیمی صدق می‌کند و شرکت‌های سازنده دوربین نیز طبق سنت این هشدار را در دفترچه دوربین ذکر می‌کنند.
والا بنده با فلاش‌های استودیویی خیلی معمولی خودم همیشه 1/500 سینک می‌کنم. مطمئنم با دوربین شما و با استفاده از سیم سینک بتوان با 1/250 سینک کرد.

[Kaveh Ghobadi]

همان طور كه قبلا عرض كردم و فرهاد جان فرمودند.

در دوربین های Slr Like شاتری مكانیكی وجود ندارد و كلا چیزی مثل پرده و امثال آنها وجود ندارد.یعنی قطعه ی متحركی وجود ندارد.

به همین دلیل صدایی از بدنه به عنوان صدای شاتر به گوش نمی رسد....!

و در نهایت اینكه در این دوربین ها سنسور مثل دوربنی فیلمبرداری عمل می كند و دایما در حال انتقال تصاویر به ویزور و ال سی دی است.

در سیستم های لایو ویو جدید دوربین های Dslr شاید مثل Slr Like تصویر را دایم ببینیم.اما این انتقال تصویر توسط آینه و منشور انجام می شود و نه توسط سنسور دوربین.

یادم نیست.اما یك مدل Slr Like وجود داشت كه شاتر مكانیكی داشتند.الان هرچی فكر می كنم یادم نیست كدام بود.

[kamyar]

سلام
در دوربینهای كنون در مد پی و اتو سرعت سینك 60/1 و در مد منوال 250/1 است
حالا سوال من اینه كه با توجه به این اختلاف سرعت چرا از نظر شرایط نوری تغیر چندانی در دو عكس نیست؟
ممنون

[نادر]

كامیار جان برای اینكه روی مد اتو دوربین از ایزوی 400 استفاده میكنه

كاوه جان

مطمئن نیستم ولی روی 40 دی وقتی میری روی لایو ویو یك صدایی مثل بالا رفتن اینه و باز شدن شاتر میاد اینو از مسعود باید بپرسیم

[Ali Shadi]

علی جان پاسخ شما رو كاوه قبادی عزیز در پست شماره ی 52 داده اند. ظاهرا در SLR Like ها به دلیل عدم وجود پرده ی شاتر این مشكل وجود ندارد.

دوست ارجمندم آقا فرهاد ،همین مسئله منو به شک انداخته : همونطور که نوشتم تو اون تستی که من کردم شاتر الکترونیکی بر روی سنسور فقط 1/1000 ثانیه نوردهی داشت، یعنی اگه سینک فلاش رو 1/250 بگیریم فقط 25% درصد نور فلاش باید به سنسور برسه و عکس مشکل نوردهی داشته باشه (Under expose) در حالیکه من همچین مشکلی رو تو عکس نمیبینم.
اگه اشکال از همین تاخیر های مکانیکی باشه ،حذف پرده شاتر تاخیر مکانیکی رو برطرف میکنه ولی دوربینهایی مثل دروربین شما که قادرن تو سرعتهای بالایی مثل 1/8000 عکس بگیرن و به عبارتی شاتر میتونه تو این زمان بره و برگرده ، این اشکال باید کلا از بین میرفت.

یه مقاله هم که تو سایت آقای راکول دیدم بد نیست ببینید:

http://www.kenrockwell.com/tech/syncspeed.htm

به نوشته ایشون زمان تخلیه فلش حدود 1/10000 هست!!!!

Electronic flash is an instantaneous blast of light. At full power your flash may only last for a thousandth of a second. At typical power levels and with automatic settings it's probably be closer to 1/10,000 of a second.

با توجه به مطالب فوق آیا نمیشه این زمان تخلیه 1/10000 ثانیه را در بدترین حالت درست در میانه بازه 1/8000 شاتر شلیک کرد تا این مشکل برطرف بشه ا؟ :confused: :confused:

البته توی این چارت هم تو همین مقاله به نظر میرسه زمان تخلیه 1/1000 ثانیه است: :confused::confused:

[kamyar]

كامیار جان برای اینكه روی مد اتو دوربین از ایزوی 400 استفاده میكنه

میدونم نادر جان اما رو مد پی و منوال هم اگر ایزو رو رو 400 بزاریم باز هم تو دو سرعت 60/1 و 250/1 شرایط نوری تقریبا یكسان هستند