Canon PowerShot SX60 HS

[msh2200]

ولی زوم پنجاه برابر واقعا هیجان انگیز بود چه برسه به این 65 برابر !
رسما دوربین جاسوسی درست کردن !

فناوری که در اختیار بخش تجاری قرار می گیره گاها حدود 30 سال از تجهیزات امنیتی و مراقبتی عقبتره!
خاطرات حسین فردوست را بخوانید! در بخشی از آن اشاره می کنه که زمانی که برای آموزش راه اندازی دفتر ویژه اطلاعات به انگلستان رفته بوده دوربینی در اختیارش قرار دادند که از فاصله 10 سانتی متری از کاغذ عکس می گرفته و از فاصله 2 کیلومتری هم تصویری ثبت می کرده که صورت فرد قابل تشخیص بوده!!
اما الان کاربران خانگی این نوع دوربین را در اختیار دارند! خدا می دونه پشت پرده چی تولید شده!
ارادتمند

[Ali M.Rezaei]

عملکرد نویزی از ویژگی های سنسور است و ربطی به لنز نداره.sx60 لنز ثابت داره ولی به طور مثال در مورد dslr ها تعویض لنز موجب بهبود عملکرد نویزی بادی نمیشه.اصلا سایتهای مختلف که عملکرد dslr ها رو بررسی می کنند عملکرد نویز رو به بادی(سنسور) نسبت می دهند نه به لنز. لنز بهتر(رزولوشن بالاتر ca کمتر و سریعتر) خروجی بهتری ایجاد می کنه ولی این ربطی به مسئله نویز تصویر در یک iso خاص نداره. جالب اینجاست که لنزهای سوپرزوم نه سریع هستند و نه رزولوشن بالایی دارند(در ریوریی که گذاشتم عملکرد sx60 پایین تر از sx50 ارزیابی شده بود).

در آخر به هیچ عنوان عملکرد دوربین های گوشی ها در مقابل کامپکتها رو دست کم نگیرید.تو چند سال اخیر همین دوربین ها باعث افت فروش شدید کامپکت ها شده اند به طوری که خیلی ها بازار کامپکتهای زیر 300 دلار را رو به نابودی ارزیابی میکنند.

ممنون بابت توضیحاتتون
فقط هنوز واسم روشن نشده که چرا این ذهنیت بنده که "لنزهای با اپتیک بهتر، پرتوهای نور بیشتر و سالمتری را به سنسور می رسانند و از این منظر در وضعیت نویزی هم دخیلند" نمیتونه صحیح باشه؟
اگه اپتیک لنز هیچگونه تاثیری در وضعیت نویزی تصویر نداشته باشه، به عنوان مثال باید وضعیت نویزی تصویر حاصل از 15-85 و 18-55 روی یک بادی و در شرایط نوری و تنظیمات یکسان، تقریبا مشابه باشه. من چنین تستی انجام ندادم، اما کنجکاوم بدونم آیا همینطوره؟

کاش این مباحث به تاپیک مناسب منتقل میشد.

[ali k]

ابتدا که مقایسه توسط چه کاربری در چه شرایطی؟ موبایل سامسونگ عموما رنگ ها رو قدری غیرواقعی و کاربرپسندتر!!! نشون می ده.(قصد بحث برندی ندارم.)
ضمنا شما در انتهای گستره زوم دوربینی مانند sx60 کمینه f بالاتری دارید که در نور ضعیف کار رو سخت می کنه. بدیهی است که دوربین سامسونگ نمی تونه حتی به چنین زومی نزدیک بشه و نتیجتا قیاس بدون مورد خواهد بود.
مورد بعد اینه که شما عکس ها رو چگونه گرفته اید و چگونه بررسی کرده اید؟ بر روی مانیتور لپ تاپ، pc یا خود دوربین؟
چقدر در استفاده از این دوربین مهارت دارید؟ با این دوربین می شه عکسایی گرفت مثلا ماکرو که برای دوربین موبایل به شوخی شبیه هست. چه بسا دوستانی که از دوربین خوب هم نمی تونن عکس مناسبی بگیرن.

[peacekeeper]

ممنون بابت توضیحاتتون
فقط هنوز واسم روشن نشده که چرا این ذهنیت بنده که "لنزهای با اپتیک بهتر، پرتوهای نور بیشتر و سالمتری را به سنسور می رسانند و از این منظر در وضعیت نویزی هم دخیلند" نمیتونه صحیح باشه؟
اگه اپتیک لنز هیچگونه تاثیری در وضعیت نویزی تصویر نداشته باشه، به عنوان مثال باید وضعیت نویزی تصویر حاصل از 15-85 و 18-55 روی یک بادی و در شرایط نوری و تنظیمات یکسان، تقریبا مشابه باشه. من چنین تستی انجام ندادم، اما کنجکاوم بدونم آیا همینطوره؟

کاش این مباحث به تاپیک مناسب منتقل میشد.

شما منظور من رو خوب متوجه نشده اید.
آیا لنز در کیفیت تصویر موثر است؟ قطعا بله در واقع سنسور تصویری که لنز از جهان خارج ارائه می کند را ثبت میکند. هر چه این تصویر با کیفیت تر باشد عکس نهایی با کیفیتتر خواهد بود.

آیا لنز به طور مستقیم در نویز تصویر موثر است؟خیر نویز ویژگی مریوط به سنسور دیجیتال(البته فیلم) و ناشی از تخمین اشتباه میزان نور ورودی به فوتو دیود است و هر چه نور ورودی کمتر باشد این اشتباه بیشتر خواهد بود.

البته استفاده از لنز سریعتر به معنی توانایی عکاسی در حساسیت پایین تر است که به نویز کمتر منجر می شود.در عین حال لنز های سوپر زوم لنزهای سریعی نیستند و 16 مگاپیکسل با این ابعاد سنسور یعنی نویز حتی در حساسیت پایین. فراموش نکنید هر چه سایز سنسور کوچکتر باشد و مگاپیکسل بالاتر زولوشن لنز اهمیت بیشتری پیدا میکند یعنی لنز sx60 باید قدرت تفکیکی بسیار بالاتر از بهترین لنزهای dslr کانن و نیکون داشته باشه تا بتونه از پس این سنسور ریز بر بیاد.

Image noise - Wikipedia, the free encyclopedia

[ali k]

جسارتا دوستان دارن وارد آف تاپیک می شن!

[peacekeeper]

جسارتا دوستان دارن وارد آف تاپیک می شن!

درسته بنظرم این بحث همین جا تموم بشه بهتره.

[Ali M.Rezaei]

شما منظور من رو خوب متوجه نشده اید.
آیا لنز در کیفیت تصویر موثر است؟ قطعا بله در واقع سنسور تصویری که لنز از جهان خارج ارائه می کند را ثبت میکند. هر چه این تصویر با کیفیت تر باشد عکس نهایی با کیفیتتر خواهد بود.

آیا لنز به طور مستقیم در نویز تصویر موثر است؟خیر نویز ویژگی مریوط به سنسور دیجیتال(البته فیلم) و ناشی از تخمین اشتباه میزان نور ورودی به فوتو دیود است و هر چه نور ورودی کمتر باشد این اشتباه بیشتر خواهد بود.

البته استفاده از لنز سریعتر به معنی توانایی عکاسی در حساسیت پایین تر است که به نویز کمتر منجر می شود.در عین حال لنز های سوپر زوم لنزهای سریعی نیستند و 16 مگاپیکسل با این ابعاد سنسور یعنی نویز حتی در حساسیت پایین. فراموش نکنید هر چه سایز سنسور کوچکتر باشد و مگاپیکسل بالاتر زولوشن لنز اهمیت بیشتری پیدا میکند یعنی لنز sx60 باید قدرت تفکیکی بسیار بالاتر از بهترین لنزهای dslr کانن و نیکون داشته باشه تا بتونه از پس این سنسور ریز بر بیاد.

Image noise - Wikipedia, the free encyclopedia

در واقع میشه گفت در صورتی که پرتوهای تابیده شده به سنسورها رو ثابت فرض کنیم، سنسوری که توانایی بیشتری داره نویز کمتری رو ثبت میکنه.
منظورتون رو متوجه هستم. ولی اگه به واسطه اپتیک بهتر لنز، نور بیشتری به سمت سنسور روانه بشه، فکر نمیکنید به قول خودتون باعث بشه سنسور کمتر به خطا بیفته و نویز کمتری رو ثبت کنه؟
نمیدونم این تاثیر رو مستقیم میدونید یا غیرمستقیم، ولی این تاثیر وجود داره.
مقایسه وضعیت نویزی خروجی های 18-55 و 15-85 در شرایط یکسان اگه انجام میگرفت به نظرم تست جالبی بود و می تونست کمک کننده باشه.

Transmission or Light Transmission

Transmission of a photographic lens describes its ability to transmit light from the photographic scene to the sensor surface. Lenses consists of many glass elements, each reflecting or absorbing a portion of the light; therefore the more elements, the lower the transmission.

Photographic lenses are made of several elements of very pure glass, each element being carefully coated to limit reflection. However, a portion of the light is lost in the optical system due to residual reflection and absorption.

The transmission factor (the proportion of light that actually makes its way to the sensor) depends on the optical formula (the number of lenses, the glass and coating formulas) and to a lesser degree on the shooting parameters.

در صورت تمایل، ادامه بحث در پیام خصوصی باشه بهتره.

[siamak_kh]

دوستان، تا اونجا که من تازه کار دستگیرم شد در نور شب واقعا کیفیت عکس ها بسیار بهتر از عکس یک گوشی است،و شاید اگر قبلا نویزی بود به خاطر کثیفی لنز و یا کیفیت نمایشگر دوربین بوده.
اما در نور روز چیز خاصی ندیدم ، و فیلمبرداری که اصلا کیفیت رضایت بخشی نداشت ،و حتی روی hd ، کیفیت بهتر از FHD بود، البته شاید من درست تنظیم نکرده ام.به هر حال عکس هایی که در شب گرفته شده رو اینجا قرار میدم.
این هم چند عکس که با این دوربین گرفتم.

[ata_m3]

دوستان، تا اونجا که من تازه کار دستگیرم شد در نور شب واقعا کیفیت عکس ها بسیار بهتر از عکس یک گوشی است،و شاید اگر قبلا نویزی بود به خاطر کثیفی لنز و یا کیفیت نمایشگر دوربین بوده.
اما در نور روز چیز خاصی ندیدم ، و فیلمبرداری که اصلا کیفیت رضایت بخشی نداشت ،و حتی روی hd ، کیفیت بهتر از FHD بود، البته شاید من درست تنظیم نکرده ام.به هر حال عکس هایی که در شب گرفته شده رو اینجا قرار میدم.
این هم چند عکس که با این دوربین گرفتم.

درود،

دوست گرامی دلیل اینکه عکسهای این دوربین در شب بهتر هست و نویز کمتری دارد سنسور بزرگتری هست که نسبت به گوشی دارد.

[masbi]

سلام دوستان
مدتهاست در حال بررسی دوربین های سوپرزوم هستم. این بررسی من به مطالعه سایتهای خارجی و تخصصی دوربینها هم کشیده شد. برای من خیلی مهم بود که ببینم کدام یک از دوربینهای سوپر زوم در مجموع بهتر است. لذا بررسی دوربینهای مختلفی از جمله Canon SX50 و Canon SX60 و Nikon P600 و Sony HX300 و Sony HX400 را مورد بررسی و مطالعه قرار دادم.
مقایسه های بسیار جالبی بین این دوربینها وجود دارد و از نوع مقایسه ها هم معلوم است که دست اندرکاران آنها حرفه ای هستند. به طوری که دوربینها را در یک شرایط کاملا برابر قرار می دهند و با تنظیم فاصله های کانونی مختلف و ایزو های مختلف عکس می گیرند و آنگاه جزییات عکس را نمایش داده و مورد بحث قرار می دهند.
با مشاهده و بررسی چندین نمونه از این عکسها از چندین سایت مختلف، متوجه شدم که دوربین SX50 به مراتب کیفیت عکسهای بهتری از SX60 ارائه می دهد. به عنوان مثال زمانی که هر دو در تله ترین حالت از یک منظره واحد عکس می گیرند، به وضوح مشخص است که SX50 کیفیت بالاتر و نویز کمتری دارد. با اینکه SX50 زوم 50 برابری دارد و SX60 زوم 65 برابری دارد اما وقتی بخشی از عکسهای گرفته شده را Crop می کنی و آنها را اندازه هم می کنی مشخص می شود که کیفیت عکس SX60 چقدر نسبت به SX50 ناامید کننده است. جالب است شما زوم ابتیکال 65 برابری را با زوم ابتیکال 50 برابری که اندکی آن را در کامپیوتر بزرگ کرده اید مقایسه می کنید باز هم متوجه می شوید SX50 برنده این مسابقه است. می دانیم که بزرگترین هدف دوربین عکاسی، عکس گرفتن است بنابراین ما از کانن دوست داشتنی انتظار داشتیم در سوپرزوم جدید خود، اول بر کیفیت عکسها تمرکز کند. درست است که توسعه های خوبی در SX60 مشاهده می کنیم از جمله چشمی با کیفیت تر، صفحه نمایش بهتر، فیلمبرداری 60P و ... اما انتظار داشتیم SX50 جایگزین مناسبتری پیدا کند.
البته تحقیقات من کماکان ادامه دارد زیرا خیلی تلاش می کنم که خودم را قانع کنم که کیفیت SX60 حداقل مثل SX50 است اما هنوز موفق نشده ام و هر سایتی را که در مورد این دو دوربین بررسی کرده را می بینم متوجه می شوم باز هم عکس SX50 بهتر است خصوصا در انتهای زوم.
از بین دوربینهای فوق، Nikon P600 در انتهای زوم خود کیفیت عکس شگفت انگیزی دارد حتی از SX50 هم بهتر است. رنگها خیلی واقعی، جزییات مشخص و نویز خیلی کمی در فاصله کانونی 1440 میلیمتری مشاهده می شود. اما آن دوربین عیبهایی هم دارد مثلا قدرت فوکوس اتوماتیک آن ضعیف است و به پای کانن نمی رسد و کلا به نظر می رسد پردازش تصویر و فیلم در آن کند صورت می گیرد.
ممنون از توجه همه شما دوستان