صفحه 6 از 7 نخستنخست ... 2 3 4 5 6 7 آخرینآخرین
نمایش نتایج : از شماره 51 تا 60 , از مجموع 63
Like Tree141تشکر

موضوع: Nikkor 85mm f/1.8

  1. #51
    كاربر همراه r0otsharp آواتار ها
    تاریخ عضویت
    March 2010
    نوشته ها
    223
    تشکر شده
    289
    تشکر کرده
    375

    پیش فرض

    سلام دوستان عزیز .

    بنده یه سایتی رو پیدا کردم که عکس های گرفته شده با لنز هارو به طور خیلی کامل جمع آوری کرده است .

    http://www.mylensdb.com/explore/?len...submit=Explore

    تنها سوالی رو که دارم از دوستانی می پرسم که لنز 85mm F/1.8D رو دارن :

    آیا عکس هایی که در این سایت هستن به نظر شما ادیت شده اند یا خیر ؟؟؟ به نظر بنده این عکس ها ادیت خاصی نشده اند اما نظر دوستانی که این لنز رو دارند می تونه خیلی حائز اهمیت باشه .

    باتشکر احسان
    Nikon D90 | AF-S 18-105 F3.5-5.6 | AF 50mm F1.8D | Haida UV Filter 67mm

    احسان فراهانی

  2. #52
    BEN
    BEN آنلاین نیست
    كاربر آشنا BEN آواتار ها
    تاریخ عضویت
    August 2009
    نوشته ها
    66
    تشکر شده
    276
    تشکر کرده
    314

    پیش فرض

    نقل قول نوشته اصلی توسط r0otsharp نمایش پست ها
    سلام دوستان عزیز .

    بنده یه سایتی رو پیدا کردم که عکس های گرفته شده با لنز هارو به طور خیلی کامل جمع آوری کرده است .

    http://www.mylensdb.com/explore/?len...submit=Explore

    تنها سوالی رو که دارم از دوستانی می پرسم که لنز 85mm F/1.8D رو دارن :

    آیا عکس هایی که در این سایت هستن به نظر شما ادیت شده اند یا خیر ؟؟؟ به نظر بنده این عکس ها ادیت خاصی نشده اند اما نظر دوستانی که این لنز رو دارند می تونه خیلی حائز اهمیت باشه .

    باتشکر احسان
    درود

    والا من یه مدت این لنز رو داشتم بطور خلاصه تجربم رو میگم شاید به درد بخور باشه ...

    اولین نکته مهم به نظرم فاصله کانونی لنزه ... اگر دوربین شما کراپ دار است مثل من (دی90) رنج 85 به هیچ عنوان رنج کاربردی براتون نداره ... یه جورائی ناقص به نظرم می رسید ... یعنی شما یه لنزی دارید که نه تله کاربردی هست و نه واید ... و به نظر من فقط و فقط به درد پرتره کلوزآپ یا با کمی اغراق مدیوم کلوز میخوره و تقریبا هیچ استفاده دیگه ای من نتونستم براش متصور بشم ... در طبیعت که اصلا به درد نمی خوره ... برای عکاسی مستند اجتماعی هم یه مقدار بلنده (روی کراپ دار) البته بدلیل دیاف بازش می شود عکسهای با سرعت بالا و تقریبا تله گرفت !!

    نکته بعدی انتظار جزئیات چندانی نداشته باشید خصوصا در دیاف های باز اصلا قابل مقایسه بالنزی مثل 50 اف 1.4 نیست ...

    سرعت فوکوس اتومات هم باز ایراد داره و خیلی کند هست ... البته روی دوربین من !! یکی از دوستان میگفت روی دی300 وضعیت بهتره ... در وضعیت منوال و روی دیاف باز هم باید خیلی تلاش بکنید تا عکستون کاملا فوکوس باشه ( بدلیل عمق میدان کم ) اما رینگ فوکوس نرم و خوب کار میکنه ...

    بزرگترین عیب این لنز هم بنظرم حاشیه های رنگی (عموما بنفش و سبز) بسیار زیاد این لنز در مناطق اور یا کمی اور شده است و به قدری شدید است که در بسیاری موارد راهی بجز سیاه و سفید کردن عکس براتون باقی نمی زاره !! و این مسئله اصلا برای من قابل گذشت نبود ...

    نکات مثبتش هم برای پرتره زیاد نیست ... مثلا عمق میدان عالی که این فاصله کانونی روی دیاف های کمتر از 2 میده واقعا دیدنیه ... شارپنسش هم اگه مثل من وسواسی نباشید به نسبت خودش خوبه ضمن اینکه برای کارهای تجاری ( که اصولا اونجا هم کاربرد چندانی نداره ) که شما نیاز به ادیت زیاد دارید این شارپنس کم خودش یه مزیت به حساب میاد !!

    در کل به نظرم با قیمت فعلی این لنز انتخابهای بهتری برای کراپ دار میشه داشت ... بعنوان نمونه 50 اف 1.4 که یه مدته استفاده می کنم خیلی برای من کاربردی تره ... البته برای پرتره های بسته مناسب نیست اما خب بنا به تجربه مگه چند درصد از عکسهای شما در سال پرتره بسته است ؟؟ که این پرداخت رو براتون توجیه کنه ... اگه لنزهای دیگه ای با دیاف باز مثل 35 یا 50 یا 60 و ... دارید و مشکل مالی ندارید انتخاب خوبی است اما باز هم به نظرم یه 80-200 اف 2.8 کاملا ارزش پرداخت مبلغ بیشتر رو در قیاس با این لنز داراست ... ضمن اینکه رنج کاملتری رو داره از نظر شارپنس هم به نظر من (شخصی ) یه مقدار از این 85 برتره (البته در دیاف 2.8) ....

  3. #53
    كاربر همراه r0otsharp آواتار ها
    تاریخ عضویت
    March 2010
    نوشته ها
    223
    تشکر شده
    289
    تشکر کرده
    375

    پیش فرض

    نقل قول نوشته اصلی توسط BEN نمایش پست ها
    درود

    والا من یه مدت این لنز رو داشتم بطور خلاصه تجربم رو میگم شاید به درد بخور باشه ...

    اولین نکته مهم به نظرم فاصله کانونی لنزه ... اگر دوربین شما کراپ دار است مثل من (دی90) رنج 85 به هیچ عنوان رنج کاربردی براتون نداره ... یه جورائی ناقص به نظرم می رسید ... یعنی شما یه لنزی دارید که نه تله کاربردی هست و نه واید ... و به نظر من فقط و فقط به درد پرتره کلوزآپ یا با کمی اغراق مدیوم کلوز میخوره و تقریبا هیچ استفاده دیگه ای من نتونستم براش متصور بشم ... در طبیعت که اصلا به درد نمی خوره ... برای عکاسی مستند اجتماعی هم یه مقدار بلنده (روی کراپ دار) البته بدلیل دیاف بازش می شود عکسهای با سرعت بالا و تقریبا تله گرفت !!

    نکته بعدی انتظار جزئیات چندانی نداشته باشید خصوصا در دیاف های باز اصلا قابل مقایسه بالنزی مثل 50 اف 1.4 نیست ...

    سرعت فوکوس اتومات هم باز ایراد داره و خیلی کند هست ... البته روی دوربین من !! یکی از دوستان میگفت روی دی300 وضعیت بهتره ... در وضعیت منوال و روی دیاف باز هم باید خیلی تلاش بکنید تا عکستون کاملا فوکوس باشه ( بدلیل عمق میدان کم ) اما رینگ فوکوس نرم و خوب کار میکنه ...

    بزرگترین عیب این لنز هم بنظرم حاشیه های رنگی (عموما بنفش و سبز) بسیار زیاد این لنز در مناطق اور یا کمی اور شده است و به قدری شدید است که در بسیاری موارد راهی بجز سیاه و سفید کردن عکس براتون باقی نمی زاره !! و این مسئله اصلا برای من قابل گذشت نبود ...

    نکات مثبتش هم برای پرتره زیاد نیست ... مثلا عمق میدان عالی که این فاصله کانونی روی دیاف های کمتر از 2 میده واقعا دیدنیه ... شارپنسش هم اگه مثل من وسواسی نباشید به نسبت خودش خوبه ضمن اینکه برای کارهای تجاری ( که اصولا اونجا هم کاربرد چندانی نداره ) که شما نیاز به ادیت زیاد دارید این شارپنس کم خودش یه مزیت به حساب میاد !!

    در کل به نظرم با قیمت فعلی این لنز انتخابهای بهتری برای کراپ دار میشه داشت ... بعنوان نمونه 50 اف 1.4 که یه مدته استفاده می کنم خیلی برای من کاربردی تره ... البته برای پرتره های بسته مناسب نیست اما خب بنا به تجربه مگه چند درصد از عکسهای شما در سال پرتره بسته است ؟؟ که این پرداخت رو براتون توجیه کنه ... اگه لنزهای دیگه ای با دیاف باز مثل 35 یا 50 یا 60 و ... دارید و مشکل مالی ندارید انتخاب خوبی است اما باز هم به نظرم یه 80-200 اف 2.8 کاملا ارزش پرداخت مبلغ بیشتر رو در قیاس با این لنز داراست ... ضمن اینکه رنج کاملتری رو داره از نظر شارپنس هم به نظر من (شخصی ) یه مقدار از این 85 برتره (البته در دیاف 2.8) ....
    سلام دوست عزیز .

    تشکر می کنم از شما برای پاسخ زیبا و کاملتون .

    دوست عزیز بنده زیاد از این لنز اطلاعاتی ندارم . نظر بنده برای پرتره های تمام قد خرید دو لنز 35 و 50 بود . که یکی از دوستان پیشنهاد لنز 35 و 85 رو دادن . که حتی این هم ذکر کرده بودن 85 بگیر و زندگی کن .

    دیشب به سایتی که بالا معرفی کردم بخوردم و نمونه های عکس هاشو دیدم . واقعا عکس ها در دیاف 1.8 بسیار شارپ و با CA نسبتا کم و بوکه های بسیار عالی هستند .

    اینم بگم در تایید حرف شما کاملا CA های بنفش و سبز در بعضی عکس ها در اف 1.8 تا 2.8 مشهود اما بعد از این دیاف به نظرم CA برطرف می شه .
    اما در مقایسه با عکس های 50 فکر می کنم لنز بهتری باشد .

    در ضمن بنده فعلا نمی خوام خیلی هزینه کنم . اما در برنامه های آینده یه لنز 70-200 اف 2.8 رو مد نظر دارم ....

    باتشکر احسان
    Nikon D90 | AF-S 18-105 F3.5-5.6 | AF 50mm F1.8D | Haida UV Filter 67mm

    احسان فراهانی

  4. #54
    كاربر ويژه Anoosh-Em آواتار ها
    تاریخ عضویت
    January 2009
    نوشته ها
    2,346
    تشکر شده
    14001
    تشکر کرده
    12173

    پیش فرض

    درود

    بنده هم این لنز بسیار خوب را داشته ام تنها دلیلی که منجر به فروش آن شد ، داشتن 24-70 و 70-200 جدید بود که رنج آن را پوشش میداد و گرنه در تمام مدتی که 85mm را در کنار لنز 18-135 داشتم از کیفیت و رنگ خوبش ، شارپنس و بوکه های عالی و دیاف بازش لذت بودم خصوصا اینکه با این فاصله کانونی هم میشود به صورت نزدیک شد و مثل لنز 50mm صورت را دفرمه نکند و هم با کمی عقب رفتن عکس نیم تنه و تمام قد گرفت اما با 50mm فقط میشود نیم تنه گرفت و نمیشود به صورت نزدیک شد.

    باید بدانیم که هر فاصله کانونی ، برای ژانر خاصی از عکاسی مناسب خواهد بود پس اگر من به لنز واید تری احتیاج داشته باشم و 70-200 جدید را تهیه کنم دلیل بد بودن 70-200 نیست.










    پی نوشت: الان که به نمونه های خودم نگاه کردم متوجه شدم بله اون لبه های سبز یا بنفش در سر مرز نقاط نورانی دیده میشوند منتها خیلی کم اصلا متوجه آنها نشده بودم ، فکر میکنم اینکه روی D90 مشهود تر بوده این هست که D300 سیستم برطرف کننده خطای Ca دارد مسلما خروجی یک لنز روی d90 اندکی با D300 و یا دیگر بدنه هایی که چنین سیستمی دارند تفاوت دارد
    موفق باشید


    انوش
    ویرایش توسط Anoosh-Em : Thursday 27 January 2011 در ساعت 15:42
    ashkan 78، jebrahim، aidin594 و 1 نفر دیگر تشکر می‌کنند.



  5. #55
    كاربر همراه r0otsharp آواتار ها
    تاریخ عضویت
    March 2010
    نوشته ها
    223
    تشکر شده
    289
    تشکر کرده
    375

    پیش فرض

    نقل قول نوشته اصلی توسط Anoosh-Pro نمایش پست ها
    درود

    بنده هم این لنز بسیار خوب را داشته ام با خواندن مطالب شما احساس کردم شاید دارید در مورد لنز دیگری صحبت میکنید.
    اما اگر منظورتان همان Nikkor 85mm f1.8 بوده که باید بگویم مشکلاتی که با آن داشتید ظاهرا نشان از مشکل دار بودن لنز شما میدهد نه باقی آنها.
    فقط کافی است یکی دوتا ری ویو از این لنز بخوانید تا متوجه شوید.

    تنها دلیلی هم که منجر به فروش آن شد ، داشتن 24-70 و 70-200 جدید بود که رنج آن را پوشش میداد و گرنه در تمام مدتی که 85mm را در کنار لنز 18-135 داشتم از کیفیت و رنگ خوبش ، شارپنس و بوکه های عالی و دیاف بازش لذت بودم خصوصا اینکه با این فاصله کانونی هم میشود به صورت نزدیک شد و مثل لنز 50mm صورت را دفرمه نکند و هم با کمی عقب رفتن عکس نیم تنه و تمام قد گرفت اما با 50mm فقط میشود نیم تنه گرفت و نمیشود به صورت نزدیک شد.

    باید بدانیم که هر فاصله کانونی ، برای ژانر خاصی از عکاسی مناسب خواهد بود پس اگر من به لنز واید تری احتیاج داشته باشم و 70-200 جدید را تهیه کنم دلیل بد بودن 70-200 نیست.


    موفق باشید


    انوش
    سلام دوست عزیز .

    انوش جام ممنون از پاسختون .

    منظور بنده و دوستمون لنز 85mm f/1.8D هست .

    در اکثر عکسهایی که بنده از این لنز دیده ام می شه حاشیه های سبز و بنفش رو دید . البته بنده بی ادبی نمی کنم و در مقابل دوستان با تجربه ای مثل شما نظر بدم . اما نظر شخصی بنده اینه .

    نمونه از عکس ها :

    در عکس زیر اگر نظر بنده درست باشه در بوکه هایی که ایجاد شده می شه اون سایه های رنگی رو دید . البته اگر سایه ها برای رنگ خود بوکه ها نباشد .



    در عکس زیر هم باز شرایط مانند بالا می باشد .
    Camera : Nikon D90
    Max Size : 1.1MP
    Lens : Nikon AF NIKKOR 85mm f/1.8D
    Focal Length : 85 mm
    Aperture : f/1.8
    Shutter Speed : 1/80
    ISO : 400



    در عکس زیر روی لبه های آستین باز می شه حاشیه های رنگی رو دید .
    Camera : Nikon D90
    Max Size : 10.7MP
    Lens : Nikon AF NIKKOR 85mm f/1.8D
    Focal Length : 85 mm
    Aperture : f/1.8
    Shutter Speed : 1/400
    ISO : 200
    عکس با سایز بزرگ :
    http://farm4.static.flickr.com/3625/...99d68366_b.jpg


    در عکس زیر بنده هیج اشکالی نمی بینم :
    Camera : Nikon D90
    Max Size : 11.4MP
    Lens : Nikon AF NIKKOR 85mm f/1.8D
    Focal Length : 85 mm
    Aperture : f/1.8
    Shutter Speed : 1/800
    ISO : 200



    در عکس زیر بازهم می شه سر ستون های اولی حاشیه ها رو کاملا دید :
    Camera : Nikon D90
    Max Size : 4.2MP
    Lens : Nikon AF NIKKOR 85mm f/1.8D
    Focal Length : 85 mm
    Aperture : f/1.8
    Shutter Speed : 1/4000
    ISO : 100
    عکس با سایز بزرگ :
    http://farm4.static.flickr.com/3194/...b4b92523_b.jpg


    در عکس زیر بازهم روی لبه ی سمت چپ لیوان و سمت چپ پایین می شه حاشیه های خیلی کمی رو دید :
    http://farm4.static.flickr.com/3355/...d39d2b2d25.jpg
    Camera : Nikon D90
    Max Size : 2.6MP
    Lens : Nikon AF NIKKOR 85mm f/1.8D
    Focal Length : 85 mm
    Aperture : f/1.8
    Shutter Speed : 1/60
    ISO : 200

    ممنون می شم دوستان نظرشون رو در مورد گفته های بنده اعلام کنند .


    باتشکر احسان
    shabab و Anoosh-Em تشکر می‌کنند.
    Nikon D90 | AF-S 18-105 F3.5-5.6 | AF 50mm F1.8D | Haida UV Filter 67mm

    احسان فراهانی

  6. #56
    كاربر همراه r0otsharp آواتار ها
    تاریخ عضویت
    March 2010
    نوشته ها
    223
    تشکر شده
    289
    تشکر کرده
    375

    پیش فرض

    سلام دوستان عزیز .

    هنوز از پست قبل پاسخی دریافت نکردم .

    امروز رفتم و لنز 85 یکی از دوستان رو تست کردم که متوجه یه سری نکات شدم که در عکس زیر توضیح می دم :

    عکس زیر عکس اصلی هست :


    اولین عیب در عکس زیر هست . دوستان نمی دونم چرا دقیقا در مرکز سینه این دختر انگار فشردگی رنگ ها زیاد هست و کلا وقتی زوم می شه رنگ ها می ریزه بهم . من همین موضوع رو امروز هم مشاهده کردم تو بعضی از عکسهایی که خودم انداختم .


    و در عکس زیر هم زیر چونه دختر می بینین که سایه ای از رنگ صورتی نمایان شده .



    باتشکر احسان
    Nikon D90 | AF-S 18-105 F3.5-5.6 | AF 50mm F1.8D | Haida UV Filter 67mm

    احسان فراهانی

  7. #57
    Moderator nmroshan آواتار ها
    تاریخ عضویت
    February 2004
    محل سکونت
    mashad
    نوشته ها
    5,263
    تشکر شده
    38302
    تشکر کرده
    11580

    پیش فرض

    کد:
    در اکثر عکسهایی که بنده از این لنز دیده ام می شه حاشیه های سبز و بنفش رو دید
    حاشیه های رنگی در اطراف اجسام مربوط به عیب CA است که در این نوع لنزها وجود دارد. در پروسس RAW می توان آن عیب را به صورت خودکار بر اساس پروفایل لنز به صورت کامل برطرف کرد.

    اما حاشیه های رنگی در اطراف Specular Highlightها و نقاط روشن در پس زمینه محو ، مربوط به عیب LoCA است. در لنزهای خیلی سریع (دیافراگم باز)، نقاط روشن Bokeh ممکن است در برخی شرایط دارای یک هاله رنگی شوند. معمولاً این هاله رنگی در جلوی نقطه فوکوس به رنگ مژنتا و در پشت نقطه فوکوس به رنگ سبز است. این مشکل بر خلاف CA معمولی براحتی قابل اصلاح نیز نیست. هر چند گفته می شود در نسخه های جدید Capture NX این عیب را می توان تا حدی کاهش داد.

    انگار فشردگی رنگ ها زیاد هست و کلا وقتی زوم می شه رنگ ها می ریزه بهم
    مشکل پروسس شماست ربطی به لنز ندارد.

    و در عکس زیر هم زیر چونه دختر می بینین که سایه ای از رنگ صورتی نمایان شده .
    این مورد را هم که حتما شوخی کرده اید که به عنوان عیب لنز نوشتید.
    Arash، yasin-m، Amir Tavakoli و 6 نفر دیگر تشکر می‌کنند.
    نعما م. روشن
    مقالات سایت عکاسی |وبلاگ (از عکاسی) | اینستاگرام : Nemaroshan



  8. #58
    كاربر همراه r0otsharp آواتار ها
    تاریخ عضویت
    March 2010
    نوشته ها
    223
    تشکر شده
    289
    تشکر کرده
    375

    پیش فرض

    نقل قول نوشته اصلی توسط nmroshan نمایش پست ها
    کد:
    در اکثر عکسهایی که بنده از این لنز دیده ام می شه حاشیه های سبز و بنفش رو دید
    حاشیه های رنگی در اطراف اجسام مربوط به عیب CA است که در این نوع لنزها وجود دارد. در پروسس RAW می توان آن عیب را به صورت خودکار بر اساس پروفایل لنز به صورت کامل برطرف کرد.

    اما حاشیه های رنگی در اطراف Specular Highlightها و نقاط روشن در پس زمینه محو ، مربوط به عیب LoCA است. در لنزهای خیلی سریع (دیافراگم باز)، نقاط روشن Bokeh ممکن است در برخی شرایط دارای یک هاله رنگی شوند. معمولاً این هاله رنگی در جلوی نقطه فوکوس به رنگ مژنتا و در پشت نقطه فوکوس به رنگ سبز است. این مشکل بر خلاف CA معمولی براحتی قابل اصلاح نیز نیست. هر چند گفته می شود در نسخه های جدید Capture NX این عیب را می توان تا حدی کاهش داد.



    مشکل پروسس شماست ربطی به لنز ندارد.


    این مورد را هم که حتما شوخی کرده اید که به عنوان عیب لنز نوشتید.
    سلام عرض می کنم خدمت جناب روشن .

    واقعا ممنون بابت توضیحات کاملتون .

    کد:
    حاشیه های رنگی در اطراف اجسام مربوط به عیب CA است که در این نوع لنزها  وجود دارد. در پروسس RAW می توان آن عیب را به صورت خودکار بر اساس پروفایل  لنز به صورت کامل برطرف کرد.
    ممنون می شم در مورد اصلاح این مورد بیشتر توضیح بدین .

    جناب روشن مورد آخر رو بنده به عنوان عیب ذکر نکردم بلمه فقط دلیل اون اتفاق رو می خواستم بدونم .

    و یک سوال از شما دارم نظر شما برای خرید این لنز چیست ؟؟؟
    به نظر شما این لنز رو بگیرم یا 35 یا 50 ؟؟؟

    بنده برای پرتره در خارج و داخل استودیو می خوام .

    و سوال آخر هم اینکه در دوربین CA رو برطرف نکرد . و تا اینجایی که بنده می دونم CA روی عکس های JPG برطرف می شه . اگر اشتباه می کنم اشتباه بنده رو اصلاح کنید .

    باتشکر احسان
    Nikon D90 | AF-S 18-105 F3.5-5.6 | AF 50mm F1.8D | Haida UV Filter 67mm

    احسان فراهانی

  9. #59
    كاربر ويژه Anoosh-Em آواتار ها
    تاریخ عضویت
    January 2009
    نوشته ها
    2,346
    تشکر شده
    14001
    تشکر کرده
    12173

    پیش فرض

    نقل قول نوشته اصلی توسط r0otsharp نمایش پست ها
    مورد آخر رو بنده به عنوان عیب ذکر نکردم بلمه فقط دلیل اون اتفاق رو می خواستم بدونم .
    درود


    دلیل قرمز بودن چانه سوژه در عکس شما به دلیل بازتاب نور از لباس سوژه هست :) مثل نمونه زیر که نور منعکس شده از لباس ، باعث آبی شدن زیر چانه شده :








    انوش
    Amir Tavakoli، jebrahim، Amir Abdolpanah و 2 نفر دیگر تشکر می‌کنند.

  10. #60
    كاربر همراه r0otsharp آواتار ها
    تاریخ عضویت
    March 2010
    نوشته ها
    223
    تشکر شده
    289
    تشکر کرده
    375

    پیش فرض

    نقل قول نوشته اصلی توسط Anoosh-Pro نمایش پست ها
    درود


    دلیل قرمز بودن چانه سوژه در عکس شما به دلیل بازتاب نور از لباس سوژه هست :) مثل نمونه زیر که نور منعکس شده از لباس ، باعث آبی شدن زیر چانه شده :








    انوش

    ممنون انوش جان .

    حدس می زدم .

    راستی انوش جان نظر شما در مورد این لنز چیه ؟؟؟ بخرم ؟؟؟ شارپنسش خوبه به نظر خودم .

    راستی انوش جان اگر لنز دیگری مد نظر دارین لطفا پیشنهاد بدین .

    باتشکر احسان
    Nikon D90 | AF-S 18-105 F3.5-5.6 | AF 50mm F1.8D | Haida UV Filter 67mm

    احسان فراهانی

صفحه 6 از 7 نخستنخست ... 2 3 4 5 6 7 آخرینآخرین

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست در پست خود ضمیمه کنید
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •