رابطه عدد دیافراگم با فكوس؟

[Saeed.gh.sh]

اما من هرجه میگردم تو فروم و تو مقالات هیچ جا نمیبینم برای داشتن تصویری واضح تر در عکاسی ماکرو باید از دیافراگم بازتر استفاده کرد
حتی تو مقالات به بسته تر شدن هم تشویق میشه .... ( البته تا جایی که خودش باعث به هم خوردن نشه )

اصلا اینها که فکر نکنم به فکوس کردن ربط داشته باشه
چون همونطور که اشاره شد با دیافراگم نسبتا بازی که این لنز داره ( 2.8 ) نباید این مشکل به وجود بیاد

با سلام:

مطمئنید شما بحث "اتو فکوس" و "فکوس و عمق میدان" رو با هم قاطی نکردید؟
دیافراگم بازتر و در نتیجه نور بیشتر به اتوفکوس کمک میکنه اما عمق میدان فکوس رو کم میکنه که معضل بزرگی برای عکاسی ماکرو است. تشویق به بسته تر بودن دیافراگم معمولاً جهت دستیابی به عمق میدان وسیع تر است.

ببخشید بنده یهو پابرهنه پریدم تو بحث

[QashQai]

با عرض سلام مجدد و تشکر

خوب خیلی دوست داشتم 400d هم live view داشت اما خوب ....

اما من هرجه میگردم تو فروم و تو مقالات هیچ جا نمیبینم برای داشتن تصویری واضح تر در عکاسی ماکرو باید از دیافراگم بازتر استفاده کرد
البته جسارت نباشه برای ذهن خودم می پرسم.
حتی تو مقالات به بسته تر شدن هم تشویق میشه .... ( البته تا جایی که خودش باعث به هم خوردن نشه )

و برای اینکه دوباره برگردیم به مسیر تاپیک ......
اصلا اینها که فکر نکنم به فکوس کردن ربط داشته باشه
راستشو بخواین میترسم لنز مشکل داشته باشه
کسی از دوستان میدونه که لنز 100 ماکرو کنون واقعا تو نور کم مشکل داره یا نه؟
چون همونطور که اشاره شد با دیافراگم نسبتا بازی که این لنز داره ( 2.8 ) نباید این مشکل به وجود بیاد

باز هم تشکر

سلام: شرایط ثبت را کاملا توضیح دهید تا تشخیص بهتری از موضوع داشته باشیم...

شرایط نوری مورد نظرتان فاصله تا سوژه تنظیمات نوع سوژه و مواردی از این دست... بدون در نظر گرفتن پارامتری دیگر با یک حساب سرانگشتی دیافراگم موثر لنز شما در بزرگنمایی 1:1 دیاف 2.8 نیست بلکه دیافراگمی معادل 5.6 است ...... همیشه کنترل نور و عمق میدان یک معضلی است در ماکرو گرافی.

دکمه تغییر وضعیتی روی لنز تعبیه شده یکی در 0.3 برای رسیدن به بزرگنمایی تا 1 و دیگری اگرخاطرم باشد 0.9 یا 1 ( به واحد متر ) اگر میدانید به کمترین فاصله ای از MFD نمیرسید فارغ از دیاف... سویچ کنید در حالتی که 0.3 نیست در اینصورت به سرعت فکوس بالاتری خواهید رسید و مواردی دیگر ....... اگر همه این موارد را بررسی کردید خوب ممکن است لنز مشکل F یا B فکوس داشته باشد یا ایراد از دوربین یا موردی دیگر.

منتها پیش از هر چیز باید اطمینان داشته باشید که تمامی این موارد توسط شما بررسی شده یا شما به رفتار لنز و مفاهیم آن آشنایی کامل دارید.

ارادتمندتان

[AliModami]

ببخشید. واسه من یه سوال پیش اومده.
من یه کنون 50D دارم و وقتی الان به جدول DLA نگاه می کنم و می بینم که ماکزیمم دیافی که برای گرفتن یه عکس شفاف میتونم داشته باشم ، کمتر از 7.6 هستش.
به نظر شما اگر که من بخوام عکس شارپی بگیرم ، هیچوقت نباید دیافم رو بیشتر از این مقدار ببرم؟؟ این که خیلی بد میشه و مشکل خیلی بزرگی با عمق میدان پیدا میکنم.
سوال من اینه :confused: آیا با این دوربین میشه یه عکس منظره خوب گرفت یا فکر یه دوربین دیگه باشم؟:confused:

[Kaveh Ghobadi]

ببخشید. واسه من یه سوال پیش اومده.
من یه کنون 50D دارم و وقتی الان به جدول DLA نگاه می کنم و می بینم که ماکزیمم دیافی که برای گرفتن یه عکس شفاف میتونم داشته باشم ، کمتر از 7.6 هستش.
به نظر شما اگر که من بخوام عکس شارپی بگیرم ، هیچوقت نباید دیافم رو بیشتر از این مقدار ببرم؟؟ این که خیلی بد میشه و مشکل خیلی بزرگی با عمق میدان پیدا میکنم.
سوال من اینه :confused: آیا با این دوربین میشه یه عکس منظره خوب گرفت یا فکر یه دوربین دیگه باشم؟:confused:

نه بابا چه کاریه؟

عالم و آدم دنبال خرید این دوربین هستند حالا شما می خواهید یک دوربین دیگر تهیه کنید؟

نه مشکل آنقدر ها هم حاد نیست.

شما باید سعی کنید از لنز های بسیار با کیفیت و جدید که خواص اپتیکی بالایی دارند و کنترین اشکالات اپتیکی را دارند استفاده کنید تا از نهایت امکانات دوربینتان استفاده کرده باشید.

مشکل زیادی وجود ندارد.

همه دوربین های با این مشکلات مواجه هستند اما با تکنولوژی های جدید احتمالا غلبه بر آنها بهتر خواهد شد.

قدری بیشتر با ویرایش های حرفه ای آشنا شوید باز هم خروجی بسیار بهتر است.

دوربین بسیار عالی و خوبی است.

بستن دیافراگم هم در اکثر دوربین های باعث کاهش شارپنس می شود.

خلاصه مشکل جدی وجود ندارد.بخصوص در لنداسکیپ

[AliModami]

کاوه جان بازهم ممنونم ازت که بهم دلگرمی دادی. ( مخصوصا اینکه کاملا آنلاین جوابمو دادی )
البته من بدلیل مشکلات مالی که داشتم ، لنز های 200-70 و 35-17 سیگما رو با این دوربین گرفتم
امیدوارم که با این مشکلاتی که در مورد DLA گفته شد مواجه نشم .
با شرایط فعلی ازت ممنون میشم که برای غلبه به این مشکل منبعی رو معرفی کنی بهم .
با تشکر فراوان

[Kaveh Ghobadi]

کاوه جان بازهم ممنونم ازت که بهم دلگرمی دادی. ( مخصوصا اینکه کاملا آنلاین جوابمو دادی )
البته من بدلیل مشکلات مالی که داشتم ، لنز های 200-70 و 35-17 سیگما رو با این دوربین گرفتم
امیدوارم که با این مشکلاتی که در مورد DLA گفته شد مواجه نشم .
با شرایط فعلی ازت ممنون میشم که برای غلبه به این مشکل منبعی رو معرفی کنی بهم .
با تشکر فراوان

چون دوربین هنوز جدید است آنطرفی ها هم به مشکل برخورد نکرده اند که راهکارش را ارائه کنند!

ولی یکی از راهکارهای غلبه بر دیفرکشن و داشتن عمق میدان کافی استفاده از لنز های تیلت شیفت است ( تا یکی دو روز آینده یک مقاله کامل و چند قسمتی در این مورد در سایت عکاسی منتشر می شود توصیه می کنم مطالعه کنید تا بیشتر با این لنز ها و خواص آنها آشنا شوید )

و اما در مورد لنز...

مثلا لنز 17-40 کانن به نظرم لنز خوبی باشد ( با قیمت معقول ) باید بیشتر جداول اش را ببینم تا بهتر و کامل تر نظر دهم اما برای رنج واید عالی است.

24-105 هم که لنز بسیار خوب دیگری است که فکر کنم کمترین مشکل را با آن داشته باشید.

70-200 اف 4 آی اس هم عالی است.

اما راستش من هنوز این دوربین را در لنداسکیپ تست نکرده ام.در آتلیه چند روزی با آن کار کردم اما متاسفانه فرصت نشد ببینم در لند اسکیپ چطور بود بخصوص با لنز های معمولی.با لنز های خوب که دوربین خارق العاده ای بود.بخصوص در آتلیه و نور کنترل شده و ابزار محیا...از بسیاری دیگر بسیار شارپ تر بود.

[kindlinessangel]

سلام: شرایط ثبت را کاملا توضیح دهید تا تشخیص بهتری از موضوع داشته باشیم...

شرایط نوری مورد نظرتان فاصله تا سوژه تنظیمات نوع سوژه و مواردی از این دست... بدون در نظر گرفتن پارامتری دیگر با یک حساب سرانگشتی دیافراگم موثر لنز شما در بزرگنمایی 1:1 دیاف 2.8 نیست بلکه دیافراگمی معادل 5.6 است ...... همیشه کنترل نور و عمق میدان یک معضلی است در ماکرو گرافی.

دکمه تغییر وضعیتی روی لنز تعبیه شده یکی در 0.3 برای رسیدن به بزرگنمایی تا 1 و دیگری اگرخاطرم باشد 0.9 یا 1 ( به واحد متر ) اگر میدانید به کمترین فاصله ای از MFD نمیرسید فارغ از دیاف... سویچ کنید در حالتی که 0.3 نیست در اینصورت به سرعت فکوس بالاتری خواهید رسید و مواردی دیگر ....... اگر همه این موارد را بررسی کردید خوب ممکن است لنز مشکل F یا B فکوس داشته باشد یا ایراد از دوربین یا موردی دیگر.

منتها پیش از هر چیز باید اطمینان داشته باشید که تمامی این موارد توسط شما بررسی شده یا شما به رفتار لنز و مفاهیم آن آشنایی کامل دارید.

ارادتمندتان

اول کلام، سلام و بعد از آن عرض ادب

و در ادامه عرض پوزش به دلیل دیر پاسخ گفتن ( که آن هم به علت در دست نبودن تکنولوژی بود )

اما فکر کنم دوستان یا پست های قبلی رو نخواندن یا بنده از گفتن شرایط عاجز بودم

خدمت دوستان عارضم که در پست های قبلی شرایط را تو ضیح دادم

...
مشکلی که برای من پیش اومد تو هوای ابری بود شما نوری رو در نظر بگیرید شبیه اول صبح ( نورسنج در f8 با حساسیت 400 سرعت 1/60 را میداد - میدانم مناسب عکاسی ماکرو نیست صرفا برای توضیح شرایط گفتم ) اما به محض اینکه یک مقدار نور بیشتر مثلا میتوانستم شرایط بالا را در حساسیت 100 یا 200 داشته باشم مشکل فکوس حل میشد.
...

من اصلا قصد نداشتم با f 2.8 عکس ماکرو بندازم اما طبق گفته دوستان چون اندازه دیافراگم تعیین شده ربطی به فکوس کردن ندارد و دوربین برای این کار از بازترین دیافراگم لنز استفاده میکند پس علی الاصول ( البته این گمان ابتدایی من بود ) لنزی که بازترین دیافراگم آن 2.8 است نباید در نور توضیح داده شده دچار مشکل فکوس نکردن ( یا فکوس اشتباه ) شود.
البته با توضیحات دوستان و کمی استفاده از اطلاعات دوستان بالاخره متوجه پیچیدگیهای عکاسی ماکرو شدم

از آقای قشقایی هم بابت تمام راه نمایی های خوبشون تشکر میکنم
و حق کاملا با شماست من متاسفانه آشنایی چندان زیادی نسبت مسائل لنز ها ندارم و دلیل پرسیدن و مطرح کردن این گونه سوالات استفاده از اطلاعات سرورانی چون شماست که این لطف رو در حق ما دوستداران هنر عکاسی می کنید.

پایدار باشید و شاد

[ali_mohtashami]

با سلام
منم 40D دارم و با انواع لنزهاي ماكرو و غير ماكرو كار كردم، در تصوير مشاهده ميشه كه جسم مورد نظر داراي نسبت ارتفاع زياديه و شما هم كه از زاويه بالا عكس گرفتيد مطمئناً نمي شه حتي با دياف خيلي بسته هم اين مقدار رو جبران كرد (بخصوص در ماكروگرافي كه شما به جسم نزديك هستيد و در نتيجه عمق ميدان بسيار كمتري داريد)
پيشنهاد1: استفاده از لنزهاي زوم يا تله زوم با magnifcation بالا (لنزهاي زوم داراي قابليت ماكرو) - چرا كه افزايش فاصله از جسم بيشتر از افزايش F در عمق ميدان تاثير ميذاره
پيشنهاد2: استفاده از تكنيك DOF Merge كه البته روش سختيه ولي فوق العاده عمل مي كنه وو شما با گرفتن چندين عكس يكسان و merge كردن اونها مي تونيد عكسي داشته باشيد كه در تمامي نقاط اون بهترين sharpness وجود داره. براي نمونه مي تونيد به لينك زير مراجعه كنيد كه يكي از مقالات استاد مسلم Nature graphy و macrography جناب آقاي Juza هست:
http://www.juzaphoto.com/eng/article...h_of_field.htm

[QashQai]

پيشنهاد1: استفاده از لنزهاي زوم يا تله زوم با magnifcation بالا (لنزهاي زوم داراي قابليت ماكرو) - چرا كه افزايش فاصله از جسم بيشتر از افزايش F در عمق ميدان تاثير ميذاره

سلام:

این مورد جای بحث دارد....

ممکن است با یک لنز 60 میلیمتر در فاصله 30 سانت با بزرگنمایی یک در MFD

ویک لنز 180 میلیمتر روی MFD با بزرگنمایی یک در فاصله ای 90سانت عمق میدان یکی باشد. ( تنظیمات را برای هر دو حالت یکسان فرض کنیم ) اما محوی پس زمینه روی لنز تله بیشتر باشد ( که از محاسن ماکرو گرافیست)

حالا اگر بطور کل با افزایش فاصله از جسم از MFD فاصله بگیرید اگر چه عمق میدان میتواند افزایش پیدا کند منتها به قیمت از دست رفتن بزرگنمایی خواهد بود


اگر برایتان مقدور است بیشتر توضیح دهید چون این احتمال هست برداشت من از جمله شما اشتباه باشد.