Canon EOS 5D Mark II

[ARASH II]

در مورد این سوال شما باید عرض کنم این تکنولوژی ها و نوآوری ها که بنده و شما در سپتامبر 2008 می بینیم در شاید 2 سال پیش کاملا نهایی شده بوده اند و منتظر زمان مناسب برای عرضه بودند.

با سلام
آره باید همین طور که میفرمایید باشه , واقعا راه اندازی خط تولید چنین دوربینی نیاز به زمان طولانی داره (البته زمان طراحی و تست هم خودش مدت زمان زیادی میخواد) فکر کنم از الان این چشم تنگ ها دارن با 5ِD III واسه تست نهایی عکس میگیرن .
.....................................
پ ن : در عجب هستم که این دوربین از زمان طراحی تا روی خط تولید آمدن حداقل هزاران نفر که دست اندرکار این پروژه بودن از مشخصات و اسم و رسم دوربین با خبر بودن ولی تا آخرین لحظه هیچ کس نمیدونست که دقیقا" ,جانشین 5D (حتی) چه اسمی داره و اسم و مشخصات رو فقط میشد حدس زد . واقعا این نشون میده که چقدر توی این کشور ها کارکنان با وجدان کاری هست , فکر میکنم در مورد اسرار کارخانه حتی به زن و فرزند خودشون هم چیزی نمیکن ( باورکنید , اگه بابام تو کنون کار میکرد ,مشخصات دوربین های 3 سال آینده کنون همین الان تو فروم بود )

میبخشید که بحث خارج از تاپیک زدم ولی ......
به امید روزی که ما فقط مصرف کننده نباشیم.............

[Kaveh Ghobadi]

بله آرش عزیز با شما کاملا موافقم.

برای بنده هم بسیار جالب است.یک مورد دیگر هم بحث قوانین بسیار سخت گیرانه این شرکت ها است.مثلا در 90% کمپانی ها شما اگر در رده های بالا باشید اگر به هر دلیلی از این شرکت ها جدا شوید مجبورید بین 1 تا 5 سال در هیچ کدام از شرکت های رقیب کار نکنید.همین چند روز پیش FBI یکی از مهندسان سابق Intel را به دلیل همکاری پنهانی با AMD بازداشت کرد.

نکته جالب در عرضه این دوربین این بود که حدود 1 ماه قبل از عرضه برای تعداد زیادی از اعضای کانن پروفشنال سرویس این دوربین ارسال شده بود و در اختیار آنها بوده برای سنجش رضایت و رفع عیوب نهایی.ولی هیچ کدام از این عکاسان دوربین را ( حتی نام دوربین را ) در هیچ کجا لو نداده بودند که از وجدان کاری و روحیه حرفه ای آنها ناشی می شود.

[ARASH II]

کراپ 100% اگزیف موجود از تستهای DPreview :

منطقه فوکوس (روشن)
3200


6400


12800


خارج از فکوس و تیره (بدترین شرایط نویز)

3200



6400

[MZITech]

آرش عزیز.

در مورد این سوال شما باید عرض کنم این تکنولوژی ها و نوآوری ها که بنده و شما در سپتامبر 2008 می بینیم در شاید 2 سال پیش کاملا نهایی شده بوده اند و منتظر زمان مناسب برای عرضه بودند.

در دنیای فناوری های High Tech پیشرفت ها آنچنان سریع هستند که در ذهن مصرف کننده نمی گنجد.

مثلا کانن سالها پیش به سنسور های فول فریم بالای 1 مگاپیکسل رسید و حالا زمان استفاده از آن در یک بدنه با قیمت کمتر از 3 هزار دلار رسیده.

اگر این تکنولوژی را در 3 سال پیش استفاده می کرد محصول نهایی یقینا بالای 10هزار دلار قیمت داشت.

ما نسلی هستیم که هنوز در خاطر داریم و اوایل دنیای دیجیتال در ذهن ما هنوز باقی مانده.روزگاری که برای یک دوربین 2 مگاپیکسل کامپک باید 1000 دلار می پرداختید.یا برای یک Canon 20Da بنده 1میلیون و 700 هزار تومان پرداختم.

این محصول که شما می بینید در مدت 4 یا5 ماه نمی تواند قابلیت فیلمبرداری HD را به خود اضافه کند.این محصول یقینا حداقل 1 سال پیش نهایی شده و منتظر تولید بوده است.یقینا اطلاع دارید که فقط اماده سازی خط تولید اینچنین محصولی با این تکنولوژی به بیش از یک سال زمان برای آماده سازی و آموزش نیاز دارد.

در صنایع خودرو ( به طور مثال ) دمحصول نهایی ( ه به کان کانسپت می گویند ) حداقل 2 تا 4 سال قبل در یک نمایشگاه عرضه می شود تا نظر مشتریان را جویا شوند و یا ثبت سفارش صورت بگیرد.

مثلا وقتی سونی یک سال و نیم پیش سنسور 25 مگاپیکسلی را معرفی کرد نمی توانست فردایش یک دوربین برایش بسازد و عرضه کند؟یقینا می توانست.اما هر محصول باید در زمان خودش عرضه شود.

پس اینطور نیست که دوربین را 4ماه پیش بسازند و بعد چون فلان شرکت قابلیت فیلمبرداری را به دوربین هایش اضافه کرده یک قابلمه دیگر باز بگذارند و این را هم به آن اضافه کنند تا احیانا از بازار عقب نمانند.اگر اینطور باشد که وای به حال کانن و وای به حال ما و دیگر شرکت ها.

یقینا این دوربین همان زمان که 40دی عرضه شده بود نهایی شده و منتظر عرضه بود.

شاید برای ما ایرانی ها که مقداری از بقیه دنیا پیشرفته تر هستیم این موضوع زیاد ملموس نباشد.

اما وقتی عده ای سریالی مثل لاست و یا فرندز را برای 12 سال برنامه ریزی می کنند و می دانند داستان چطور پیش برود و در نهایت چه اتفاقی باید بیافتد یقینا می توانند حدس بزنند در سال 2008 نیاز بازار دوربنی های عکاسی به چه محصولی است.اگر ما بودیم مثل سریال ها و برنامه ها و پروژه ها و ..... یمان در دقیقه 90 به فکر تغییرات بیشتر می افتادیم و ............

off : کاوه جان گویا شما هم به مانند جناب عاشوری نیا به بیماری "یقینا" مبتلا شده اید! :biggrin:

[ARASH II]

با عرض پوزش ,عکس دوم پست قبلی اشتباها عکس اول تکرار شده
iso 6400

[Amir Mohebi]

سلام مجدد

عجب دوربینی شد این یکی!

جداً هوس انگیز و عالیست...

مخصوصاً برای کار استودیو، آدم را سخت هوایی می‌کند.

فتوشاپ را باز می‌کنم و ابعاد تصویر ایجاد شده را وارد می‌کنم. واو! حتی سخت‌گیرانه و 300 DPI‌ نیز ابعاد چاپی بسیار عالیست.



ترجمه لری آن برای من به این صورت است:‌ چاپ 50 در 70 استثنایی! و با جزئیاتی که قبلاً کمتر دیده‌ بودیم.

کیت جذابی هم دارد....بنده ارادتمند 105-24 هستم!

-----------------------------------------------------------------------
..... که عشق آسان نمود اول....ولی افتاد مشکل‌ها!

جداً جناب برهانی از شما ممنونم. پارسال به خاطر فراموش کردن لینک این مقاله لومینس‌لند‌اسکیپ،‌ متهم شدم که بی‌اساس حرف زده‌ام. نمی‌دانم برایم طلسم شده بود یافتنش! که شما لطف کردید و لینک دادید.

بله ظاهراً از 16 مگاپیکسل به بالا جزئیات خیلی چشمگیری توسط لنز (هر لنزی) قابل تفکیک نیست که دردسرهای ان را بشاید.

تام‌هوگان در این مقاله مدت‌ها قبل از بیرون آمدن این دوربین ... دوربینی رویایی از نیکون خواسته بود...او ابتدا این دوربین را 22 مگاپیکسل آرزو کرد...بعد با خودش گفت که با این وجود اندازه پیکسل‌ها 6.3 میکرون خواهد بود (که حال به لطف معماری جدید کانون 6.4 میکرون است) او سپس خواسته‌اش را برای داشتن پیکسل‌هایی با حداقل هفت میکرون تغییر داد (معادل 16 مگاپیکسل) تا هم نویز کمتری داشته باشد هم دیفراکشن به حدود دیافراگم 13 محدود شود. شخصاً نگران نویز دوربین‌های جدید...اصلاً و به هیچ وجه نیستم...اما دیفراکشن را نمی‌توان جدی نگرفت.
تنها نتیجه‌گیری‌ام این است که ای کاش این دوربین 16 مگاپیکسل بود.

تنها مسائل بعدی‌ام با این دوربین نداشتن فلاش سرخود و عدم وجود لامپ کمکی فوکوس است.

اما هیچ‌کدام دلیل نمی‌شود سودای کیت این دوربین را در سر نپرورانم!

[arborhani]

آقای محبی خواهش می کنم ، الیته من فکر میکنم بیشتر بدلایل مارکتینگ افزایش مگاپیکسل هنوز ادامه داشته باشد و مطمئنا کنون با حذف فاصله بین فوتو دیودها ( در سنسور جدید 50دی ) در این مسیر پیشقدم خواهد بود که این امر بیشر بار پردازشی دوربین ها را افرایش خواهد داد
بهر حال این امر خود در طراحی لنزها بی تاثیر نخواهد بود چرا که تا کنون چه در مدیای فیلم و چه دیجیتال به لنزهای با رزولوشن بیشتر از این چیزی که در لنزهای خوب موجود وجود دارد نیازی احساس نمی شد و معمولا قدرت تفکیک لنزهای عالی (مثلا اکثر لنزهای فیکس سری L کنون ) بیشتر از رزولوشن فیلم و یا سنسور های دیجیتال بود ( الیته در دوربینهای SLR ) ولی از این به بعد به نظر میاد جریان متفاوت خواهد بود و شاید تا چند سال دیگه شاهد لنزهای جدید تر و با قدرت تفکیک بالاتر باشیم

[shabab]

بنظرم اين دوربين تا مدتها ركورد كم نويز ترين دوربين رو داشته باشه . آدم اين عكسهاي dp رو كه ميبينه وسوسه ميشه 5d mk2 رو بقيمت پياده سركار رفتن داشته باشه .
جالبه كه بيشتر عكسها با f4L 70-200 گرفته شده .

[rezafh]

من یک چیزی رو نفهمیدم
Standard NR
همه ی نمونه عکسهای 5D mk II موجود در سایت Dpreview این کلمه رو دارند !
آیا عکسها نویز ریداکشن شده اند ؟
یعنی نویز ریداکشن دوربین در هنگام عکاسی روشن بوده ؟

ولی در کل من هم با نظر shabab عزیز موافقم
عکسها بسیار کم نویز هستند
امیدوارم از D3 هم کم نویزتر باشند :biggrin:

[Kaveh Ghobadi]

يقينا همين طور است كه مي فرماييد...!


اما در مورد اين دوربين!

اگر بگويم كه به نظرم بنده نويز داستان زياد مهمي نيست ! احيانا دوستان كه زياد ناراحت نمي شوند؟

و بعد اينكه فقط در برند كانن چند لنز معدود امكان ساپورت اين رزلوشن را دارند ( يكي هم لنز 24 مم اف 1.4 جديد )

بيشتر لنز هاي سري L هم قادر به شناسايي اين رزلوشن نيستند!حداقل اف 4 كه اين امكان را ندارند و لنز هايي با اف باز تر از 2.8 اكثرا مي توانند اين رزلوشن را ساپورت كنند.به همين خاطر بايد منتظر آپديت هاي بيشتري از كانن باشيم.لنز هاي محبوبي مثل 70-200 هاي اف 4 و.....

و بعد اينكه يك بنده خدايي كه احتمالا معصوم هم نبوده است فرموده ( اين بنده خدا جز اولين كساني است كه توسط كانن انتخاب شده است تا علاوه بر 50 دي اين دوربين يعني 5دي مارك 2 را هم قبل از معرفي به بازار تست كند . پس ممكن است حرف هايش قدري معتبر باشد!!!!!!! ) كه:

http://www.juzaforum.com/forum-en/viewtopic.php?f=2&t=2772

The noise...I'd say the 5D2 is 1 stop better than 1Ds3

و بعد هم فرموده اند كه :

 In comparison with the Nikon D3 and D700, maybe it is a little more noisy

اما باز هم اين چيزي را اثبات نمي كند.به نظرم اگر بخواهيم روي كاغذ بحث كنيم نويز اين دوربين قدري بيشتر از دوربين هاي فول فريم 12 مگاپيكسلي است.كه اصلا مهم نيست.چرا كه نويز اين دوربين آنقدر كم است كه ديگر نخواهيم آن را با اين طرف و آن طرف مقايسه كنيم.وقتي رزلوشن 21مگاپيكسلي داريم ديگر بحث نويزي كردن زياد جذاب نمي شود.

بنده اگر اين دوربين نويزي ترين دوربين عالم هم بود باز هم آن را تحسين مي كردم.همان طور كه Nikon D3 را تحسين مي كنم و آن را يكي از بهترين ها مي دانم و البته آلفا 900 را.

اما اين دوربين يك چيزي هايي دارد كه باعث مي شود ارزش پرداخت نسبت به آنچه كه بدست مي آوريم را توجيه كند و آن را بسيار قابل قبول كند.

اما تا زماني كه تست هاي مثلا DP در مورد نويز منتشر نشود نمي توان به طور قطعي نظر دارد

يك مورد ديگر آنكه بنده و چند تن ديگر از دوستان ( اتفاقا كانني ) عقيده داريم كه بدترين تست هاي ممكن از اين دوربين توسط DP منتشر شد.شايد تست هاي Canon 50D بسيار بسيار بهتر و فني تر بودند.اكثر عكس ها خارج از فوكوس و با سرعت هاي شاتر بسيار پايين است...