انتخاب بین D300s Nikon & 7d Canon

[rima]

سلام؛ پاسخ به اين سوال خيلي بستگي به نيازهاي شما دارد.

17-55 گرانتر است (البته امكان تهيه دست دوم اين لنز با قيمت مناسبتر و حتي نزديك به 15-85 وجود دارد)
اما از نظر اپتيكي ‌برتري دارد و آن را باكيفيت ترين لنز زوم غيرL كنون مي دانند.

اگر شما به ديافراگم باز و ثابت 2.8 نياز داريد (موارد عكاسي در نور كمتر) انتخاب 17-55 است.
اگر شما به 2 ميليمتر وايد بيشتر (2 ميليمتر در وايد مخصوصا بر روي دوربينهاي كراپدار مقداري قابل توجه است) مسلما 15-85 برتري دارد.
اگر شما به دامنه بيشتري براي عكاسي احتياج داريد باز هم انتخاب شما 15-85 است (مخصوصا براي عكاسي پرتره كه آن 30 ميليمتر اضافي دامنه طلايي براي عكاسي پرتره است.)

با سلام وتشکر از دوسته عزیز ولی اینکه میگید بستگی به نیاز شما دارد یه پاسخ کلی و دو پهلوست که در این فروم زیاد این مدل پاسخو دیدیم و تقریبا مثل پاسخ ندادنه چون کاره ادمو راه نمیندازه .
من در سوالم به کیفیت ساخت و کیفیت اپتیک این لنز در حالت کلی و بدون در نظر گرفتن کاربردش اشاره دارم و اینکه دیافتش بازتره یا بسته تر در مرحله بعد هست یا فاصله کانونی.
من با مطالعه سایت اگه اشتباه نکنم دوستان گفتن که 17-55 از لحاظ ساخت مشکل داره و گرد و غبار داخلش میره در ضمن تو خیلی از سایت ها هم از کیفیت اپتیکه 15-85 خیلی تعریف کردن و حتی در .slrgear. به 15-85 امتیازه بیشتری از 15-55 داده میخواستم بدونم واقعا اینطوریه و میشه به اینها اعتماد کرد و اینو با 7 دی بگیریم یه لنز ماندگار و با ارزش هست یا نه؟

[Pooyan]

با سلام وتشکر از دوسته عزیز ولی اینکه میگید بستگی به نیاز شما دارد یه پاسخ کلی و دو پهلوست که در این فروم زیاد این مدل پاسخو دیدیم و تقریبا مثل پاسخ ندادنه چون کاره ادمو راه نمیندازه .
من در سوالم به کیفیت ساخت و کیفیت اپتیک این لنز در حالت کلی و بدون در نظر گرفتن کاربردش اشاره دارم و اینکه دیافتش بازتره یا بسته تر در مرحله بعد هست یا فاصله کانونی.
من با مطالعه سایت اگه اشتباه نکنم دوستان گفتن که 17-55 از لحاظ ساخت مشکل داره و گرد و غبار داخلش میره در ضمن تو خیلی از سایت ها هم از کیفیت اپتیکه 15-85 خیلی تعریف کردن و حتی در .slrgear. به 15-85 امتیازه بیشتری از 15-55 داده میخواستم بدونم واقعا اینطوریه و میشه به اینها اعتماد کرد و اینو با 7 دی بگیریم یه لنز ماندگار و با ارزش هست یا نه؟

سلام دوست عزيز
فكر نمي كنم اين نوع پاسخ با توجه به نوع سوالي كه شما فرموديد چندان نامتناسب باشد. همان طور كه حتما شما مي‌دانيد انتخاب لنز مناسب چند پارامتر عمده دارد كه دو تا از مهم ترين فاكتورها نوع نياز و ميزان بودجه است و بارها ديده شده دوستان با وجود محدوديت بودجه خود، براي رفع يك نياز مجبور شدند لنزهاي با ارزش ديگر خود را هم حراج كنند. مثل اين يكي:

http://akkasee.com/forum/showthread.php?t=11312

اما در مورد مقايسه اين دو لنز:

http://www.the-digital-picture.com/Reviews/Canon-EF-S-15-85mm-f-3.5-5.6-IS-USM-Lens-Review.aspx

اين قسمت:

The Canon EF-S 15-85mm f/3.5-5.6 IS USM Lens and Canon EF-S 17-55mm f/2.8 IS USM Lens cleanly win the overall competition. And at equal apertures and focal lengths, these lenses perform very similarly. If a bright light (such as the sun) is in or near the framed image, the 17-55's image quality quickly falls apart due to flare. The 17-55 has the big aperture advantage - making it a much better low light action lens. It can also create a more-strongly blurred background at the same focal lengths.

The 15-85's big advantage is the longer focal length range - which extends both wider and significantly longer. The longer end advantage is very useful for portraits where the 85 works much better for tight portraits. Price is another of the 15-85's strong advantages.

به صورت خلاصه گفته است كه

اين دو لنز در فوكال و ديافراگم يكسان خيلي شبيه به هم هستند. (به جز مساله فلر كه 17-55 به آن حساستر است)
اما مزيت 17-55 ديافراگ ثابت 2.8 آن است كه در عكاسي در نور كم عملكرد بهتري دارد و محوي پس زمينه مطلوبتري هم ايجاد مي‌كند.
مزيت 15-85 هم گستردگي بيشتر دامنه در قسمت وايد و تله آن است كه دامنه آن خصوصا براي عكاسي پرتره يك مزيت به حساب مي‌آيد و مزيت ديگر قيمت آن.

آيا خيلي با حرفهاي من تفاوت داشت؟


در مورد مشكل نفوذ گرد و غبار، 17-55 هاي برند كنون اين مشكل را دارند.

[rima]

آيا خيلي با حرفهاي من تفاوت داشت؟


در مورد مشكل نفوذ گرد و غبار، 17-55 هاي برند كنون اين مشكل را دارند.[/QUOTE]

پویان عزیز اشتباه برداشت نکنید منظورم این بود که ما با مطالعه سایت های ریویوی لنز از جمله همین سایتی که شما قسمتی از اونو گذاشتین نتونستیم تصمیم بگیریم که کدوم لنز رو بگیریم و با توجه به اینکه برای خرید لنز زوم هزینه ای معادل 1 میلیون کنار گذاشتیم میخواستیم بهترین انتخابو کرده باشیم واسه همین برامون یه جوابه تعیین کننده خیلی مهمه که کدومو در یک کلام انتخاب کنیم

[ShahabMSn]

سلام به همه اساتید و اعضای حرفه ای سایت عکاسی - من پس از 2 سال پول جمع کردن و بدبختی تونستم دو و ششصد برای خرید دوربین پول پس انداز کنم - که چند روز پیش بزرگترین اشتباه زندگیمو کردم از چند جهت - اول اینکه رفتم از یک شرکت معتبر برای دوربین D300s که چند روز پیش تو نمایشگاه عکاسی 1.610.000 با بیمه اصلی قیمت گذاشته بودن 1.700.000 پول دادم پس 90 هزاز پول اسم شرکتو دادم - با بقیه پولمم یه لنز نرمال 50mm با f 1.8 گرفتم 150 تومان که تو نمایشگاه 130 قیمت زده بودن یه گریف باتری گرفتم 275 که اونم تو نمایشگاه 240 قیمت خورده بود یه رم Sd 4 گرفتم 12 تومن یه Cf sandisk 8 گرفتم 130 تومن که تو نمایشگاه 100 قیمتش بود و در آخر یه کوله Tamrac آمریکایی 150 هزار که اینو از خود نمایشگاه گرفتم و خوشبختانه ضرر نکردم . حالا پول ضرر کرده به کنار این مدل دوربین داره منو کلافه می کنه واقعا از این دوربین راضی نیستم ! داره منو کلافه و عصبی میکنه - هر چی عکس میگیرم رنگ و لاآبش مرده و بی روحه محدوده ایزوش پایینه _ فیلم برداریش مفت نمی ارزه تو شب فیلما پور نویزه ، نویزا چشم آدمو در میارن ، تو روزم تو حرکات سریع جا میمونه و تیک تیک میزنه مثلا من از بازی پینگ پنگ دوستام فیلم گرفتم همه چی تیک تاکی شده بود توپ و حرکات دست سایه داشت ، - میکروفن داخلیش ضعیفه ، تو فکوس مشکل داره مخصوصا تو نور کم که گریه آدمو در میاره نمیدونم مشکل از لنزمه یا اینکه از این مدل دوربینه ، مشکل دیگه که منو به شدت کلافه کرده اینه که توی فوکوس اشیا و اجسام یا افرادی که بیش از 6-7 متر از دوربین فاصله دارن خطاش سر به فلک می زنه ( من اولین بارمه دوربین خریدم و زیاد وارد نیستم تو مدلا ) البته نه اینکه بلد نباشم دوربینو تنظیم کنم - اولش فکر کردم دستگاه مشکل داره پیش فروشندش و حتی چند تا عکاس بردم گفتن که هیچ مشکلی نداره .:confused:
واقعا پشیمونم که چرا من D90 بر نداشتم ، من که نه تا حالا احتیاج پیدا کردم 8 تا عکس تو ثانیه بگیرم نه با دوربین میرم شنا که ضد آبیش به دردم بخوره نه فوتبال باهاش بازی می کنم که آلیاژ منیزیمش به دردم بخوره تازه همه میدونن کیفیت و رنگ D90 از D300s بیشتر و بهتره .

من از هرکی که بتونه بهم کمک کنه خواهش میکنم به دادم برسه . آیا اگر من 1 سال به خودم سختی بدم و 2 میلیون دیگه پول جمع کنم و یک لنز AF-S NIKKOR 24-70 mm f/2.8G ED N با قیمت نمایشگاه عکاسی 1.870.000 بخرم مشکلاتم تموم میشه یا اینکه دوربینم رو رد کنم ، آیا بین شما کسی هست که 7D داشته باشه ؟ آیا شارپنس و رنگ 7D بهتر از D300s هست ؟ آیا کانن بازی هست مرا یاری کند ؟
من انتظار دارم حد عقل اندازه ی پولی که خرج کردم دوربینم بهم شارپنس و رنگ تحویل بده و دیگه اینکه اگه من از دوربینم راضی نباشم از عکاسی ممکنه زده بشم . پس کمکککککککککککک.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

[jebrahim]

سلام.

این امکان رو رد نمی کنم که ممکنه دوربین یا لنز شما مشکل داشته باشه اما با صحبتهایی که ازتون خوندم تقریبا مطمئن هستم که ایراد از خود شماست.
دوست عزیز شما بهتره که سعی کنید تجربه و دانش خودتون رو ارتقا بدید. مشکل شما نه با خرید D90 حل میشه نا با تعویض دوربینتون با 7D نه با لنز 24-70.
این مساله که کدوم دوربین رنگ های بهتری داره مساله قدیمیی شده. امروزه با وجود پروفایلهای رنگی اهمیت این مساله خیلی کمه و شما به سادگی میتونید رنگ عکس هاتون رو مشابه رنگ عکس های دوربینهای دیگه کنید.
D300s دوربین بسیار قابلی هست. یکی از پیشرفته ترین سیستمهای فوکوس رو داره. شما چیزی از continuous focusing یا subject tracking میدونید؟

اینکه میگید همه می دونن که کیفیت و رنگ D90 از D300s بهتره از اون حرفاست. دست کم من اینو نمی دونستم. اگر تغییری هم باشه در حدی نیست که قابل توجه باشه. حتی تغییرات زیاد هم با پردازش عکس قابل جبران هستند چه برسه به تغییرات بسیار کم کیفیت عکس در این دو دوربین.

اشتباه بزرگ شما هم این بوده که اولین دوربینتون D300s بوده. یه SLR-Like هم کارتون رو راه می انداخته اما الان بهتره به جای اینکه به فکر ارتکاب اشتباهات بعدی باشید سعی کنید با مطالعه بیشتر طریقه استفاده درست از دوربینتون رو یاد بگیرید.


پی نوشت:
1- لاآب --> لعاب
2- گریف--> گریپ

[K_NMT]

سلام دوست من
خريد چنين دوربيني، احتمالا با انگيزه معروف بهترين دوربين بازار انجام شده و احتمالا بدون تحقيقات قبلي در اماكن مرتبط با عكاسي، مثل اين سايت!
مطمئنا در اينجا، صرف چنين هزينه اي، با توجه به نيازهاي شما (كه خودتان اشاره كرديد) و ميزان تجربه و اطلاعات شما در عكاسي و Post Process (كه انتظار رنگ و لعاب از خروجي دوربين داريد)، اصلا توصيه نمي شد.
رنگ و لعاب و درخشندگي خروجي مستقيم دوربين و فيلمبرداي آسان و باقلوا، مخصوص دنياي كامپكتهاست.
Nikon D300s از بهترين دوربينهاي رده Prosumer در SLRهاي ديجيتال است و چندين نفر از بهترين عكاسان اين فروم، از اين دوربين يا مدل قبلي اون، استفاده مي كنند.
لطفا جلوي ضرر را از همينجا بگيريد و بجاي Tagh زدن دوربين و يا هر هزينه بي جاي ديگري، مطالعه كنيد...از تالارهاي گفتگوي همين سايت شروع كنيد.
موفق باشيد

پي نوشت:
حد عقل ---> حداقل

[lamagra]

سلام
دقیقا همینطوره که دوستان میفرمایند.اشکال از خود شماست.اتفاقا این دو بدنه خیلی هم به هم نزدیکن.اگر با این بدنه که از بهترینهای نیکون هست راه به جایی نبردید مطمئن باشید با 7 دی هم همین مشکلات رو خواهید داشت...حتی بیشتر.مطمئن باشید این مشکلات عجیبی که فرمودید با مطالعه و یاد گیری هرچه بیشتر تکنیکهای عکاسی و آشنایی با دوربینتون برطرف خواهد شد.ضمنا پیشنهاد من اینه که بهتره فعلا یه لنز همه کاره تهیه کنید تا بعدا نیازتون رو دقیق بشناسید...200-18 مثلا...

[Anoosh-Em]

سلام به همه اساتید و اعضای حرفه ای سایت عکاسی - من پس از 2 سال پول جمع کردن و بدبختی تونستم دو و ششصد برای خرید دوربین پول پس انداز کنم - که چند روز پیش بزرگترین اشتباه زندگیمو کردم از چند جهت - اول اینکه رفتم.............

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

درود


دوستان و استاتید حق مطالب را ادا کردند اما من فکر میکنم

که خرید بسیار مناسبی کردید یا اگر هم D90 و 7d هم می خریدید باز هم خرید خوبی بود...

اینها مهم نیست چون انها همگی از بهترین ها هستند... و همگی بوسیله دوستان بار ها توصیه شده اند ، نکته مهم آنست که که شما این همه خرج کردید اما برای مهمترین چیز در عکاسی که حتی از بدنه هم چندین برابر اهمیتش بیشتر است کمترین بودجه را گذاشتید . شما در اولین فرصت باید به فکر یک لنز خوب باشید. در واقع شما فقط یک بدنه لازم داشتید که میتوانست ساده تر هم باشد و یک لنز خوب. دوستان توصیه کرده بودند چنین دوربینی رو اما مسلما دوستان توصیه نکردند که با آن ارزان قیمت ترین لنز ممکن را بخرید انهم 50 ثابت را !

البته مشکل شما به لنزتان هم بستگی ندارید چون دوستان با همان لنز شما هم عکس های بسار جذابی میگرند.
مشکل شما اینست که عجله دارید. مثل دانش آموزی که به محض اینکه کتاب درسی خود را خرید، بدون مطالعه آن سر جلسه امتحان حاظر شود و از نمره اش در امتحان ناراضی هم باشد و این نمره را بر ناکار آمدی کتابها بگذارد.

دوست عزیز شما با خرید هر دوربینی تازه اول راه هستید باید مقالات سایت را مطالعه کنید: http://www.akkasee.com/articles/category/2/


با آشنا شدن با مباحث مهم عکاسی ( بر اساس اولویت) و پیدا کردن همان مبحثی که در مورد آن مطاله کردید، در کتابچه دوربینتان هم آنرا بیابید و تمرین همان بخش به روش عملی .

با این روش ظرف نهایتا 3 ماه عملا تمام قسمتهای دوربین خود را که همان D300s باشد را بکار خواهید گرفت و از کار با آن لذت خواهید برد. اما اگر قرار نبود مطالعه ای داشته باشید فقط میخواستید یک دوربین خریده باشید و بس و اصلا نمیخواهید ببینید در بخش مقالات چه نوشته شده ، بله دقیقا بقول دوستان به هیچ وجه نباید چیزی به جز یک کامپکت میخریدید.

حال فکر میکنم بهتر است با خواندن مقالات پایه شروع کنید مثل شناخت لنز ها ،فاصله کانونی، عمق میدان ، کادر بندی و ترکیب بندی ، ...و کم کم مقالات سطح بالاتر تراز سفیدی ، کنترل تن رنگها و کنتراست و نورسنجی ... که ظاهرا مشکالات عمده شماست.

مطمئنم که ظرف یک هفته با اگاهی از مباحثی چند شیرینی و نتایج مثبت اولین تمرینهای خود را مشاهده خواهید کرد.



موفق باشید


انوش

[aminashtari]

در صحت عرایض دوستان شک نکنید دوست عزیز.شما یکی از بهترین بدنه های نیکون رو تهیه کردید که میتونه آرزوی آینده هر نیکونی باشه.مشکل اینجاست که یه مقدار زود این خرید رو انجام دادید و همینطور مواردی رو خرید کردید که در ابتدای کار اصلاً لزومی برای خرید نداشت.مثلاً گریپ باتری یا Cf sandisk 8. شما با باتری تک خود دستگاه و یک مموری 4 گیگ معمولی میتونستید به فراگیری نحوه انجام کار دوربین و عکاسی بپردازید و این مبلغ حدود 400 هزار تومان رو جهت خرید یک لنز Walk around مثل 18-200 یا از این قبیل که دوستان عزیر زیاد پیشنهاد دارند، هزینه کنید. در هر صورت این خرید انجام شده و به جز لنز بقیه موارد در حد بهترینهاست.(البته نه اینه 50mm f1.8 لنز خوبی نیست، اصلاً. من خودم از این لنز استفاده میکنم و تازه من در تعطیلات عید امسال به علت بسته بودن اکثر فروشگاهها و نیاز فوری خودم و از همه مهمتر لطف یک فروشنده عزیز!! این لنز رو 175هزار تومان با کلی منت! خریدم.البته از عکسهای اون بسیار راضی هستم و پرتره های جالبی با اون انداختمو در عکاسی در نور کم هم که غوغایی برپاست)
بهر صورت منظور بنده این بود که شما اصلا نباید از خریدتون ناراضی باشد چونکه بهترینها رو در اختیار دارید و با تعویض بدنه به هر شکل فقط باعث زده شدن شما ار هنر عکاسی خواهد شد.(شما میتونید در سایت www.pbase.com\cameras نمونه عکسهای دوربینتون و لنزتون رو ببینید و همینطور نمونه فیلمهای گرفته شده با D300S هم که در وب فراوان. حتماً قانع خواهید شد)
هم اکنون راه حل تنها ارتقای دانش فنی و تکنیکی عکاسی و دوربین شماست البته در کنار پس انداز جهت خرید لنز با رنج کاربردی.18-105 یا 18-200 یا در ارزانترین حالت لنز 18-55. مطالعه کتابهای مناسب و استفاده از فروم فوق العاده این سایت با وجود اساتید و دوستان باتجربه از بهترین راه هاست.
موفق باشید
محمد امین اشتری

[ice_face]

دوستان سلام
سوال من هم دقیقا همینه .........7d canon یا d300s nikon......
من و به سایت یا تاپیک دیگه ای ارجا ندید
من خییلی تحقیق کردم و سوال کردم ولیی واقعا" نمیتونم تشخیص بدم بین این دوتا دوربین
یکی میگه لنزهای نیکون شارپتر و بهتره
یکی میگه کنون ه کیفیتش بهتره
توی سایت dperview هم امتیاز کنون بالاتر بود البته در یه سایت دیگه که لنزها رو مقایسه کرده بود لنزهای نیکون خیلی شفاف تر بود و با نویز کم
در ضمن من همه جور عکاسی میخوام انجام بدم خبری تاتر مدلینگ اجتماعی
خیلی گیجم واقعا" هنگ شدم کمک کنید جای دوری نمیره