سوال در مورد سرعت سینک.

[Ali Shadi]

فرهاد خان اینو فردا امتحان میكنم و میگم ولی یك چیزی كه زده تو ذوقم اینه كه 30 دی فلش كنترل نداره و باید كاستم فانكشنهای فلاش رو رو خود فلاش تنظیم كرد

در مورد سوال علی جان

وقتی مثلا دارید با 8000/1 عكس میگیرید این فلاش چند فلاش با فركانس بالا میزنه كه یكیش با شاتر شما همزمان میشه به همین دلیله كه قدرت فلاش میاد پایین مثلا اگر با 10 هرتز بزنه نور اون فلاشی كه رو سنسور میفته میشه یك دهم به همین دلیل یا باید ایزو رو بالا ببرید یا اگر لنز اجازه بده از دیافراگم بازتری استفاده كنید

آقا نادر عزیز (اجازه بدین بگم استاد) خیلی ممنون این پست شما برام واقعا راهگشا بود ، ببخشید پست قبلیم همزمان بود. :)
به نظر شما تکنولوژی نمیتونه با یکسری الگوریتهای زمانیابی برای شرایط نوری و سرعت های مختلف ، این تخلیه سریع و یکپارچه شاتر رو در میان بازه نوردهی انجام بده؟ ( با توجه به اون عدد 1/10000 سایت راکول که توی پست قبلی آوردم)

[نادر]

كامیار جان برای اینكه سرعت نور خیلی زیاده در نتیجه با بالا بردن سرعت شاتر یا كم كردنش نمیشه روی نور عكس تاثیر گذاشت سرعت شاتر بالا برای فریز كردن سوژه یا كم كردن تاثیر نور محیط كاربرد داره

در عكاسی با فلاش اكسپوژر رو با این پارامترها میشه كنترل كرد :

1- قدرت فلاش

2- دیافراگم

3- ایزو

پس سرعت شاتر نقشی نداره

[نادر]

علی جان

جون هركی دوست داری به من از این لقبها ندید چون جلوی اساتید واقعی اینجا شرمنده میشم

والا كار كه نشد نداره فكر میكنم كار خیلی اسانی هم باشه ولی احتمالا یا دلیل اقتصادی داره و یا هنوز نیاز مبرم بهش نداشتن كه این كار رو نكردند

الان دور و برمون اتفاقات خیلی پیچیده تر از این حرفها داره میفته كه این در مقابل اونها هیچی نیست.

[Amin Zarif]

[QUOTE][در سیستم های لایو ویو جدید دوربین های Dslr شاید مثل Slr Like تصویر را دایم ببینیم.اما این انتقال تصویر توسط آینه و منشور انجام می شود و نه توسط سنسور دوربین.
/QUOTE]
استفاده از آینه و منشور و سنسور كمكی برای تولید تصویر لایو ویو در dslr ها فقط در دوربین olympus e 330 انجام میگرفت،در 40d و d300 و سایر دوربینهای جدید،در حالت لایو ویو آینه بالا می رود و شاتر در حالت باز قرار می گیرد و تصویر زنده توسط حسگر تولید و به طور مستقیم به نمایشگر دوربین منتقل می شود.

[Ali Shadi]

علی جان

جون هركی دوست داری به من از این لقبها ندید چون جلوی اساتید واقعی اینجا شرمنده میشم

والا كار كه نشد نداره فكر میكنم كار خیلی اسانی هم باشه ولی احتمالا یا دلیل اقتصادی داره و یا هنوز نیاز مبرم بهش نداشتن كه این كار رو نكردند

الان دور و برمون اتفاقات خیلی پیچیده تر از این حرفها داره میفته كه این در مقابل اونها هیچی نیست

خواهشم میکنم ، از این که با عزیزانی مثل جنابعالی تو این فروم آشنا شدم واقعا مسرورم، البته من زیاد نیتونم توی بحث ها شرکت کنم اما همیشه سعی میکنم از مباحث حداکثر استفاده رو ببرم.

[kamyar]

كامیار جان برای اینكه سرعت نور خیلی زیاده در نتیجه با بالا بردن سرعت شاتر یا كم كردنش نمیشه روی نور عكس تاثیر گذاشت سرعت شاتر بالا برای فریز كردن سوژه یا كم كردن تاثیر نور محیط كاربرد داره

در عكاسی با فلاش اكسپوژر رو با این پارامترها میشه كنترل كرد :

1- قدرت فلاش

2- دیافراگم

3- ایزو

پس سرعت شاتر نقشی نداره

مرسی نادر جان اما قانع نشدم هنوز چون با شرایط نوری و ایزو و دیافراگم یكسان و قدرت فلاش برابر هم باز نتیجه ها تفاوتی نمیكنه
من تصور میكنم نورسنج دوربین با فلاش (یا نورسنج فلاش اكسترنال در مد تی تی ال) در مد های مختلف یكسان عمل نمیكنه ؟ امكان داره؟ یعنی با سرعتهای مختلف طوری نورسنجی میكنه كه خروجی یكسان باشه ؟
ممنون میشم دوستان دیگر هم نظرشون رو بیان كنند

[Amin Zarif]

اصولا مشكل همزمانی در دوربینهایی كه شاتر فوكال دارند از جمله slr و dslr ها، مربوط به اصول كاری این نوع شاتر ها می شود.در این شاتر ها فقط در سرعت سینك تمام حسگر و یا فیلم به یكباره نوردهی می شود و در سرعتهای بالاتر از سرعت همزمانی نواری كه از باز شدن پرده شاتر ایجاد شده سطح حسگر رو جارو می كند و به عبارتی تك تك قسمتهایی كه در این نوار قرار می گیرند معادل سرعت تنظیم شده (مثلا 1000/1 ثانیه)نوردهی می شوند ،نه اینكه نوردهی كل سطح حسگر در 1000/1 ثانیه انجام بگیرد.
در دوربینهایی كه از شاتر های پره ای (تیغه ای )استفاده می كنند ،این مشكل وجود ندارد و چون در این سیستم تمام حسگر یا فیلم به یكباره نوردهی می شود(شاتر كاملا باز و بسته می شود)،در تمام سرعتها، شاتر با فلاش سینك می شود.
در مد High speed sync flash ،(در دوربینهای دارای شاتر فوكال)،فلاش زمان پرتاب نورش را افزایش می دهد(زمانی كه شاتر بتواند تمام سطح حسگر را جاروب كند)،به همین دلیل هم از قدرت آن كاسته می شود.

[nmroshan]

مرسی نادر جان اما قانع نشدم هنوز چون با شرایط نوری و ایزو و دیافراگم یكسان و قدرت فلاش برابر هم باز نتیجه ها تفاوتی نمیكنه
من تصور میكنم نورسنج دوربین با فلاش (یا نورسنج فلاش اكسترنال در مد تی تی ال) در مد های مختلف یكسان عمل نمیكنه ؟ امكان داره؟ یعنی با سرعتهای مختلف طوری نورسنجی میكنه كه خروجی یكسان باشه ؟
ممنون میشم دوستان دیگر هم نظرشون رو بیان كنند

سرعت شاتر بر روی نور محیط تاثیر دارد و نوردهی سوژه توسط دیافراگم کنترل می‌شود (با ثابت بودن سایر متغیرها)

اما در مد TTL فلاش سعی می‌کند نوردهی سوژه مناسب باشد. در نیکون یک مد TTL BL هم هست که سعی می‌کند نور سوژه و محیط را به طور متناسب کنترل کند.

[نادر]

مرسی نادر جان اما قانع نشدم هنوز چون با شرایط نوری و ایزو و دیافراگم یكسان و قدرت فلاش برابر هم باز نتیجه ها تفاوتی نمیكنه
من تصور میكنم نورسنج دوربین با فلاش (یا نورسنج فلاش اكسترنال در مد تی تی ال) در مد های مختلف یكسان عمل نمیكنه ؟ امكان داره؟ یعنی با سرعتهای مختلف طوری نورسنجی میكنه كه خروجی یكسان باشه ؟

همونطور كه گفتی در شرایط نوری و ایزو و دیافراگم یكسان و قدرت فلاش برابر نتیجه ها تفاوتی نمیكنه .خب درسته دیگه پس مشكل كجاست ؟

ببین فرض كن دوتا فریم میگیریم اولی در مد P دومی در مد Auto اولی با فرض اینكه بازترین دیافراگم لنز 4 باشه در عكس اول داریم دیافراگم 4 ایزو 100 سرعت 60/1 و در عكس دوم داریم دیافراگم 4 ایزو 400 سرعت 250/1

اگر دو عكس یكی میشن دلیلش اینه كه در مد اتو چون ایزو 400 شده قدرت فلاش هم بطور خودكار امده پایین تر

حالا یك عكس در مد M میگیریم با این مشخصات :دیافراگم 4 سرعت 250/1 و ایزو 100 تنها فرقش با دوعكس بالا اینه كه بكگراند ما تاریكتر میشه ( به دلیل استفاده از سرعت 250/1 نور كمتری از محیط دریافت میكنه تا وقتی كه سرعت 60/1 هست )

[farhad44]

سلام

اولا خوشحالم كه بی سوادی من باعث شد تاپیكی غیر از تاپیك های این بهتره یا اون و .... در عرض دو روز اینهمه پاسخ بگیره و یك سوال فنی مورد توجه دوستان قرار بگیره.

من اومدم یه چیزی بگم كه دیدم نادر جان فرموده اند و دكتر روشن تكمیل كرده اند. همانگونه كه قبلا گفتم سرعت پخش نور توسط فلاش بسیار بسیار بالاست ( من قدیما خونده بودم میلیونیوم ثانیه حالا جناب راكول گفته اند 10 هزارم ثانیه ) ولی در هر صورت معمولا از حداكثر سرعت سریعترین دوربین ها هم سریعتر است. برای اینكه تفاوت ها رو احساس كنید بهتره با یك تله ی متوسط از یك شی غیر براق در تاریكی مطلق و در حالت های مختلف عكس بگیرید. اگر نور سوژه در حالتهای مختلف سرعت شاتر و ثابت بودن بقیه ی عوامل فرق می كند به خاطر نور محیط است كه با حذف آن متوجه خواهید شد كه سرعت شاتر تاثیر چندانی روی نتیجه ندارد. یكی از دلایل دیگر آن است كه فلاش های ttl معمولادر سرعت ثابت شاتر ، برای كنترل نور ، یا قدرت فلاش را تغییر می دهند و یا دستور تغییر دیافراگم را می دهند و اینروزها با توجه به گستردگی استفاده از لنزهای زوم كه دیافراگم های نسبتا بسته ای دارند شاید مشكل در عدم پاسخگویی دوربین به باز شدن بیشتر دیافراگم باشد كه باعث تاریكی برخی تستهایتان می شود برای این منظور توصیه می كنم تست ها رو با لنزهای پرایم دارای دیافراگم های بازتر انجام دهید.