Canon EOS 5D Mark IV

[Mehrdad-PL]

زمانی که 5دی مارک 2 معرفی شد بزرگترین سنسور تصویر برداری رو داشت با یک قیمت خیلی ارزان و خوب...خیلی ها برای بعضی کارها از اون استفاده کردند...بعدها در مارک 3 قابلیتهای فیلمبرداری کمی بیشتر شد و کیفیت سنسور هم بالا رفته بود و البته سایر برندها چه با آینه چه بدون آینه و حتی مدیوم فرمت امکانات فیلمبرداری به دوربینهاشون اضافه کردند.نکته همین قیمت مناسب اس ال آر ها نسبت به تجهیزات سینمایی گران قیمت بود و برای خیلی کارهای غیر اکشن و کم تحرک خیلی عالی بودند با کیفیت خوب.توی مملکت خودمون همونطور که گفتم برای کلیپ عروس و داماد(نه مجلسشون،چون برای مجلس مناسب نیستند و دوربینهای فیلمبرداری معمولی جوابگو اند...ما توی اتلیه هنوز زد 7 داریم راضی هم هستیم...گرچه قصد فروشش رو دارم...سنگینه!) و حتی تیزر های تبلیغاتی مثلا رب گوجه فرنگی تبرک! و موزیک ویدئو خیلی خوبند...در واقع محصولی مثل مارک 4 عالی است.
در مورد فوکوس هم مدتی کمی است دوربینهای اس ال ار به اوتوفوکوس قابل اتکا مجهز شدند.که در این زمینه کنون پیش تازه هنوز.امکانات فیلمبرداری و فوکوس اوتوماتیک هم به لطف دوال پیکسل و لنزهای جدید و صفحه لمسی و فوکوسی که حتی با موبایل میشه از طریق وای فای اون رو تغییر داد امکانات بسیار خوبی است(به این تاپیک مربوط نیست اما چند روزی با 80 دی کار کردم واقعا عالی بود و یک سر و گردن از 70 دی بالاتره).منتها همین مورد تصور غلط که فرمودید خیلی ها رو مبتلا کرده...5دی ها شهرت دارند اما به اندازه خودشون.بزرگنمایی نباید بشه که البته توی کشور ما کم و بیش اجتناب ناپذیره.

ببینید حالا بحث کراپ به کنار ...
به نظر شما فایلهای حجیم 4k این دوربین چقدر قابل استفاده اند؟
پ.ن : البته همیشه انتظارات زمانی بالا میره که رقیب برگ برنده ای داشته باشه وگرنه اولین ها هیچوقت زیر ذره بین نیستند .

[Javid-Aj]

قیمتش کمی زیادی بالاست! قیمتش از 5DsR کمتره به دلار ولی قیمت تومانی از 5DsR حدود 1.5 میلیون هم بیشتره.
مگه ممکنه چقدر قیمتش افت کنه! فکر نمیکنم تا حدود 1 سال دیگه هم قیمتش افت کنه
در خوش بینانه ترین حالت ممکن اینکه قیمت به حدود 10 تومن برسه که باز محاله!
فکر نمیکنم خرید این دوربین در این شرایط فکر عاقلانه ای باشه

Sent from my E6833 using Tapatalk

[Alias_239]

سلام بر شما
من کاربر نیکون هستم و تا به حال در طول این چند سال شاید با ارفاق 10 دقیقه فیلمبرداری کرده باشم هم شما و هم دوستمون آقا مهرداد اشاره به نقطه ضعفی کردید که چون آگاهی من تو این مورد به شدت پایینه تمایل دارم بیشتر در موردش بدونم

1.علت استفاده از یک سوم سطح سنسور چیست ؟ یعنی محدودیت تکنولوژی باعث این مورد شده یا نخواستن تولید کننده ؟
2.چرا باید از یک دوربین حرفه ای عکاسی انتظار فیلمبرداری در همون سطح داشته باشیم ؟
3.با هزینه در حد این بدنه آیا امکان خرید دوربین فیلمبرداری با امکاناتی در این سطح یا حتی بالاتر وجود نداره ؟
تمام این سوالات ناشی از عدم آگاهی بنده است و امیدوارم برداشت اشتباه نشود ممنون میشم توضیح بدین

سلام
1-چیزی که بنده دیدم برای جلو گیری از Pixel Binning هستش که فرایندی در سنسنور است و من اطلاعات کافی ای از اون ندارم.احتمالاً این موضوع قابل حل بوده.البته موضوعی هم که وجود داره اینه که ما استفاده کننده از دوربین هستیم و نه سازنده و طراح دوربین.

2-مشخصا اگر یک وسیله بتواند هر دو کار بعنی عکاسی و تصویر برداری رو به خوبی انجام بده (که به احتمال زیاد فناوری اش موجوده) چیز خیلی خیلی با ارزشی برای مصرف کننده خواهد بود.

3-چیزی که از نظر قیمت به این دوربین نزدیک باشه sony fs 700 r هستش که با قیمت تقریبی 4000 دلار عرضه می شه.البته دوربین sony فایل خروجی خام 12 بیت ارایه می دهد و قابلیت بیشتری در slow motion دارد که البته برای تصویر برداری امکاناتی مانند فیلتر های داخلی nd و غیره رو دارد.نمی خوام سنگ دوربین های تصویر برداری و مثلاً برند sony رو به سینه بزم خود کانون هم دوربین هایی حرفه ای تصویر برداری دارد ولی به نظر می رسه با توجه به قیمت و شرایط راه اندازی در حال حاظر برای تصویر برداری خیلی نباید به فکر دوربین های slr بود.

[Alias_239]

فوکوس خیر کنترل عمق میدان منظورم عمق میدان کافی برای یک صحنه از فیلم است
شما فرض کنید روی این کراپ از دیافراگم 4 استفاده میکنید و عمق میدان لازم را به دست میاورید
برای داشتن همین عمق میدان روی فول فریم باید از چه دیافراگمی استفاده کنید؟ و چقدر شدت نور اضافه تر شود؟
راجع به نماهای واید هم که خوب لنز ها جوابگو هستند
آلترا واید ها در فیلم به ندرت کاربرد دارند

بنده تجربه تصویر برداری با fs700 u که دوربینی نه چندان خوب ولی فول فریم است را داشته ام.با 5d miii هم که تصویر برداری می کردیم و آن را با کارپ سنسور شخصی خودم مقایسه می کردیم متوجه تفاوت خیلی زیادی در عمق میدان نشدیم.معمولاً در هر نما یک point of interest داریم که عمق میدان بر روی آن تنظیم می شود.معمولاً در تصویر برداری از لنز های واید استفاده می شود و کمتر نقطه فکوس به دوربین خیلی نزدیک می شود تا عمق میدان کوچک شود.بیشتر مشکلات با لنز سرعت و خطا های اپتیکی است و خیلی پیش نمی آید که اندازه عمق میدان مشکلی جدی شود.

[lamagra]

ببینید حالا بحث کراپ به کنار ...
به نظر شما فایلهای حجیم 4k این دوربین چقدر قابل استفاده اند؟
پ.ن : البته همیشه انتظارات زمانی بالا میره که رقیب برگ برنده ای داشته باشه وگرنه اولین ها هیچوقت زیر ذره بین نیستند .

راستش برای کار ما اصلا 4کی قابل استفاده نیست(فعلا).چون هنوز فول اچ دی میدیم دست مشتری و 4کی دست کم توی شهر ما جا نیافتاده و عملا نا شناخته است!
میشه همونطور که دوستان صفحات قبل گفتند خروجی فول اچ دی تمیزتری از این فایل4کی گرفت اما ادیتور من که بعید میدونم این زحمات رو قبول بکنه!
البته اینطور نیست که 4کی توی کشور غیر قابل استفاده باشه و ناشناخته...چون الان قیمت نمایشگرها و تلوزیون های 4کی خیلی پایین اومده و شما به 2.7 میلیون تومان میتونید مثلا تلوزیون 4 کی 48 اینچ بخرید...بیشتر لپ تاپ ها هم این روزها 4کی تولید میشن...شاید امسال و سال آینده هنوز با 4کی غریبانه برخورد بشه اما سالهای آینده و تا حدود 4 سال دیگه که جانشین این دوربین معرفی میشه قطعا اینطور نخواهد بود.جایی که گوشی ها تلفن همراه با این رزولوشن فیلمبرداری میکنند این رزولوشن خیلی هم عجیب نیست...اما بازار ما کلا یک مقداری مقاومت داره و بازاری ها به هر بهانه عجیب غریبی متوسل میشن که دیرتر سراغ ارتقای تجهیزات و کیفیت کارشون برن و از این فاصله زمانی استفاده ریالی خوبی میبرن.
چرا؟ چون تا مدتی لازم نیست هیچ کدام از تجهیزات رو اعم خود دوربین تا سیستم مناسب ادیت و ابزارهای ذخیره سازی و ...ارتقا بدن و پول بابتش خرج کنن.اما خب این مقاومت جلوی رزولوشنهای بالاتر هم رو به اتمامه و حتی توی ایران هم کم کم مجبور میشن همه به سمت رزولوشن های بالاتر برن...باقی بحث واقعا از حوصله تاپیک و جمع خارجه.

[Shadows]

بنده تجربه تصویر برداری با fs700 u که دوربینی نه چندان خوب ولی فول فریم است را داشته ام.با 5d miii هم که تصویر برداری می کردیم و آن را با کارپ سنسور شخصی خودم مقایسه می کردیم متوجه تفاوت خیلی زیادی در عمق میدان نشدیم.معمولاً در هر نما یک point of interest داریم که عمق میدان بر روی آن تنظیم می شود.معمولاً در تصویر برداری از لنز های واید استفاده می شود و کمتر نقطه فکوس به دوربین خیلی نزدیک می شود تا عمق میدان کوچک شود.بیشتر مشکلات با لنز سرعت و خطا های اپتیکی است و خیلی پیش نمی آید که اندازه عمق میدان مشکلی جدی شود.

مثلا در نمای عریض point of interest همه ی کادر میشود جایی که شما یک منظره را میخواهید نمایش دهید ، این یکی از کاربردهایی بود که عرض کردم ، در باره ی نور چطور؟
شما دیاف با دیاف 1.8 روی این دوربین معادل چه عمق میدانی را میگیرید روی فول فریم ؟ در حالی که همان میزان نور وارد میشود؟ این مزیت است به نظر من.

شما که تجربه فیلمبرداری دارید چه رنج وایدی استفاده میکردید که در حال حاضر به نظرتون در کنون موجود نیست یا دست یوزر بسته است؟

[vtn54]

برای فیلمبرداری این دوربین از ناحیه مرکزی سنسور خود استفاده می‌کند و با توجه به کراپ 1.7 اندازه این ناحیه از سنسور کمی کوچکتر از قطع APS-C است بنابراین شما می‌توانید از لنزهای APS-C حین فیلمبرداری روی این دوربین استفاده کنید و با توجه به عرضه لنزهای با کیفیت بسیار بالا و قیمت مناسب در چند سال اخیر برای APS-C فکر نمی‌کنم از نظر لنز اوضاع آنقدرها هم بحرانی باشد.

[Alias_239]

مثلا در نمای عریض point of interest همه ی کادر میشود جایی که شما یک منظره را میخواهید نمایش دهید ، این یکی از کاربردهایی بود که عرض کردم ، در باره ی نور چطور؟
شما دیاف با دیاف 1.8 روی این دوربین معادل چه عمق میدانی را میگیرید روی فول فریم ؟ در حالی که همان میزان نور وارد میشود؟ این مزیت است به نظر من.

شما که تجربه فیلمبرداری دارید چه رنج وایدی استفاده میکردید که در حال حاضر به نظرتون در کنون موجود نیست یا دست یوزر بسته است؟

بنده از 28 میملی متر استفاده می کنم.
28×1.7=47.6
یعنی اگر دوربین عوض بشه لنز 28 می شود تقریبا یک لنز 50.
ببینید ما در نور پردازی قانونی داریم که برای کنترل شدت نور بسیار مناسب است.طبق قانون مربع square law هر وقت شما فاصله منبع نور را از سطح دو برابر می کنید شدت نور تابیده شده به سطح یک چهارم حالت اول می شود و بر عکس.پس هر وقت که نما های بسته ای داشتیم extreme close up و عمق میدان کوچک بود به سادگی منابع نور را به سطح مورد نظر تصویر برداری نزدیک می کنیم سپس دیافراگم را می بندیم.
در یک نمای عربض point of interest کادر ما فورگراند است.با لنز واید و تصویر ویدیو به ندرت دیده ام عمق میدان کوچک و نا مناسب به نظر برسد.
از نظر عمق میدان مابین فول فریم و کراپ سنسور تفاوت خیلی زیادی نیست.برای دیدن این تفاوت شما باید دقت خیلی زیادی کنید.

[Alias_239]

برای فیلمبرداری این دوربین از ناحیه مرکزی سنسور خود استفاده می‌کند و با توجه به کراپ 1.7 اندازه این ناحیه از سنسور کمی کوچکتر از قطع APS-C است بنابراین شما می‌توانید از لنزهای APS-C حین فیلمبرداری روی این دوربین استفاده کنید و با توجه به عرضه لنزهای با کیفیت بسیار بالا و قیمت مناسب در چند سال اخیر برای APS-C فکر نمی‌کنم از نظر لنز اوضاع آنقدرها هم بحرانی باشد.

دوست عزیز این دوربین فقط از لنز های ماونت EF استفاده می کند.به دلیل اندازه دایره تصویر حتی با استفاده از آداپتور هم امکان نصب لنز های efs که مخصوص کراپ سنسور ها هستند وجود ندارد.

[aliakbar]

سلام به همه
درسته جاش اینجا نیست ولی یک پیام بازرگانی وسط این بحث علمی
هم بد نیست . گزارش تصویری از قیمت نوبرانه ها.
واقعا نوبره با این قیمتها:ce.jpge.jpg