هیستو گرام چیست؟

[Saadat]

خوشحال میشم دوستان هیستوگرام مربوط به عکس ظمیمه را تفسیر کنند آیا اشکالی در این نمودار وجود دارد؟
در زمان عکاسی و حتی در زمان پروسس حواسم بود که سمت چپ و راست هیستوگرام به 0 یا 256 نزدیک شود ولی قطع نشود با این وجود در سمت چپ قسمت آبی رنگ ظاهر قطع شده در حالی که تاریک ترین نقطه در عکس من به صفر نرسیده است :confused:
همچنین
آیا اینکه قسمتی از اطلاعات در بالا(عمودی) قطع شده این مشکلی بوجود می آورد و اصولا قسمت بالای عمودی هیستوگرام نمایانگر چیست و به چه کار می آید؟
با تشکر

[nmroshan]

با توجه به عکس، هیستوگرام خوبی دارید و آن مقدار کم قطع‌شدگی در دو سمت، در پروسس RAW قابل جبران است آنهم در صورت نیاز و خواست عکاس.

ارتفاع پیک های نمودار هیستوگرام نشانه وسعتی از عکس است که دارای آن مقدار روشنایی خاص می‌باشد. اتصال آن به قسمت بالا مهم نیست.

[NinaPastori]

اگر این هیستوگرام مربوط به فایل Raw است باید گفت که در کانال آبی شما قسمت کوچکی دارید که کاملا خالی از رنگ آبی است . یعنی در کانال رنگ آبی کاملا سیاه است
اما همان قسمت در دیگر کانال های رنگی , دارای اطلاعات است.
به همین دلیل در عکس کلی ( هیستوگرام روشنایی کلی عکس ) آن قسمت کاملا لبه سیاه هیستوگرام را قطع نکرده

چنین قطع شدگی های کوچکی معمولا مشکلی در عکاسی بوجود نمی آورند

اما به هر حال , قطع شدگی ها ( اگر در فایل Raw باشند ) دیگر قابل بازیابی نیستند . مگر توسط کپی برداری از دیگر کانال های رنگ و یا ترفند هایی مثل جابجایی نقطه سفید یا سیاه کامل , در آن کانال رنگ.

[nmroshan]

اما به هر حال , قطع شدگی ها ( اگر در فایل Raw باشند ) دیگر قابل بازیابی نیستند . مگر توسط کپی برداری از دیگر کانال های رنگ و یا ترفند هایی مثل جابجایی نقطه سفید یا سیاه کامل , در آن کانال رنگ.

مطمئن هستید که این مقدار Clipping قابل بازیابی نیست؟

[NinaPastori]

بله آقا
کاملا مطمئن هستم
مسئله کم یا زیاد نیست

هر مقداری که قطع شدگی داشته باشیم ( حتی اگر فقط به اندازه دو پیکسل کنار هم در کانال مورد نظر باشد ) به این معنی است که یا آن دوپیکسل هر دو به اشباع کامل رسیده اند ( قطع شدگی در طرف چپ ) یا آن دو پیکسل کلا بدون اطلاعات هستند ( قطع شدگی در سمت راست ) و وقتی به این حالت برسیم یعنی آن دو پیکسلی که کنار هم هستند دیگر شبیه هم شده اند و هرگز قابل تفکیک نیستند

البته من هم اشاره کردم که

چنین قطع شدگی های کوچکی معمولا مشکلی در عکاسی بوجود نمی آورند

[jebrahim]

قطع شدگی ها ( اگر در فایل Raw باشند ) دیگر قابل بازیابی نیستند . مگر توسط کپی برداری از دیگر کانال های رنگ و یا ترفند هایی مثل جابجایی نقطه سفید یا سیاه کامل , در آن کانال رنگ.

ممکنه در این مورد توضیح بدید؟ کپی‌ کردن از کانال‌های دیگه چه جوری انجام میشه؟

ممنون.

[arash1988]

بله آقا
کاملا مطمئن هستم
مسئله کم یا زیاد نیست

هر مقداری که قطع شدگی داشته باشیم ( حتی اگر فقط به اندازه دو پیکسل کنار هم در کانال مورد نظر باشد ) به این معنی است که یا آن دوپیکسل هر دو به اشباع کامل رسیده اند ( قطع شدگی در طرف چپ ) یا آن دو پیکسل کلا بدون اطلاعات هستند ( قطع شدگی در سمت راست ) و وقتی به این حالت برسیم یعنی آن دو پیکسلی که کنار هم هستند دیگر شبیه هم شده اند و هرگز قابل تفکیک نیستند

البته من هم اشاره کردم که

چنین قطع شدگی های کوچکی معمولا مشکلی در عکاسی بوجود نمی آورند

اگر با فرمت خام عکاسی کنید، اطلاعاتی که در هیستوگرام میبینید آن چیزی نیست که واقعا وجود دارد، بلکه اطلاعات "عکس" ای است که از فایل خام استخراج شده است. کافی است با تغییر پارامترها این روند استخراج را دست کاری کنید تا این Clipping از بین برود.

منظورتان از دو پیکسل، دو سطح روشنایی است؟ گاهی بخشی از اطلاعات فایل خام که توسط برنامه های مبدل RAW در تصویر خروجی گنجانده نمیشود خیلی گسترده تر از این حرفهاست و همه قابل بازیابی هستند.

اما به هر حال , قطع شدگی ها ( اگر در فایل Raw باشند ) ...

فایل RAW هنوز تبدیل به تصویر نشده است، بنابراین Clipping هیستوگرام "در فایل Raw" بی معنی است. شاید منظورتان این بوده باشد که دوربین به علت نور بسیار زیاد در ناحیه خاصی نتوانسته جزییاتش را ثبت کند که در این صورت فکر میکنم حرفتان درست باشد. اما به هر حال، دیدن هیستوگرام یک فایل RAW خودش یعنی استخراج (یا تفسیر) اطلاعات آن که میتوانسته به شکل دیگری انجام گیرد. بنابراین خود فایل RAW تا تفسیرش نکنید (اطلاعات آن را بیرون نکشید) هیستوگرام ندارد.

[NinaPastori]

ممکنه در این مورد توضیح بدید؟ کپی‌ کردن از کانال‌های دیگه چه جوری انجام میشه؟

================================================

فایل را در فتوشاپ باز میکنید
به کانال مورد نظر میرید
قسمت مورد نظر را انتخاب میکنید ( اگر هیستوگرام سمت راست را قطع کرده ، شما قسمت های سفید و اگر هیستوگرام قسم چپ را قطع کرده ، قسمت های سیاه از کانال مورد نظر را باید انتخاب کنید . این کار را میتوانید مثلا با Color range انجام دهید )
بدون اینکه انتخاب را از بین ببرید به کانال دیگر که در آن قسمت دارای اطلاعات است بروید
دکمه های Control + C را میزنید
سپس به کانال مشکل دار برمیگردید
دکمه های Control + V را میزنید
به این ترتیب پیکسل های دارای اطلاعات را از کانال دیگر به این کانال کپی کرده اید

[nmroshan]

1- نه تنها این مقدار clipping که خیلی بیشتر از این مقدار نیز قابل احیاء است.
2- روش‌های احیاء اطلاعات در فایل RAW به صورت خودکار از کانال های رنگی که دارای اطلاعات است، استفاده می‌کنند. نیازی نیست که روشهای فوق‌العاده منعطف در RAW را کنار بگذاریم و بعد در فایل تبدیل‌شده در محیط Ps اطلاعات را احیاء کنیم.

[NinaPastori]

اگر با فرمت خام عکاسی کنید، اطلاعاتی که در هیستوگرام میبینید آن چیزی نیست که واقعا وجود دارد، بلکه اطلاعات "عکس" ای است که از فایل خام استخراج شده است. کافی است با تغییر پارامترها این روند استخراج را دست کاری کنید تا این Clipping از بین برود.

منظورتان از دو پیکسل، دو سطح روشنایی است؟ گاهی بخشی از اطلاعات فایل خام که توسط برنامه های مبدل RAW در تصویر خروجی گنجانده نمیشود خیلی گسترده تر از این حرفهاست و همه قابل بازیابی هستند

===============================

چه کسی گفته هیستوگرام فایل RAW یک هیستوگرام واقعی نیست ؟
چه کسی گفته که شما میتوانید اطلاعات کلیپ شده واقعی را با تغییر پارامترها برگردانید؟

اگر به این راحتی بود که همه عکس خیلی روشن میگرفتند و بعد با تغییر پارامترها آن را برمیگرداندند.
نه دوست من اشتباه میکنید

هیستوگرام فایل Raw هم یک هیستوگرام واقعی است
فقط تعداد طبقه بندی روشنایی از سفید خالص تا سیاه خالص در هر کانال رنگی آن به جای 8 بیت ( یعنی 256 درجه بندی ) دارای 12 بیت ( 4069 درجه ) است .
همین و بس

حالا اگر تمام سطوح روشنایی منطقه مورد نظر در این 12 بیت جا نگیرد ( یعنی قطع شدگی بوجود آید ) دیگر از فایل raw هم کاری ساخته نیست. دو منطقه روشنایی که دقیقا شبیه هم شده باشند دیگر محال است که از هم قابل تفکیک باشند




=========

فایل RAW هنوز تبدیل به تصویر نشده است، بنابراین Clipping هیستوگرام "در فایل Raw" بی معنی است. شاید منظورتان این بوده باشد که دوربین به علت نور بسیار زیاد در ناحیه خاصی نتوانسته جزییاتش را ثبت کند که در این صورت فکر میکنم حرفتان درست باشد. اما به هر حال، دیدن هیستوگرام یک فایل RAW خودش یعنی استخراج (یا تفسیر) اطلاعات آن که میتوانسته به شکل دیگری انجام گیرد. بنابراین خود فایل RAW تا تفسیرش نکنید (اطلاعات آن را بیرون نکشید) هیستوگرام ندارد

==========

توصیه میکنم از منابع معتبر در مورد هیستوگرام بیشتر تحقیق کنید