كنون یا نیكون ... توهم یا واقعیت

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط خزان

دوست عزیز
چند مورد رو به طور کل عرض میکنم :
1.بنده از "نیکون" استفاده میکنم کاملا هم راضی هستم ( پس اینجا قضیه برچسب "کنون باز" برای بنده کاربرد ندارد )
2.دوست عزیزمون آقای اشرفی مدت زیادی هست که تو سایت درگیر "انتخاب برند" شدن بارها به نتیجه رسیدن ولی دوباره با یه وسواس خیلی عجیب تغییر عقیده دادن و هنوز هم موفق نشدن برند رو انتخاب کنن چون معیار انتخابشون بیشتر از اینکه شناخت نیاز خودشون و حس رضایت درونی باشه به نوشته ی من و شما و سایر دوستانه که حداقل من یکی نگرانم که به سرنوشت دوست عزیز جناب کاتو دچار نشن که در نهایت بگن "از اول میدونستیم اما بهمون یه چیز دیگه گفتن"
3.فکر میکنم تو نوشته من به صورت کلیت مشخصه که دارم میگم درگیر "این برند بهتر است یا اون برند نباشین" اون قسمتی هم که شما بولد کردین تو قیاس کلیست نه جزع به جزع که اگر بریم تو جزئیات اونوقت باید بگیم مثلا لنزهای پنتاکس بهتر است یا زایس - لایکا بهتر است یا مارک دیگر .وقتی صحبت از کنون و نیکون است در مورد بازار روتین و روال معمول صحبت میکنیم نه قسمت خاصی از بازار که افراد خاصی را هدف گرفته
4.من دلایل برتری کنون به نیکون رو تو پست بعد از اون توضیح دادم ( ولو غیر حرفه ای - آماتور گونه - ولی با دیدگاه خودم ) اگر موردی با اون دلایل دارید در مورد همون صحبت کنید هم من بیشتر یاد میگیرم هم شما احتمال داره بتونید به دوستمون کمک بیشتری کرده باشید
5.در مورد اینکه کدام عکاس از چه دوربینی چه استفاده ای میکند به نظر شما داشتن بیشتر یک دوربین برای یک نوع عکاسی دلیلی بر برتر بودن آن هست یا خیر ؟ اگر آری چرا وقتی بیشتر عکاسان برای پرتره این مارک را انتخاب کرده اند ( و میکنند ) مخالفید ؟ ولی برای اینکه تعداد بیشتری 810 را انتخاب کردند امتیاز را به نیکون دادید ؟
6.عقب افتادگی کنون در قیاس با نیکون و سایر رقبا یحتمل ذهنیست وگرنه در چارت بازار فروش کنون کماکان خیلی خوب میفروشد بیشتر و بهتر میفروشد و با اطمینان بیشتری هم میفروشد
این پست میتوانست و میتواند دنباله دار باشد ولی قرار است چه نتیجه ای بگیریم ؟ این بهتر است یا اون ؟ هیچکدام بهترین را من و شما تایین میکنیم یکی یا عمق رنگ کمتر و دیگری با داینامیک بالاتر
7.اطمینان و به روز بودن
کنون هم مطمئن است هم به روز اما نیکون هم به روز است اما در مطمئن بودنش کمی تردید :oops: ( تاکیید میکنم بنده نه تنها نیکون دارم بلکه به کل با کنون مشکل فلسفی هم دارم )

---

این در جواب من بود برادر؟ شما قاطعانه نوشتی کنون برای پرتره بهتره! من عرض کردم کدوم معیار و مقایسه رو دیدید که نوشتید همه اذعان دارند کنون برای پرتره بهتره؟ این همه منبع خارجی اگر همه اذعان دارند یه 30-40 تاشم به من حقیر نشون بدید! بازی کردن با لغات فرق داره با دادن حکم قطعی! من جایی نگفتم اگر کسی زیاد استفاده کنه دلیل برتریه! عرض کردم برای یه سری موارد جدا از اینکه روی کاغذ کدوم مورد بهتره یه سری یوزر حرفه ای وجود داره! یکی دوست داره داینامیک رنج رو فدا کنه در عوض رزولوشن بالاتری داشته باشه! هیچوقت اینقدر قازعانه نمیشه گفت فلان چیز درست مطلقه! مخصوصا در مورادی که فقط و فقط چند نفر خاص داخل این فروم دارن سنگشو به سینه میزنن! اگر کشف جدیدی انجام شده بقیه کره زمین رو هم مطلع کنید!

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط Farshid.Y

جدا از تمام این بحث ها ، شما اگر D810 با 24-70 هم بخرید ، به دلیل نداشتن تجربه عکاسی و صرفا یک سال وقت تلف کردن ، وقتی عکس میگیرید با بهترین نورپردازی ها هم از عکستون خوشتون نمیاد ، بعد هم میاید مثل سایر دوستان میگید اگر من کنون داشتم ، اگر فول فریم داشتم ، اگر مدیوم فرمت داشتم ...
ولی به دلیل نداشتن تجربه عکاسی بهتر از این هم نمیتونستید عکس بگیرید

بهتون پیشنهاد میکنم بدون توجه به اطلاعاتی که در طول این یک سال کسب کردید ، با توجه به بودجتون دو گزینه کنونی و نیکونی رو انتخاب کنید ، به یکی از فروشگاه های سراسر کشور برید و با اون ها کار کنید ، هر کدوم از نظر ارگونومیک و راحتی کار باهاش براتون بهتر بود همون رو انتخاب کنید (این پیشنهاد رو خیلی ها بهتون دادند باز هم ما میدیم شاید تاثیر کرد)

عده ای میگن 70 درصد لنز 30 درصد بادی ، من به نظرم 30 درصد لنز و بادی ، 70 درصد تجربه عکاسی و پراسس عکس

امیدوارم بتونید هرچه سریع تر دوربینتون رو خریداری کنید . موفق باشید

---

بخدا همین که شما نوشتی از همه چی مهمتره! اینکه هی دیگران رو بجای شات زدن و تجربه کردن و یاد گرفتن هل بدیم سمت برند و فلان و بیسار هیچ دردی ازشون دوا نمیکنه! نیکون بازه میگه فقط نیکون بخر! کنون بازه فقط کنون! پرایم بازه میگه فقط پرایم! زوم بازه میگه فقط زوم! کراپدار میگه فقط کراپ! فول فریم دار میگه فول فریم! همشون یه سری ادم دور خودشون جمع میکنن که حرفشون رو تایید کنن! این وسط چون حرف این ادما رو حساب و کتاب نیست 4تا یوزر مبتدی هم وارد بحث میشن و وضع فروم میشه اینی که هست! کل کل کردن و بحث کردن هیچ ایرادی نداره! ولی آیه نازل کردن که اقا فقط فلان چیز درسته نشون دهنده تعصبه! هر 4تا پست هم بقول شما یکی میاد همین حرفو میزنه که اقا یکی رو بخر و تجربه کن و یاد بگیر خودت متوجه میشی اینقدر تفاوت وحشتناک نیست! منتها باز یه سری میان از خرید کردن تابو درست میکنن!

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط Rax

بخدا همین که شما نوشتی از همه چی مهمتره! اینکه هی دیگران رو بجای شات زدن و تجربه کردن و یاد گرفتن هل بدیم سمت برند و فلان و بیسار هیچ دردی ازشون دوا نمیکنه! نیکون بازه میگه فقط نیکون بخر! کنون بازه فقط کنون! پرایم بازه میگه فقط پرایم! زوم بازه میگه فقط زوم! کراپدار میگه فقط کراپ! فول فریم دار میگه فول فریم! همشون یه سری ادم دور خودشون جمع میکنن که حرفشون رو تایید کنن! این وسط چون حرف این ادما رو حساب و کتاب نیست 4تا یوزر مبتدی هم وارد بحث میشن و وضع فروم میشه اینی که هست! کل کل ردن و بحث مردن هیچ ایرادی نداره! ولی آیه نازل کردن که اقا فقط فلان چیز درسته نشون دهنده تعصبه! هر 4تا پست هم بقول شما یکی میاد همین حرفو میزنه که اقا یکی رو بخر و تجربه کن و یاد بگیر خودت متوجه میشی اینقدر تفاوت وحشتناک نیست! منتها باز یه سری میان از خرید کردن تابو درست میکنن!

---

با قسمتی از حرف هاتون موافقم ولی به نظرم بخشیش در مورد این فروم صدق نمیکنه ، تو این چند مدتی که اینجا عضو بودم به شخصه راهنمایی های دلسوزانه دوستان رو دیدم و از روی تعصب کمتر پیشنهادی به کسی میدن و سعی میکنن با دلیل و منطق صحبت کنن . امیدواریم این بحث تموم نشه فقط در مسیر درست قرار بگیره و به حاشیه نره ، میتونه اطلاعات خوبی رد و بدل شه

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط Rax

بخدا همین که شما نوشتی از همه چی مهمتره! اینکه هی دیگران رو بجای شات زدن و تجربه کردن و یاد گرفتن هل بدیم سمت برند و فلان و بیسار هیچ دردی ازشون دوا نمیکنه! نیکون بازه میگه فقط نیکون بخر! کنون بازه فقط کنون! پرایم بازه میگه فقط پرایم! زوم بازه میگه فقط زوم! کراپدار میگه فقط کراپ! فول فریم دار میگه فول فریم! همشون یه سری ادم دور خودشون جمع میکنن که حرفشون رو تایید کنن! این وسط چون حرف این ادما رو حساب و کتاب نیست 4تا یوزر مبتدی هم وارد بحث میشن و وضع فروم میشه اینی که هست! کل کل کردن و بحث کردن هیچ ایرادی نداره! ولی آیه نازل کردن که اقا فقط فلان چیز درسته نشون دهنده تعصبه! هر 4تا پست هم بقول شما یکی میاد همین حرفو میزنه که اقا یکی رو بخر و تجربه کن و یاد بگیر خودت متوجه میشی اینقدر تفاوت وحشتناک نیست! منتها باز یه سری میان از خرید کردن تابو درست میکنن!

---

چه دلیلی داره اینطور پست زدن شما من دلایل رو تو پست بعد از اون نوشتم دلیلی داره دوباره پست بزنم ؟ من و بقیه از اول به ایشون گفتیم خودشون برن بخرن تفاوت آنچنان نیست منتهی 4تا "بلد" مثل شما اومدن اطلاعات دادن ایشون منصرف شد .یوزر حرفه ای ؟ :;) طرف هنوز نمیدونسته تو پرتره نورپردازی میشه و خرج لوازم نورپردازی خودش داستانی داره بعد اومده میگه دوربین من خوب نیست باید 810 میگرفتم!
شما مثل اینکه دلت از جای دیگه پره جا واسه تخلیه پیدا نکردی - من نیکون دارم دارم به ایشون میگم کنون بخر بعد شما داری این وسط ژست بیطرفی میگیری ؟ اطلاعات به رخ میکشی ؟ این اون داره اون این داره ؟ به من چه که کی چی داره برای من چی بهتره ؟ من عکسای سالگادو رو دوست دارم دلیلی داره چون اون کنون داره من کنون بگیرم ؟ منطقت چه شکلیه ؟ آدم دور خودمون جمع کردیم ؟ یا خدا کار من یکی به کجا رسیده :::angry::: وضع فروم چجوریه ؟ شما نشستین بیرون دوماه یبار از یجا نزول میکنین به وضع ایراد میگیرین اگه وضعش خرابه شما بلدی بیا درست کن . کنار گود نشستی میگی لنگش کن.
آقا شما مدل معرفی کن با لنز و دلایلت رو بگو ایشون همون رو بگیره دلت نشکنه یه وقت چون من و بقیه تا الان هرچیگفتیم تعصب برندی بوده و نوچه پروری و شما یهویی داش آکل وار وارد فروم به کج رفته شدی و قصد داری اینجا وضعیت رو بهبود بدی ( فقط بپا مموتی نشی )

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط خزان

چه دلیلی داره اینطور پست زدن شما من دلایل رو تو پست بعد از اون نوشتم دلیلی داره دوباره پست بزنم ؟ من و بقیه از اول به ایشون گفتیم خودشون برن بخرن تفاوت آنچنان نیست منتهی 4تا "بلد" مثل شما اومدن اطلاعات دادن ایشون منصرف شد .یوزر حرفه ای ؟ :;) طرف هنوز نمیدونسته تو پرتره نورپردازی میشه و خرج لوازم نورپردازی خودش داستانی داره بعد اومده میگه دوربین من خوب نیست باید 810 میگرفتم!
شما مثل اینکه دلت از جای دیگه پره جا واسه تخلیه پیدا نکردی - من نیکون دارم دارم به ایشون میگم کنون بخر بعد شما داری این وسط ژست بیطرفی میگیری ؟ اطلاعات به رخ میکشی ؟ این اون داره اون این داره ؟ به من چه که کی چی داره برای من چی بهتره ؟ من عکسای سالگادو رو دوست دارم دلیلی داره چون اون کنون داره من کنون بگیرم ؟ منطقت چه شکلیه ؟ آدم دور خودمون جمع کردیم ؟ یا خدا کار من یکی به کجا رسیده :::angry::: وضع فروم چجوریه ؟ شما نشستین بیرون دوماه یبار از یجا نزول میکنین به وضع ایراد میگیرین اگه وضعش خرابه شما بلدی بیا درست کن . کنار گود نشستی میگی لنگش کن.
آقا شما مدل معرفی کن با لنز و دلایلت رو بگو ایشون همون رو بگیره دلت نشکنه یه وقت چون من و بقیه تا الان هرچیگفتیم تعصب برندی بوده و نوچه پروری و شما یهویی داش آکل وار وارد فروم به کج رفته شدی و قصد داری اینجا وضعیت رو بهبود بدی ( فقط بپا مموتی نشی )

---

من متوجه نشدم شما در مورد کی دارید بحث میکنید؟ اصلا بحث من شما و نوشته شمات نبود! پست دوست دیگه ای رو کوت کردم و بحث دیگه ای داشتم میکردم! من از شما پرسیدم اون معیاری که فرمودین علمیش چیه و بذرای من لینک بدید ببینم واقعا هیچکدوم از این موارد به من و پست من مرتبط نبود و شما احتمالا دلتون از جای دیگه پره دارید پستی که من برای کسی دیگه در مورد موضوع بی ربط دیگه ای نوشتم رو پاسخ میدید. شما الان چه تصوری از پست بنده کردید؟ خود اون کاربر به من پیغام داد و گفت که اقا شما یه پست زدید و توش یه سری موارد نوشتید که براشون جالب بوده و منم پاسخ دادم بهتره یه چیزی بخرید و کنون و نیکون و غیره و ذالک اهمیتی نداره و در کنارش پست این دوستمون رو هم مثال زدم که نشوتند 70% خود طرف و تجربه و تکنیک خواهد بود. بعدش پست ایشون رو کوت کردم و مخاطبم شما نبودی کس دیگه بود و سر منشا پست جای دیگه بود من نمیدونم واقعا چرا اینقدر اینقدر ناراحت شدید و به خودتون گرفتید! یه بار دیگه پست منو خودم با ترجمه سلیس بزارم:

نقل قول:

---

بخدا همین که شما نوشتی از همه چی مهمتره! اینکه هی دیگران رو بجای شات زدن و تجربه کردن و یاد گرفتن هل بدیم (بنده خودمم جمع بستم تو این افرادی که هل میدن) سمت برند و فلان و بیسار هیچ دردی ازشون دوا نمیکنه! نیکون بازه میگه فقط نیکون بخر! کنون بازه فقط کنون! پرایم بازه میگه فقط پرایم! زوم بازه میگه فقط زوم! کراپدار میگه فقط کراپ! فول فریم دار میگه فول فریم! همشون یه سری ادم دور خودشون جمع میکنن که حرفشون رو تایید کنن! این وسط چون حرف این ادما (یعنی کسایی که راهنمای میخوان و شما چرا فکر کردی منظور من بلعکسه؟) رو حساب و کتاب نیست 4تا یوزر مبتدی (مثه kato با پستی که بعد از پست شما زدم با لینک) هم وارد بحث میشن و وضع فروم میشه اینی که هست! کل کل کردن و بحث کردن هیچ ایرادی نداره! ولی آیه نازل کردن که اقا فقط فلان چیز درسته نشون دهنده تعصبه! هر 4تا پست هم بقول شما یکی میاد همین حرفو میزنه که اقا یکی رو بخر و تجربه کن و یاد بگیر خودت متوجه میشی اینقدر تفاوت وحشتناک نیست! منتها باز یه سری میان از خرید کردن تابو درست میکنن!

---

شما دوباره این پست رو لطف کنید بخونید. واقعا مخاطب این پست کیه؟ مقصود من چی بوده؟ ایا درمورد فروم مصداق داشته؟ شما یه سری مطالب رو نوشتید که اصلا من نمیدونم از کجای نوشته من در امده! یوزر حرفه ای چیه؟ چندین و چند تا پست مختلف رو باهم قاطی کردید احتمالا! اگر پست اول من رو خواستید پاسخ بدید اونکه کاملا مشخصه من توی تاپیکی که عنوانش کنون یا نیکون نوهم یا واقعیته از شما پرسیدم یه جمله نوشتین "برای همه ثابت شده که کنون تو عکاسی پرتره قویتره" که پشتوانه علمی اش رو ذکر نکردید اگر میشه لطف بفرمایید ذکر کنید! یعنی میفرمایید حق سوال کردن تو تاپیکی زده شده تا این جور موارد حل بشه رو ندارم؟ پاسخه شما هم من هر چی خوندم بیربط به علم و اعداد و ارقام بود! اصلا بقیه مطلب رو فاکتور بگیرید یه سوال رو پاسخ بدید منم استفاده کنم. هیچ ادعایی من نکردم که شما اشتباه میکنید یا من درست میگم یا اصلا من چیز خاصی رو میخوام القا کنم! باقی مطلب هم که عرض کردم واقعا من خودمم نمیدونم چرا این 2-3 مطلب رو بهم مرتبط دونستید که در حالیکه مخاطب و منظور متفاوتی دارن! من فکر میکنم حتی بجز سوال بنده باقی مطلب 99% مطابق حرف شماست وقتی با نیت بد نوشته رو بخونید این برداشت ایجاد میشه که الان دارید! من خواهش میکنم یه بار دیگه پست هارو با افرادی کوت کردم جداگونه بخونید! یه پست برای شما زدم بعدش برای kato و بعدش برای این دوستمون اقای فرشید وای و 3تارو هم توضیح جداگونه دادم.

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط Rax

من متوجه نشدم شما در مورد کی دارید بحث میکنید؟ اصلا بحث من شما و نوشته شمات نبود! پست دوست دیگه ای رو کوت کردم و بحث دیگه ای داشتم میکردم! من از شما پرسیدم اون معیاری که فرمودین علمیش چیه و بذرای من لینک بدید ببینم واقعا هیچکدوم از این موارد به من و پست من مرتبط نبود و شما احتمالا دلتون از جای دیگه پره دارید پستی که من برای کسی دیگه در مورد موضوع بی ربط دیگه ای نوشتم رو پاسخ میدید. شما الان چه تصوری از پست بنده کردید؟ خود اون کاربر به من پیغام داد و گفت که اقا شما یه پست زدید و توش یه سری موارد نوشتید که براشون جالب بوده و منم پاسخ دادم بهتره یه چیزی بخرید و کنون و نیکون و غیره و ذالک اهمیتی نداره و در کنارش پست این دوستمون رو هم مثال زدم که نشوتند 70% خود طرف و تجربه و تکنیک خواهد بود. بعدش پست ایشون رو کوت کردم و مخاطبم شما نبودی کس دیگه بود و سر منشا پست جای دیگه بود من نمیدونم واقعا چرا اینقدر اینقدر ناراحت شدید و به خودتون گرفتید! یه بار دیگه پست منو خودم با ترجمه سلیس بزارم:


شما دوباره این پست رو لطف کنید بخونید. واقعا مخاطب این پست کیه؟ مقصود من چی بوده؟ ایا درمورد فروم مصداق داشته؟ شما یه سری مطالب رو نوشتید که اصلا من نمیدونم از کجای نوشته من در امده! یوزر حرفه ای چیه؟ چندین و چند تا پست مختلف رو باهم قاطی کردید احتمالا! اگر پست اول من رو خواستید پاسخ بدید اونکه کاملا مشخصه من توی تاپیکی که عنوانش کنون یا نیکون نوهم یا واقعیته از شما پرسیدم یه جمله نوشتین "برای همه ثابت شده که کنون تو عکاسی پرتره قویتره" که پشتوانه علمی اش رو ذکر نکردید اگر میشه لطف بفرمایید ذکر کنید! یعنی میفرمایید حق سوال کردن تو تاپیکی زده شده تا این جور موارد حل بشه رو ندارم؟ پاسخه شما هم من هر چی خوندم بیربط به علم و اعداد و ارقام بود! اصلا بقیه مطلب رو فاکتور بگیرید یه سوال رو پاسخ بدید منم استفاده کنم. هیچ ادعایی من نکردم که شما اشتباه میکنید یا من درست میگم یا اصلا من چیز خاصی رو میخوام القا کنم! باقی مطلب هم که عرض کردم واقعا من خودمم نمیدونم چرا این 2-3 مطلب رو بهم مرتبط دونستید که در حالیکه مخاطب و منظور متفاوتی دارن! من فکر میکنم حتی بجز سوال بنده باقی مطلب 99% مطابق حرف شماست وقتی با نیت بد نوشته رو بخونید این برداشت ایجاد میشه که الان دارید! من خواهش میکنم یه بار دیگه پست هارو با افرادی کوت کردم جداگونه بخونید! یه پست برای شما زدم بعدش برای kato و بعدش برای این دوستمون اقای فرشید وای و 3تارو هم توضیح جداگونه دادم.

---

دوست عزیز همون کاربری که شما میگید ازتون تشکر کردن الان نزدیک یک ساله دارن از همه تشکر میکنند ! حداقل مهم خودم هم از چنتا از بچه های فروم گفتیم بهشون که انقدر حساس نباشن روی برند ملاک رو بزارن روی موارد دیگه مثل لنز که کار به اینجا رسیده منتهی چون شما تو سایت حضور نداری و نیستی و هر از گاهی سر میزنی این چیزارو هم نمیبینی یهویی میای میگی اقا شما ال کردین تعصب دادین کراپ پیشنهاد دارین فول فریم پیشنهاد دادین شما ال شما بل وگرنه چیزی که شما الان بهشون گفتی رو نه من بلکه خیلی از بچه های دیگه تو همون موقع بهشون گفتن
دقیقا خاطرم هست من اون اوایل بهشون گفتم بجای این موارد ببینید چه لنزی با بودجهتون هم خونی داره با کدوم بدنه راحت تر هستید بقیشو بزارید رو تجربه و ادیت که کامل میشه عکاسیتون وگرنه بدنه مهم نیست این یا اون اختلاف اونقدر فاحش نیست
میبینید هممون یک حرف رو زدیم - این از این حرفی درش نداریم ؟ مشکلی نیست ؟ تمومه ؟ حتی تو همون پست اول که پاسخ زدین ذکر کردم اگه ایشون 5ی مارک 3 با 70-200 ( همونی که آقای دانش پایه به کل نیکون پیوستش کردن ) داشته باشن دلیل بر این نیست که یه کاربر دیگه با 7200 و لنز 85 عکس بهتری نگیره ( این هم مشخصا مشخصه که یعنی صرفا داشتن لوازم بدون دانش و تجربه دلیل بر عکاس بودن و عکس بهتر گرفتن نمشه )
شما حق سوال پرسیدن دارین کمترین حق شما هم همینه ولی نه سوالی که سه بار خدمتتون عرض کردم جوابش رو دادم! شما زحمت نکشیدید پست هارو بخونید ؟ همون پست اول که پاسخ زدین 3-4 تا پست بالاترش با دلیل گفتم علت رو و حتی تو پاسخ اول به شما هم ذکر کردم که دلایل رو گفتم محبت کنید بخونید اگه موردی هست بگین ( که نخوندین باز میگین چه دلیلی کو کجاست )
برای بار آخر عرض میکنم اون دلایل رو نوشتم محبت کنید بخونید ببینید اگه اشتباه همینجا بگید هم من یه چیزی یاد بگیرم هم دوستمون شاید به انتخاب برسه
----
مورد همینجاست که شما یکی به نعل زدی یکی به میخ و تو جواب هایی که ارسال میکنی تیکه میندازی وقتی عنوان میکنی "این میگه فول فریم اون میگه کراپ" و مشخص نمیکنی منظورت کدوم کاربره من میتونیم این نوشته هارو به خودم بگیرم
نوشته ها هم حاوی لحن نیست و برداشت میتونه درست یا اشتباه باشه
روزتون خوش

جناب Rax اطلاعات مفیدی دارند و می‌توانند به افزودن بار فنی فروم کمک بسیاری بکنند، مشکل زمانی پیش میاد که از کلمات و جملات و یا لحن گاه تمسخرآمیز استفاده می‌شود که حساسیت‌زا می‌شود.
امیدوارم در این روش تجدید‌نظر کنند تا همه از دانش ایشان استفاده‌ی بهینه ببرند.
جناب خزان ( نیما ) هم، همانطور که گفتند توصیه‌های درست و ارزشمندی داشتند، اما چون یکی دو کاربر علاقه‌ای به گوش‌دادن نداشتند و بر مفروضات غلط خویش پافشاری می‌کردند یا با بحث‌های فرسایشی و تکراری موضوع را لوث کردند، مسیر گفتگوها از بار فنی و علمی دور‌شد و رنگ‌و‌بوی دیگری گرفت.
حساب یکی دو کاربر هم که تعصبات برندی دارند را نمی‌شود به حساب همه‌ی کاربران گذاشت.
بارها گفته‌ام علاقه‌ی برندی هیچ‌چیز بدی نیست. در دنیای امروز این علاقه‌ها باعث رقابت‌های مثبت می‌شود و در نهایت کاربران و مردم سود می‌برند از این رشد برمبنای رقابت. ضمن اینکه حق هر کسی است علایقی داشته‌باشد و دلش با آنها خوش. این مزیت دنیای امروز است.
مشکل زمانی پیش می‌أید که این علاقه تبدیل به تعصب می‌شود. و رقابت مثبت می‌شود رقابت منفی.
پیش از این در جایی گفته‌بودم فرق است بین ایمان و تعصب.
فرد مومن، فردی است که به حقیقتی ایمان دارد و باور دارد که راهش درست‌است. و البته می‌داند راه او یکی از بی‌شمار راه‌های رسیدن به حقیقت است.
اما فرد متعصب همان مومنی‌ست که خیال می‌کند تنها راه خودش درست و دیگران و راه‌های ایشان همه باطل‌است.
و تفاوت بین این دو می‌شود فرق مولانا تا بن‌لادن!
امیدوارم به علایق دیگران همچون علایق خودمان احترام بگذاریم و چشمان‌مان را بر نقدهای درست و اصولی نبندیم. تا متضرر نشویم و از آگاهی و دانش و تجربه‌ی جمعی بهره‌مند شویم.
و خواهش می‌کنم موضوعات را شخصی نکنیم.
ضمنا پیش از این هم تذکر دادم ، مخصوصا به یکی دو کاربر خاطی که از تکرار بحث‌های فرسایشی و بی‌ثمر بپرهیزند و وقت کاربران فروم را با موضوعات کلی و مبهم و واضحات بی‌دلیل نگیرند، چون برخورد خواهد‌شد.

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط Rax

دوست گرامی این نظر شخص شماست! کدوم منبع براش وجود داره؟ کدوم مقایسه؟ کدوم ادم عاقلی میره 1200دی بخره بعد براش 5برابر قیمت 70-200 بخره برای هد شات؟ این ادبیات بابا فلان دوربین اون یکی میخوره و نمیدونه فلان لنز خداست و عیره جاش تو قهوه خونه است که ملت برای هم یه چیزایی سرهم میکنن! الان نمیشه من بیام بگم تا همین 2016 هر دوربینی کنون داده بود داینامیک رنجش 2-3 استاپ عقب بود و یکی بیاد بگه 70-200 کنون خداست! شما معیار و مدرک بیار اونی که این پستارو میخونه یه نتیجه منطقی بگیره! من کشته مرده نیکون نیستم و خودمم کنون دارم! ولی این مدل پست زدن دوره اش گدشته! بدترین چیزی تو این فروم هست اینه که یه سری دورهمی اطلاعات غلط میدن و برای هم تنکس میزنن! هم پستشون ناقض پست قبلی خودشونه! امیر تتلو هم 3میلیون نفر فالوئر داده دلیل نمیشه فردا رییس جمهور مملکت بشه! با نوشابه باز کردن برای هم هیچجا کسی عالم و دانشمند نمیشه! یه سوالی من کردم در جوابش انتظار دارم طرف بیاد علمی و با مدرک بگه اقا این دلایل من!

---

مقایسه و معیار درست میخواهید بروید نتایج سایت dxo را برای دو لنز بررسی کنید. هد شات را با چه فاصله کانونی میگیرید شارپنس را در همان رنج را از همان داده ها مقایسه کنید. البته بماند که برای هد شات فاصله کانونی نمونه نیکونی خیلی کمتر از 200 است! باور ندارید؟ یک سرچی در اینترنت بزنید نمونه عکسهای قهوه خونه ای و غیر قهوه خونه ایش زیادست. انتظار ندارید هر کسی که از روی لطف، راهنمایی یا ... وقتی حرفی زد نتیجه تمام تحقیقات و مطالب خوانده و شنیده را بیاید برای شما اینجا لیست کند؟! اینجا کسی بیکار نیستند شما را spoon feeding کند.
حداقل وقتی از دیگران انتظار دلیل و مدرک دارید خودتان هم از این بحثهای و مقایسه های بی منطق و قهوه خونه ای پرهیز کنید.

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط m.daneshpayeh

حداقل وقتی از دیگران انتظار دلیل و مدرک دارید خودتان هم از این بحثهای و مقایسه های بی منطق و قهوه خونه ای پرهیز کنید.

---

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط m.daneshpayeh

همون 70-200 کنون به تنهایی یک طرف کل سیستم نیکون یک طرف دیگه

---

چون 200-70 کانن بهتر از 200-70 نیکونه پس کلا کانن بهتره. من به این نمی گم منطق. من با ادبیات آقای rax به هیچ وجه موافق نیستم ولی ادبیات شما هم به هیچ عنوان منطقی و غیر قهوه خانه ای نیست. بیشتر از اونکه اطلاعات به طرف بده به دلیل لحن تمسخر آمیز و حمله به شخص باعث درگیری و ایجاد بحث های بی سر و ته میشه. از Moderator های فروم در تعجبم که بجای کنترل بحث با لایکهای بی مورد به ادامه بحث دامن می زنند.

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط خزان

دوست عزیز همون کاربری که شما میگید ازتون تشکر کردن الان نزدیک یک ساله دارن از همه تشکر میکنند ! حداقل مهم خودم هم از چنتا از بچه های فروم گفتیم بهشون که انقدر حساس نباشن روی برند ملاک رو بزارن روی موارد دیگه مثل لنز که کار به اینجا رسیده منتهی چون شما تو سایت حضور نداری و نیستی و هر از گاهی سر میزنی این چیزارو هم نمیبینی یهویی میای میگی اقا شما ال کردین تعصب دادین کراپ پیشنهاد دارین فول فریم پیشنهاد دادین شما ال شما بل وگرنه چیزی که شما الان بهشون گفتی رو نه من بلکه خیلی از بچه های دیگه تو همون موقع بهشون گفتن
دقیقا خاطرم هست من اون اوایل بهشون گفتم بجای این موارد ببینید چه لنزی با بودجهتون هم خونی داره با کدوم بدنه راحت تر هستید بقیشو بزارید رو تجربه و ادیت که کامل میشه عکاسیتون وگرنه بدنه مهم نیست این یا اون اختلاف اونقدر فاحش نیست
میبینید هممون یک حرف رو زدیم - این از این حرفی درش نداریم ؟ مشکلی نیست ؟ تمومه ؟ حتی تو همون پست اول که پاسخ زدین ذکر کردم اگه ایشون 5ی مارک 3 با 70-200 ( همونی که آقای دانش پایه به کل نیکون پیوستش کردن ) داشته باشن دلیل بر این نیست که یه کاربر دیگه با 7200 و لنز 85 عکس بهتری نگیره ( این هم مشخصا مشخصه که یعنی صرفا داشتن لوازم بدون دانش و تجربه دلیل بر عکاس بودن و عکس بهتر گرفتن نمشه )
شما حق سوال پرسیدن دارین کمترین حق شما هم همینه ولی نه سوالی که سه بار خدمتتون عرض کردم جوابش رو دادم! شما زحمت نکشیدید پست هارو بخونید ؟ همون پست اول که پاسخ زدین 3-4 تا پست بالاترش با دلیل گفتم علت رو و حتی تو پاسخ اول به شما هم ذکر کردم که دلایل رو گفتم محبت کنید بخونید اگه موردی هست بگین ( که نخوندین باز میگین چه دلیلی کو کجاست )
برای بار آخر عرض میکنم اون دلایل رو نوشتم محبت کنید بخونید ببینید اگه اشتباه همینجا بگید هم من یه چیزی یاد بگیرم هم دوستمون شاید به انتخاب برسه
----
مورد همینجاست که شما یکی به نعل زدی یکی به میخ و تو جواب هایی که ارسال میکنی تیکه میندازی وقتی عنوان میکنی "این میگه فول فریم اون میگه کراپ" و مشخص نمیکنی منظورت کدوم کاربره من میتونیم این نوشته هارو به خودم بگیرم
نوشته ها هم حاوی لحن نیست و برداشت میتونه درست یا اشتباه باشه
روزتون خوش

---

برادر از کل صحبت شما من فقط تنکس هارو تو نوشته خودم شاید مربوط به این بحث داشتم که اونم جدا توضیح میدم. تنکس زدن ایرای نداره ولی یکی یه حرف اشتباهی میزنه و یه سری بخاطر تعصب تنکس میزنند. شما اگر بنده رو میشناختید میدونستید که حداقل 13 ساله درگیر این ماجرای خاص راهنمایی کردن و اظهار نظر کردن راجع به چیزای مختلف هستم! من مخالفتی با تنکس زدم ندارم ولی عرضم اینه که اگر در قبال یه حرف اشتباه یا ناقص یکی معترض شد یا خواستار توضیح باید دوره اش کرد؟ یه سری ادما هم اصولا فقط و فقط بخاطر بحق های قدیمی و تلافی پست میزنند و مدام هم مدعی میشن اونی که سوالی رو مطرح کرده قصد و غرضی داره! وقتی یه ایرادی تو یه جمعی هست و کسی میاد و میگه فقط نباید با دید منفی به صحبتهای طرف نگاه کرد!