فیلتر (ND) ان دی

[scorpion8]

تشکر دوست عزیز من بیشتر به این خاطر گفتم که در اکثر مواقع عکس رو به صورت براکت میگرفتم یا همون hdr گفتم دیگه این کارو نکنم که شات دوربین هدر نره حالا اینکه فیلتر تدریجی چه قدر با براکت تفاوت داره یا با شبیه سازی فوتوشاپ نمیدانم

در مورد این تایمی 2 ساعته که گفتید این بر چه اساسیه آخه 2 ساعت شاتر دوربین باز باشه که خبر فشار میاره به سنسور و اینکه خیلی وقت گیره مگه تو غار میخواسته عکس بگیره که 2 ساعت نیاز داشته !!!! یعتی من اشتباه کردم فیلتر 1000 گرفتم ؟

ببخشید پست رو دوباره ویراش کردم الان رفتم با نرم افزار محاسبه گر دیدم اگر روی سرعت 20 ثانیه بزارم باید 90 دقیقه شاتر باز باشه البته اینجا دیاف رو ملاک قرار نداده نمیدونم روی چند حساب کرده خب به چه دردی میخوره ممکنه آدم جایی باشه کارش عجله ای باشه اینطوری که هر چی عکس بخوایم بگیریم باید یک روز باسه دو تا عکس وقت بزاریم بعد خیلی کسل کننده میشه کاشکی راهنمایی بهتری تو پست های قبلی میکردید که من این اشتباه رو نکنم فیلتر با این مشخصات بخرم

[msh2200]

ببخشید پست رو دوباره ویراش کردم الان رفتم با نرم افزار محاسبه گر دیدم اگر روی سرعت 20 ثانیه بزارم باید 90 دقیقه شاتر باز باشه البته اینجا دیاف رو ملاک قرار نداده

خوب من هم کی زیاده روی کردم در گفتن عدد 2 ساعت! الان مجدد پست دوستمون را دیدم و متوجه شدم کمی اشتباه کردم. دوستمون مجبور شده 1 ثانیه نوردهی بدون فیلتر کنه که با فیلتر حدود 17 دقیقه می شده!

نمیدونم روی چند حساب کرده خب به چه دردی میخوره ممکنه آدم جایی باشه کارش عجله ای باشه اینطوری که هر چی عکس بخوایم بگیریم باید یک روز باسه دو تا عکس وقت بزاریم بعد خیلی کسل کننده میشه

به یک نکته توجه داشته باشید! فلسفه استفاده از ND با غلظت بالا، کاهش سرعت شاتره! اگر قرار باشه شما با سرعت شاتر 10 ثانیه و بیشتر در یک محیط برای نرم کردم حرکت آب و یا ابر ها عکس بگیرید، دیگه چه نیازی به ND1000 هست؟! خود به خود تصویر نرم خواهد بود.
فیلترهایی مثل ND1000 زمانی کاربردی می شوند که قراره شما سرعت های بالا را به بیش از 1 ثانیه کاهش دهید و یا از یک نقطه بسیار نورانی مثل خورشید تصویر ثبت کنید!!
بنابراین به این نکته دقت داشته باشید! همیشه شرایط عکاسی شما با شرایط عکاسی ذکر شده یکی نخواهد شد.
حتی در شرایط جنگل هم به ندرت به سرعت های زیر 1/30 و حتی 1/60 می رسیم که در این سرعت ها استفاده از ND1000 برای ایجاد نرمی در حرکت لازمه. با همان نرم افزار مورد نظرتون می توانید محاسبه کنید برای سرعت های 1/30 و 1/60 با فیلترهای ND1000 نیازمند 34 و 17 ثانیه نوردهی خواهید بود. حتی برای 1/10 کمتر از 2 دقیقه نوردهی نیاز خواهد بود.

کاشکی راهنمایی بهتری تو پست های قبلی میکردید که من این اشتباه رو نکنم فیلتر با این مشخصات بخرم

بنده راهنمایی بدی انجام ندادم!
شما اولین موردی هستید که چنین ادعایی دارید. این شما هستید که باتوجه به شرایط باید انتخاب کنید.

پ.ن:
1- زمان خرید یک فیلتر ND فرد باید کنترل کند متوسط سرعت شاتر در کادرهایی که استفاده می کند چقدر است؟ و با توجه به فرمول محاسبه سرعت در هنگام استفاده از فیلتر ND کنترل کند چه فیلتری برای کار او مناسب است.
2- فرمول محاسبه سرعت در هنگام استفاده از فیلتر ND نیازی ندارد بداند دیافراگم شما چقدر است؟ شما کادری را برای عکاسی انتخاب می کنید و تنظیمات دیافراگم آن را انجام می دهید، بعد از قرار دادن فیلتر ND صرفا عدد شاتر باید تغییر کند و فرض فرمول و نرم افزار ها در این است که شما دیافراگم را ثابت نگاه داشته اید.
ارادتمند

[scorpion8]

خوب من هم کی زیاده روی کردم در گفتن عدد 2 ساعت! الان مجدد پست دوستمون را دیدم و متوجه شدم کمی اشتباه کردم. دوستمون مجبور شده 1 ثانیه نوردهی بدون فیلتر کنه که با فیلتر حدود 17 دقیقه می شده!


به یک نکته توجه داشته باشید! فلسفه استفاده از ND با غلظت بالا، کاهش سرعت شاتره! اگر قرار باشه شما با سرعت شاتر 10 ثانیه و بیشتر در یک محیط برای نرم کردم حرکت آب و یا ابر ها عکس بگیرید، دیگه چه نیازی به ND1000 هست؟! خود به خود تصویر نرم خواهد بود.
فیلترهایی مثل ND1000 زمانی کاربردی می شوند که قراره شما سرعت های بالا را به بیش از 1 ثانیه کاهش دهید و یا از یک نقطه بسیار نورانی مثل خورشید تصویر ثبت کنید!!
بنابراین به این نکته دقت داشته باشید! همیشه شرایط عکاسی شما با شرایط عکاسی ذکر شده یکی نخواهد شد.
حتی در شرایط جنگل هم به ندرت به سرعت های زیر 1/30 و حتی 1/60 می رسیم که در این سرعت ها استفاده از ND1000 برای ایجاد نرمی در حرکت لازمه. با همان نرم افزار مورد نظرتون می توانید محاسبه کنید برای سرعت های 1/30 و 1/60 با فیلترهای ND1000 نیازمند 34 و 17 ثانیه نوردهی خواهید بود. حتی برای 1/10 کمتر از 2 دقیقه نوردهی نیاز خواهد بود.

بنده راهنمایی بدی انجام ندادم!
شما اولین موردی هستید که چنین ادعایی دارید. این شما هستید که باتوجه به شرایط باید انتخاب کنید.

پ.ن:
1- زمان خرید یک فیلتر ND فرد باید کنترل کند متوسط سرعت شاتر در کادرهایی که استفاده می کند چقدر است؟ و با توجه به فرمول محاسبه سرعت در هنگام استفاده از فیلتر ND کنترل کند چه فیلتری برای کار او مناسب است.
2- فرمول محاسبه سرعت در هنگام استفاده از فیلتر ND نیازی ندارد بداند دیافراگم شما چقدر است؟ شما کادری را برای عکاسی انتخاب می کنید و تنظیمات دیافراگم آن را انجام می دهید، بعد از قرار دادن فیلتر ND صرفا عدد شاتر باید تغییر کند و فرض فرمول و نرم افزار ها در این است که شما دیافراگم را ثابت نگاه داشته اید.
ارادتمند

ممنون از پاسختون دوست عزیز نه منم منظورم این نبود شما موردی رو اشتباهی عرض کردید منظورم این بود که توضیحان کاملتر و جامع تر باشه به هر حال شرمنده اگر جسارتی شد در مورد اینکه گفتید نیازی به دیاف نیست خب مگه تو عکاسی با این فیلتر دیاف هیچ تاثیری نداره ؟ چه 2.8 4 یا 8 یعتی تایمینگ بازم یکی میشه خب اگر قرار باشه مثلا 17 دقیقا شاتر باز باشه خب در دیاف باز تر تاثیرش با بسته تفاوتی نداره با فیلتر میشه کمی راهنمایی کنید ممنونم

[msh2200]

ممنون از پاسختون دوست عزیز نه منم منظورم این نبود شما موردی رو اشتباهی عرض کردید منظورم این بود که توضیحان کاملتر و جامع تر باشه به هر حال شرمنده اگر جسارتی شد

درود
خواهش می کنم. بنده هم ناراحت نشدم قصد داشتم قضیه روشن بشه.
شما شک نکنید اگر برای هدفی که فرمودید (یعنی نرم کرد حرکت آب و ابر و ...) فیلتر را خریدید، همین ND1000 مناسبه. حداقل برای بنده در اکثر موارد رفع نیاز کرده و نیازی هم به نوردهی بسیار زیاد نبوده!

در مورد اینکه گفتید نیازی به دیاف نیست خب مگه تو عکاسی با این فیلتر دیاف هیچ تاثیری نداره ؟ چه 2.8 4 یا 8 یعتی تایمینگ بازم یکی میشه

بدون شک یکی از عوامل موثر در مقدار نور ورودی دیافراگمه.
اما در عکاسی با فیلتر ND نکات مهمی دیگری هم مطرحه
ممکنه برای شما پیش بیاد بخواهید تصویری را از یک آبنما در فضای شهری ثبت کنید.
فرض کنید تنظیمات دیافراگم شما در شرایط نور روز 1/250 و F/5.6 باشد.
درسته که شما با تغییر دیافراگم از 5/6 با 8 می توانید یک گام سرعت را کاهش دهید و به 1/125 برسید ولی با افزایش عدد دیافراگم عمق میدان شما افزایش می یابد. در این صورت ممکنه کادر شما دستخوش افزایش عمق میدان گردیده و کلیه چیزهایی که در پشت سوژه قرار دارد هم قابل رویت خواهد شد و به اصطلاح چشم تماشاگر را به سمت خود می کشد.
در این شرایط اگر قرار باشه بدون تغییر عمق میدان و صرفا با کمک تغییر در سرعت شاتر به سرعت 1/125 برسید راه حل شما چیست؟
این مسئله زمانی نمود دارد که مثلا در همین دیافراگم بخواهیم از سرعت 1/30 در عکاسی از یک آب نما به سرعت 1 ثانیه برای محو کردن حرکت آب برسیم اگر عدد دیافراگم افزایش یابد، بدون شک عمق میدان افزایش یافته و در نتیجه کادر شما شلوغ بنظر خواهد رسید.
از طرفی در اکثر لنزها معمولا شارپنس لنز در F/2.5 الی F/8 می باشد. حالا اگر قرار باشه برای رسیدن به سرعت 1 ثانیه دیافراگم تا F/16 افزایش یابد، این یعنی علاوه بر افزایش عمق میدان بروز مشکل افت شارپنس تصویر!
بنابراین، مهمترین کار فیلتر ND برای کاهش مقدار نور و در نتیجه افزایش مدت نورگیری سنسور بدون تغییر دیافراگم خواهد بود
در هنگام عکاسی با فیلتر ND همه عکاسها ابتدا کادر خود با انتخاب اعداد شاتر و دیافراگم مورد نظر می بندند، سپس عمل فوکوس را (یا بصورت دستی یا خودکار) انجام داده و برای جلوگیری از به هم خوردن فوکوس مود آن را در حالت دستی قرار داده و بعد فیلتر ND را نصب می کنند. پس از نصب فیلتر سرعت شاتری که نیاز بوده تا با نورسنجی صحیح تصویر ثبت شود را با فرمول برای ND با غلظت مورد نظر بدست آورده و به دوربین اعمال می نمایند و سپس شات را ثبت می کنند.

خب اگر قرار باشه مثلا 17 دقیقا شاتر باز باشه خب در دیاف باز تر تاثیرش با بسته تفاوتی نداره با فیلتر میشه کمی راهنمایی کنید ممنونم

البته در بخش قبلی عرض کردم، فیلترهای ND برای تغییر سرعت شاتر و کنترل نور ورودی بدون استفاده از دستکاری دیافراگم طراحی شده اند.
اما در همین مثالی که فرمودید، هیچ فرقی در عملکرد دوربین در نور ورودی هنگام استفاده از فیلتر ND ایجاد نمی شود و فقط مقدار نور ورودی متناسب با غلظت فیلتر کنترل می شود.
ارادتمند

[scorpion8]

درود
خواهش می کنم. بنده هم ناراحت نشدم قصد داشتم قضیه روشن بشه.
شما شک نکنید اگر برای هدفی که فرمودید (یعنی نرم کرد حرکت آب و ابر و ...) فیلتر را خریدید، همین ND1000 مناسبه. حداقل برای بنده در اکثر موارد رفع نیاز کرده و نیازی هم به نوردهی بسیار زیاد نبوده!

بدون شک یکی از عوامل موثر در مقدار نور ورودی دیافراگمه.
اما در عکاسی با فیلتر ND نکات مهمی دیگری هم مطرحه
ممکنه برای شما پیش بیاد بخواهید تصویری را از یک آبنما در فضای شهری ثبت کنید.
فرض کنید تنظیمات دیافراگم شما در شرایط نور روز 1/250 و F/5.6 باشد.
درسته که شما با تغییر دیافراگم از 5/6 با 8 می توانید یک گام سرعت را کاهش دهید و به 1/125 برسید ولی با افزایش عدد دیافراگم عمق میدان شما افزایش می یابد. در این صورت ممکنه کادر شما دستخوش افزایش عمق میدان گردیده و کلیه چیزهایی که در پشت سوژه قرار دارد هم قابل رویت خواهد شد و به اصطلاح چشم تماشاگر را به سمت خود می کشد.
در این شرایط اگر قرار باشه بدون تغییر عمق میدان و صرفا با کمک تغییر در سرعت شاتر به سرعت 1/125 برسید راه حل شما چیست؟
این مسئله زمانی نمود دارد که مثلا در همین دیافراگم بخواهیم از سرعت 1/30 در عکاسی از یک آب نما به سرعت 1 ثانیه برای محو کردن حرکت آب برسیم اگر عدد دیافراگم افزایش یابد، بدون شک عمق میدان افزایش یافته و در نتیجه کادر شما شلوغ بنظر خواهد رسید.
از طرفی در اکثر لنزها معمولا شارپنس لنز در F/2.5 الی F/8 می باشد. حالا اگر قرار باشه برای رسیدن به سرعت 1 ثانیه دیافراگم تا F/16 افزایش یابد، این یعنی علاوه بر افزایش عمق میدان بروز مشکل افت شارپنس تصویر!
بنابراین، مهمترین کار فیلتر ND برای کاهش مقدار نور و در نتیجه افزایش مدت نورگیری سنسور بدون تغییر دیافراگم خواهد بود
در هنگام عکاسی با فیلتر ND همه عکاسها ابتدا کادر خود با انتخاب اعداد شاتر و دیافراگم مورد نظر می بندند، سپس عمل فوکوس را (یا بصورت دستی یا خودکار) انجام داده و برای جلوگیری از به هم خوردن فوکوس مود آن را در حالت دستی قرار داده و بعد فیلتر ND را نصب می کنند. پس از نصب فیلتر سرعت شاتری که نیاز بوده تا با نورسنجی صحیح تصویر ثبت شود را با فرمول برای ND با غلظت مورد نظر بدست آورده و به دوربین اعمال می نمایند و سپس شات را ثبت می کنند.

البته در بخش قبلی عرض کردم، فیلترهای ND برای تغییر سرعت شاتر و کنترل نور ورودی بدون استفاده از دستکاری دیافراگم طراحی شده اند.
اما در همین مثالی که فرمودید، هیچ فرقی در عملکرد دوربین در نور ورودی هنگام استفاده از فیلتر ND ایجاد نمی شود و فقط مقدار نور ورودی متناسب با غلظت فیلتر کنترل می شود.
ارادتمند

دوست عزیز خیلی کامل و جامع بود قطعا برای بقیهع دوستان هم مناسبه حالا بری سر موضوغ بعدی همون خرید فیلتر 3 استاپ تدریجی آیا عکاسی با این فیلتر به جای عکاسی hdr توصیه میشه ؟ آیا خریدش یه چیز لازمه یا به جاش پلاریزه مربعی بگیرم الان واقعا گیر کردم چون فقط یک انتخاب دیگه دارم با توجه به بودجه ای که برای دوربین گذاشتم

[msh2200]

دوست عزیز خیلی کامل و جامع بود قطعا برای بقیهع دوستان هم مناسبه حالا بری سر موضوغ بعدی همون خرید فیلتر 3 استاپ تدریجی آیا عکاسی با این فیلتر به جای عکاسی hdr توصیه میشه ؟ آیا خریدش یه چیز لازمه یا به جاش پلاریزه مربعی بگیرم الان واقعا گیر کردم چون فقط یک انتخاب دیگه دارم با توجه به بودجه ای که برای دوربین گذاشتم

کاربرد فیلتر تدریجی با HDR کاملا متفاوته!
درخصوص سوال شما اجازه بدید من اول توضیحاتی بدم
ببینید کاربرد فیلتر پلاریزه حذف رفکس از سطح براق (به شرط مناسب بودن زاویه تابش نور) و افزایش غلظت رنگ هاست!
فیلتر تدریجی هم موجب کاهش میزان نور ورودی در بخشی از کادر نسبت به بخش دیگر است.
شما نیازتون دقیقا چیه؟
اگر قراره مثلا از یک رودخانه عکس بگیرید و می خواهید تاثیر هنری در سطح آب داشته باشید، شاید فیلتر پلاریزه در کنار ND1000 کاربرد بیشتری داشته باشه
اگر قراره از یک منظره عکس بگیرید و مثلا باعث تیره تر شدن رنگ آسمان شوید، فیلتری مثل GND مناسبه

شما اگر HDR را برای افزایش غلظت رنگ ها در نقاط تیره و روشن استفاده می کنید، فیلتر پلاریزه مناسبه
اگر هم از HDR به منظور زیباتر کردن نقاط نورانی استفاده می کنید فیلتر تدریجی

نکته جالبی که در خصوص فیلترهای پلاریزه است اینه که فیلترهای پلاریزه دو رنگ هم وجود دارند. یعنی یک سمت رنگ را گرم می کنند و طرف دیگر سرد!

ولی بنده شخصا پیشنهاد می کنم در این زمینه هم با تست و ازمایش پیش بروید. یعنی اول همین ND1000 را استفاده کنید تا متوجه شوید در کدام بخش نیاز به فیلتر دارید.

من شخصا تجربه استفاده از انواع فیلترهای مربعی (رنگی تدریجی، رنگی، ND تدریجی، ND، افکت های خاص، پلاریزه و ...) را دارم. هنوز هم نمی توانم تعدادی از آنها را تحت این عنوان که استفاده نمی شود بفروشم
ارادتمند

[scorpion8]

کاربرد فیلتر تدریجی با HDR کاملا متفاوته!
درخصوص سوال شما اجازه بدید من اول توضیحاتی بدم
ببینید کاربرد فیلتر پلاریزه حذف رفکس از سطح براق (به شرط مناسب بودن زاویه تابش نور) و افزایش غلظت رنگ هاست!
فیلتر تدریجی هم موجب کاهش میزان نور ورودی در بخشی از کادر نسبت به بخش دیگر است.
شما نیازتون دقیقا چیه؟
اگر قراره مثلا از یک رودخانه عکس بگیرید و می خواهید تاثیر هنری در سطح آب داشته باشید، شاید فیلتر پلاریزه در کنار ND1000 کاربرد بیشتری داشته باشه
اگر قراره از یک منظره عکس بگیرید و مثلا باعث تیره تر شدن رنگ آسمان شوید، فیلتری مثل GND مناسبه

شما اگر HDR را برای افزایش غلظت رنگ ها در نقاط تیره و روشن استفاده می کنید، فیلتر پلاریزه مناسبه
اگر هم از HDR به منظور زیباتر کردن نقاط نورانی استفاده می کنید فیلتر تدریجی

نکته جالبی که در خصوص فیلترهای پلاریزه است اینه که فیلترهای پلاریزه دو رنگ هم وجود دارند. یعنی یک سمت رنگ را گرم می کنند و طرف دیگر سرد!

ولی بنده شخصا پیشنهاد می کنم در این زمینه هم با تست و ازمایش پیش بروید. یعنی اول همین ND1000 را استفاده کنید تا متوجه شوید در کدام بخش نیاز به فیلتر دارید.

من شخصا تجربه استفاده از انواع فیلترهای مربعی (رنگی تدریجی، رنگی، ND تدریجی، ND، افکت های خاص، پلاریزه و ...) را دارم. هنوز هم نمی توانم تعدادی از آنها را تحت این عنوان که استفاده نمی شود بفروشم
ارادتمند

در جواب شما اینکه من خودم قبل از اینکه بیام سمت فیلتر مربعی فیلتر پلاریزه رودن اشتاک داشتم البته مربعهی نبود ولی بیشتر برای انعکاس آب و چون فیلتر ان دی نداشتم برای ثبت بهتر ابر ها در آسمان استفاده میکردم به خاطر غلظت رنگ و اون تاریکی که خود فیلتر داشت میشد کمی نور رو جبران کرد ولی خب من چون زیاد عکاسی hdr انجام میدم دلیلشم دو چیزه یکی رنگ های زیباتر غنای رنگی و دلیل اصلی تر اینکه ثبت نور صحیح در کل کادر به جای ثبت تک شات الان با توجه به این تفاصیری که گفتم به نظرت تدریجی کدوم از این بخش رو پوشش میده ببخشید که کمی زیاد سوال کردم چون میخوام حرکت اشتباهی نکنم که ممکنه اصلا خرید این فیلتر توجیهی هم نداشته باشه وقتی اچ دی آر هست رو این حساب میگم باز شما خودت تجربه بیشتری داری

[msh2200]

در جواب شما اینکه من خودم قبل از اینکه بیام سمت فیلتر مربعی فیلتر پلاریزه رودن اشتاک داشتم البته مربعهی نبود ولی بیشتر برای انعکاس آب و چون فیلتر ان دی نداشتم برای ثبت بهتر ابر ها در آسمان استفاده میکردم به خاطر غلظت رنگ و اون تاریکی که خود فیلتر داشت میشد کمی نور رو جبران کرد ولی خب من چون زیاد عکاسی hdr انجام میدم دلیلشم دو چیزه یکی رنگ های زیباتر غنای رنگی و دلیل اصلی تر اینکه ثبت نور صحیح در کل کادر به جای ثبت تک شات الان با توجه به این تفاصیری که گفتم به نظرت تدریجی کدوم از این بخش رو پوشش میده ببخشید که کمی زیاد سوال کردم چون میخوام حرکت اشتباهی نکنم که ممکنه اصلا خرید این فیلتر توجیهی هم نداشته باشه وقتی اچ دی آر هست رو این حساب میگم باز شما خودت تجربه بیشتری داری

درود
باتوجه به اینکه شما سابقه استفاده از فیلتر پلاریزه رو دارید، بنظر می رسه کاربرد اون در کنار ND1000 برای شما بیشتر باشه.
اثر ND تدریجی در فتوشاپ قابل شبیه سازیه هست. اگر دیدید این مسئله شما رو راضی نمی کنه به فکر خرید فیلتر تدریجی باشید در آینده
بنظرم این مسئله خیلی منطقی تره. چون هدف شما از فیلتر تدریجی صرفا کاهش مقدار نور ورودی در بخشی از تصویر هست.
ارادتمند

[Amirhossein406]

با سلام و عرض ادب خدمت اساتید محترم.
دوستان من قصد خرید یک فیلتر ان دی 1000 دارم ولی نمی دونم از کدوم برند خرید کنم؟
خواهشمندم راهنماییم کنید.
با تشکر...

[scorpion8]

با سلام و عرض ادب خدمت اساتید محترم.
دوستان من قصد خرید یک فیلتر ان دی 1000 دارم ولی نمی دونم از کدوم برند خرید کنم؟
خواهشمندم راهنماییم کنید.
با تشکر...

با سلام لطفا بفرمایید لنزتون چی هست اگر قصد خرید فیلتر مربعی دارید و توانایی پرداخت هزنشو دارید قطعا NISI بگیرید