Nikon D810

[ata_m3]

D800 رزولوشن بالایی ندارد ,به عبارت دیگر 36 مگاپیکسل چندان هم رزولوشن بالایی نیست(حداقل در فول فریم)
حسگر دی 800 همان حسگر دی 7000 هست با اندازه بزرگتر! (از لحاظ تراکم پیکسلی) به همین سادگی..

دوست عزیز قضیه یه همین سادگی ها هم نیست. سنسور d7000 و d800 کوچکترین نقطه اشتراکی با هم ندارند و کاملا دو سنسور جدا از هم هستند، تکنولوژی ساخت، سال ساخت و ... تراکم پیکسلی d7000 در حدود 4% یا 0.17 MP/cm² از d800 بیشتره.

36 مگا پیکسل چندان هم رزولوشون بالایی نیست!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

کافیه فایل raw دوربین d800 را روی کامپیوتر باز کنین و ببینید که چقدر از منابع انسانی و منابع سیستم صرف باز شدن یک فایل میشه. اگه 36 مگا پیکسل، رزولوشون بالایی نبود هیچ وقت نیکون در دوربین d810 اقدام به معرفی sRAW نمی کرد.

موفق باشید.

[nmroshan]

D800 رزولوشن بالایی ندارد ,به عبارت دیگر 36 مگاپیکسل چندان هم رزولوشن بالایی نیست(حداقل در فول فریم)
حسگر دی 800 همان حسگر دی 7000 هست با اندازه بزرگتر! (از لحاظ تراکم پیکسلی) به همین سادگی..

بردیا گرامی

اتفاقا "به همین سادگی" نیست.
وقتی صحبت ارتباط لرزش و رزولوشن سنسور می‌کنیم، منظور رزولوشن واقعی است و نه فقط رزولوشن پیکسلی. رزولوشن واقعی بستگی به فاکتورهای متعددی دارد
به همان دلیل است که رزولوشن واقعی D800E بیشتر از D800 است. و به همان دلیل نیز رزولوشن واقعی، یعنی میزان Resolving Power دوربین D800 بیشتر از D7000 است (نمودارهایش در وب موجود است)

این تفاوت است که باعث می‌شود لرزش و حرکت دوربین در D800E مخرب تر از D800 باشد و به همین دلیل نیز لرزش و حرکت دوربین در D800 مخرب تر از D7000 است. با وجود این که تراکم پیکسلی‌شان یکی است.

[m.daneshpayeh]

تفاوت دی800 و دی800ای قابل درک است. اما تفاوت دی800 با دی7000 از نظر ریزولوشن باید بررسی شود! میشود لطف کنید چند نمونه قرار دهید؟
من هم مثل اقای بردیا فکر میکنم در مورد سنسور تفاوتی نباید وجود داشته باشد. البته تمام تفاوت دی800 و دی7000 در سایز سنسور نیست. اندازه پرده شاتر و تفاوت در اندازه قطعات متحرک هم ممکن است در لرزش احتمالی تاثیر گذار باشد! شاید طراحی جدید شاتر دی8100 بی ربط به این مورد نباشد.

[کوروش]

بردیای عزیز
من هم متوجه نشدم
لابد پاسخ میدهید دوباره بخوان و دوباره بخوان
می شود بگویید کجا را ؟
تقلیل رزولوشن به تراکم پیکسلی ، اشتباهی است که شاید در ترم اول دانشجویان انجام بدهند
پاسخ آن هم موجود است
حالا این پاسخ شایسته ای است که من هم به شما بگویم که متوجه نشدی برو دوباره بخوان و دوباره بخوان ؟؟!!
یا اینکه اگر قرار است بحث علمی بکنیم ، بهتر است از شیوه درست آن و مبتنی بر فکت های مشخص باشد ؟!
می‌شود فکت خود را در اینکه این دو سنسور یکی هستند ، ارایه دهید ؟
یا اینکه چرا قضیه « به همین سادگی » است ؟
و اگر صرفا تراکم پیکسلی ، ملاک است و از سویی این دو سنسور یکی هستند و با توجه به مساوی بودن a و b ، پس باید C هم یکی باشد :
پس چرا در D7000 مشکل لرزش وجود ندارد ؟ و عکس گرفتن روی دست تا این حد در D7000 مشکلی ایجاد نمی کند ؟!

[Saadat]

ایشان با استناد به متن ارسالی بنده و با طعنه! سوال فرده بودند:

"سنسور d7000 و d800 کوچکترین نقطه اشتراکی با هم ندارند"
بنابراین درخواست کردم که دوباره نوشته ها را مرور نمایند,چرا که داخل پارانتز هم تاکید شده بود که از چه لحاظی تفاوتی ندارند .. ظاهرا شما هم بر همان طبل میخواهید بکو... باری

تراکم پیکسلی ملاک هست و این دو سنسور یکی نیستند
و در جواب سوالتان:
اصولا پاسخ این سوال را شما باید بدهید ,زیرا بارها و بارها نظرم را در این زمینه اعلام کرده ام

و اما سوال بنده از شما:
اگر تراکم پیکسلی مهم نیست و مقدار رزولوشن ملاک است
چرا در هاسلبلاد با 60 مگاپیکسل مشکل لرزش وجود ندارد ؟ و عکس گرفتن روی دست تا این حد در
هاسلبلاد مشکلی ایجاد نمی کند ؟!

[کوروش]

بردیای عزیز
سوال را با سوال جواب می فرمایید !
تراکم پیکسلی مهم هست و من قبلن این را هم نوشته ام و تمام نوشته هام موجودند ...
اما ، فقط این نیست ...
بلکه پارامترهای دیگری هم وجود دارند ...
بلکه همانطور که جناب دکتر هم اشاره کرده اند ، تراکم پیکسلی یکی از چندچیزی است که باید در نظر گرفته شود ، و مهم تر از آن همان رزولوشن است که رزولوشن پارامترهای مختلفی دارد که تراکم پیکسلی یک از آنهاست ...
و سوال من هم از شما این بود که اگر فقط تراکم پیکسلی مهم است ، و به نظر شما این دو سنسور D7000 و D800 یکی هستند ، ( یک تراکم پیکسلی دارند ) و از آن مهمتر با تراکم پیکسلی D7100 ، پس باید مشکل در این دو به مراتب وجود داشته باشد و شاید در آخری بیشتر هم باشد ...
مشکل لرزش D800 ، به سه عامل بر می‌گردد :
1- تراکم پیکسلی
2- رزولوشن
3- انکسار

و انکسار باز می گردد به مبحث لنز مورد استفاده ...
پس خود به خود سوال شما در مورد هاسلبلاد هم پاسخ داده می شود .
باید ببینید در آن دوربین از چه لنزهایی استفاده شده ..
ضمن اینکه مطالبی وجود دارد در مورد اینکه این مشکل لرزش و نیاز به سرعت شاتر بیشتر در دوربین های هاسلبلاد برای رفع آن ، نیز اشاره شده و راهکارهایی برای رفع آن ارایه شده است ...
ضمن اینکه در همان منابع اشاره شده که نوع هندلینگ و وزن مدیوم فرمت ها ایستایی بهتری ایجاد میکنند و لذا اثرات لرزش دست در آنها به مراتب کمتر خودش را نشان می دهد :

https://www.flickr.com/groups/hassel...7625201423928/

[Saadat]

..بحث لرزش دست به هنگام استفاده از سه پایه کاملا منتفی میشود
در ارتباط با لنز ,موضوع تراکم پیکسلی مطرح میشود که با توجه به مثالهایی که زدید (مانند 7100 )که نشانه وقوف و اشرافتان به موضوع می باشد جای هیچ گونه بحثی باقی نمی ماند
این مقدار لرزش در سری 800 حداقل در چنین سطحی از گستردگی که نتایج مایوس کننده اش دیگر بر همگان آشکار شده.. ,دلیلی نمیتواند داشته باشد جز اشکال سخت افزاری و نقص در طراحی
منطقی نیست که تمام شاتهای خودمان با این بدنه را باید با قفل آیینه بگیریم!!!
به هر روی با توجه به تاکیدهای مکرری که همیشه داشته ام این نظر شخصی است
و دوستان میتوانند نظری مخالف با آن داشته باشند بسیار هم محترم...
ترجیح میدهم پس از اعلام کامل نتایج تستهای 810 درباره این موضوع بحث کنیم ,و حتی ارایه یه بدنه فول فریم جدید از جانب کانن با رزولوشن مشابه شاید هم بیشتر از 36 مگا پیکسل...

[shayan shad]

درود
دوست گرامی آقای - کوروش - لطف می کنید با توجه به همان مطالب دانشجویان ترم اول که باید بدانند تعریفی واضح از رزولوشن ارئه کنید؟
با تصور من ،در مورد پیش زمینه ذهنی تراکم پیکسلی مشکلی نداریم ، اما در مفهوم رزولوشن یا من نمی دانم و یا شما
چون جایی مطرح کردید تراکم پیکسلی یکی از پارامترهای رزولوشن است. به همین جهت تصور می کنم ابتدا در تعریف اولیه به نقطه مشترک برسیم شایسته تر است تا در پی تحلیلهای گسترده تر باشیم

برای اینکه بی جهت دچار کامنتهای متعدد نباشیم . عنوان چند پارامتر مرتبط با این بحث را مطرح می کنم تا شاید خودتان به نتیجه برسید
1.image size
2.pixel dimension
3.resolution
4.diffraction
5. sharpness
و در نهایت
6. تراکم پیکسلی

اینهارو هم بعد از اینکه در بخشهای مناسب درس داده شد دانشجویان ترم اول کامل خواهند دانست

[ata_m3]

لینک مقایسه سنسور Nikon D800 با Nikon D7000 که کوچکترین نقطه اشتراکی ندارند.

Nikon D7000 vs. Nikon D800 - Sensor Comparison

[کوروش]

هر از چندي يك كاربر كه از تعداد پست هاي ايشان مشخص است ميزان فعاليت وي، سوالات تكراري كه بارها پاسخ داده شده مي پرسد و به نظر هيچ پست هاي گذشته را نخوانده. حالا مشخص هم نيست متاسفانه هويت افراد و اينكه به هر حال مي شود چند كاربري داشت.
اگر شما كاربر فعالي بوديد و پست هاي قبلي را مي خوانديد من قبلن در اين مورد توضيح داده ام ، ولي باز به احترام فروم مي گويم ، ضمن اينكه منابع هم موجودند .
رزولوشن و يا قدرت تفكيك به دو عامل :
١- يكي از لحاظ فرم و شكل كه به آن تفكيك فضايي ( Spatial Resolution) مي گويند و
٢- ميزان بازتابندگي كه آنرا ( Brightness Resolution) مي نامند.
اما علاوه بر اين دو عامل مهم گستره پويايي يا همان دايناميك رنج و نويز را نيز بايد در نظر گرفت.
تراكم و اندازه پيكسلي به مورد نخست باز مي گردد.
و صدالبته نسبت موج به پارازيت را نيز بايد محاسبه كرد.
و همچنين artifact ها را.
مجموع همه اينها مي شود رزولوشن واقعي.
ضمنا اين را هم اضافه كنم كه كساني كه تجربه تدريس هم دارند با ادبيات هاي طعنه آميز مچ گيري دانشجويان آشنا هستند و چندان وقعي به آن نمي گذارند.