200-70 F2.8 سیگما یا 200-70 F4 L کنون؟؟؟

[kamikam]

ممنون سپند جان

[Arash]

امیر توضیح دقیقی داد... در مورد لنز 2.8
من یه سوال دارم که شاید امین مثلا بتونه جواب بده: (چون کنون رو داره....)
میگیم یا میگن لنز سیگما شارپ نیست و یا ...
البته میدونیم که این لنز جزو لنزهای با کیفیت سیگما به شمار میاد...
اما یه سوال دارم... بسیاری از کسانی که در مورد لنز ها در فروم ها و جاهای دیگه نظر میدن دقیق نظر نمیدن! چرا ؟
چون مثلا عموما تصاویر F2.8 سیگما رو با تصاویر F4 کنون مقایسه میکنن؟!!!!
برای من مهمه که ما بدونیم تصاویر این دو لنز در F4 یا F8 و ّ16 چقدر با هم متفاوت هست....
بعید میدونم این تفاوت خیلی محسوس باشه؟!
و اگر این کیفیت رو نزدیک در نظر بگیریم ؟ f2.8 مثل معجزه میمونه!اونهم در وضعیت تله!

[ME]

راجع به اين موضوع تو فروم سايت dpreview مطالبي هست كه اونجا هم هر كي نظري داره ولي كلا مثل اينكه لنز كنون از سرعت فوكوس بالاتري برخورداره

البته من هنوز لنز سيگما رو خودم چك نكردم كه بتونم مقايسه كنم ولي يادم من اين سوال رو يكبار تو اين سايت پرسيدم و امين جواب دادند كه سرعت فوكوس كنون بيشتر از سيگما هستش ايشان با كنون موافق بودند

و خوب با توجه به اين فاكتور و كيفيت ساخت لنز هاي سري ال كنون -- سبك بودن اين لنز اف 4 كه فكر كنم براي 350 دي مناسب تره و همچنين داشتن لنز از برند كنون ( اين نكته درصد خيلي كمي داشت ) و آخر سر شكل و قيافه لنز ( كه اين هم درصد كمي داشت ) من تصميم گرفتم كنون رو تهيه كنم

البته مثل اينكه لنز كنون صداي كمتري هم داره

[Arash]

حالا بحث فوکوس که پیش آمد یه نکته کوچیک دیگه هم اضافه کنم...
با F2.8 غیر از اینکه تصویر شفاف تری (روشن تر!) در چشمی دوربین میبینید .... دوربین در نور کم بسیار راحت تر و دقیق تر فوکوس میکنه...
اصولا!

[ARASH II]

با سلام خدمت دوستان

بابا من با 100 تا دلیل و منطق گفتم:
http://www.akkasee.com/forum/showthr...?t=1807&page=4
(پست 36#)
كه این sigma F4 100-300 از این دوتا بهتره ولی كسی تحویلش نگرفت و كسی ازش صحبت نمیكنه.

فقط اگه با وزنش مشكل داشته باشید.

[Amin]

سلام دوستان..

من خودم لنز کانن رو انتخاب کردم چون: 1- به قیمت ارزونی تهیه کردمش (480 دلار آمریکا) 2- به سیگما اعتماد ندارم!!

دلیل اول: قیمت حدود 420 هزار تومان لنز کانن در مقابل حدود 700 هزار تومان سیگما کاملا معقولتر بود (اون موقع دلار 870 تومان بود و لنز سیگما هم 700 تومن بود!)
دلیل دوم: به سیگما اعتماد ندارم چون کنترل کیفیت درستی نداره.. حالا چرا؟ من اینرو برای خیلی از دوستان توضیح دادم.. از روی خط تولید سیگما شما 5 تا لنز رو پشت سرهم بردارین، میبینین که 5 تاشون یه کیفیت ندارن! مثال: من و دوستم باهم لنز 12-24 رو خریدیم و از یه جا.. یکیش روی 300دی مشکل فوکوس داره اون یکی نداره! همون که روی 300دی مشکل فوکوس داره روی 20دی درسته!! از طرف دیگه یکی دیگه از دوستان هم 2-3 ماه قبل همین لنز رو خریده بود اینا رو باهم که مقایسه میکردیم دیدیم مال من رینگ زومش خیلی سفته! در صورتیکه رینگ فوکوس اون فوق العاده شل و لق هستش! حداقل 3 دوست دیگر هم دارم که لنزهای سیگما دارند (یادم نیست چه لنزهایی..) و روی دوربینهای کانن مشکل هنگ کردن دوربین رو دارن..دو نفر دیگه رو هم دیدم که لنزای سیگمای یکسانی داشتند ولی کیفیت اپتیکی لنزها با هم متفاوت بود. تمام این لنزها هم ساخت 2004 بودند!.
من نمیگم سیگما نخرید، بخرید ولی مواظب باشید!! حتما دوربینتون رو ببرید، لنزی رو که میخواهید بخرید روی دوربین ببندید و کاملا تستش کنید بعد بخرید.. یا اینکه مثل من اعتماد نکنید! درسته که خیلی از لنزهای سیگما لنزهای بسیار خوبین و با قیمت کاملا عالی، ولی در هر صورت کانن و نیکون نیستند! (شاید بگویید که من به برند خیلی اهمیت میدم ولی واقعیت اینه که به این کمپانی های بزرگ به دلیل داشتن کنترل دقیق روی تولید محصولاتشون، به راحتی میشه اعتماد کرد و بخشی از قیمت بالاتر اجناسشون هم به دلیل سربار هزینه کنترل کیفیت و ساخت بهتر و ... هست)

و اما یک سری نکات در مورد لنزهای کانن و سیگما (امیدوارم به زودی یک ریویو از لنزهام بنویسم و اینجا بگذارم، ولی فعلا اینهارو که در نظر اول دیده میشه به یاد داشته باشید)
با هر دوی این لنزها من کار کردم و

سرعت فوکوس لنز کانن به طور محسوسی بالاتره. (کانن از موتور usm حلقوی استفاده میکنه که کاملا بیصدا ونرمه موقع فوکوس.. موتور لنز سیگما هم hsm ه ولی سرعت کانن رو نداره.)
تصاویر لنز کانن در هر حالتی شارپ هستند (چه موقعی که دیافراگم کاملا بازه یا اینکه تو دو سر زوم هستین و چه حالات دیگه) در صورتیکه تصاویر لنز سیگما در حالت کاملا باز دیافراگم سافت میشن البته توی اف 4 اون هم کاملا شارپه!
لنز سیگمایی که من دیدم موقع zoom-out کردن فوکوسش به هم میخورد گاهی اوقات (فقط مثلا 10% اوقات.. ) شاید بقیه این مشکل رو نداشته باشن.
یک چیز مسخره هم تو لنز سیگما اینه که رینگ فوکوسش برعکسه!!!! که من رو شخصا اذیت میکنه، شاید خیلی ها مشکل نداشته باشن با این موضوع..
اینها رو گفتم همونطور که میبینید بیشترشون به کیفیت ساخت مربوط میشن که مشخصا لنز تولید کانن کیفیت بالاتری داره.. فکر میکنم اگه لنز 70-200 نیکون رو هم با سیگما مقایسه کنیم موارد مشابهی وجود داشته باشه.
ولی از اینها گذشته داشتن f/2.8 چیزیه که نمیشه به سادگی ازش گذشت.. دوستان به اندازه کافی در مورد محسناتش توضیح دادند..

و اما توصیه به نیماجان.. اگر میتونی لنز کانن رو مثل هود لنز 28-135 ;) از خارج تهیه کنی، اینکارو حتما بکن چون ارزونتره!

و اما جواب آرش عزیز.. طوری که من دیدم توی f/4 هر دو لنز عین هم بودند.. هرچند که به نظر من این مقایسه هم درست نیست.. باید لنز f/2.8 70-200 کانن رو با این مقایسه کرد هرچند که گرونتره! (چون طراحی لنز سیگما بر اساس این لنز کانن صورت گرفته تا اونجایی که میدونم!)

[Arash]

ممنون از امین و توضیحات کاملش
اما چند نکته:

canon70-200 F4=785
sigma70-200 F2.8=698/740

با توجه به این قیمتها؟ که در ایران هست؟ انتخاب شما کدام خواهد بود؟
نه قیمت دلار و و و

نکته بعدی ؟ اگر ما موجودی ثابتی داشته باشیم ؟ مثلا 750 هزارتومان ؟ خیلی مهم خواهد بود که لنز سیگما در F4 تصویری مثل کنون F4 تولید میکنه! و دلیلی برای مقایسه سیگما با 2.8 کنون با قیمت نمیدونم مثلا 1.2 ملیون نخواهیم داشت چون چنین بودجه ای نداریم. در این حالت ما امکان عکاسی با F2.8 سافت سیگما رو داریم... میشه با یه شارپ کوچولو تو فتوشاپ این مشکل رو نادیده گرفت... از عمق میدان خاص لنز و عکاسی با سرعت شاتر بالاتر لذت برد...

اما مطالبی که در مورد کنترل کیفیت و ... گفتی من هیچ صحبت خاصی در موردش ندارم!(چون مشکلی با لنز سیگما نداشتم ولی لابد وجود داره چنین مسایلی ... چون در فروم ها هم دیدم) خدا لنز خراب به هیچ بنده ای قسمت نکنه!

نکته آخر:
لنزهای سیگما نمیدانم به چه دلیل با دوربین های کنون زیاد بازی در میارن... ولی با نیکون ها اصولا سازگار هستن... (احتمالا اشکالی در طراحی سیگما وجود داره برای مونت کنون؟ ) و البته گویا بعضی از سیگماها با D200 نیکون هم حالشون خوب نیست!

[nima]

سلام:
گرچه انتظار داشتم امین عزیز زودتر بیاد و مارو راهنمایی کنه اما الان دیگه دیر شد چون من همون سیگما رو گرفتم.لنز فوق العاده ای هست گرچه هنوز نتونستم تست کامل ازش بگیرم.ایرادهایی که تا الان ازش دیدم یکی سفت بودن رینگ فوکوسش هست و دیگری سنگین بودن لنز.در F2.8 تصویر یکم سافت میشه که با یه نمه شارپنس تو فوتوشاپ مشکل کاملا برطرف میشه.در مورد هنگ کردن لنزهای سیگما دوستان کاملا به این نکته توجه کنن که این مشکل روی لنزهای مشابه آنالوگ سیگما بوده اما الان سیگما تمام لنزهاشو تبدیل کرده به Dg و این مشکل رو کاملا حل کرده.همین مدل از سیگما هم یکی آنالوگ داره(که هنگ میکرده روی دوربین های دیجیتال( ویکی همینی که من گرفتم جدید هست و مخصوص دوربینهای دیجیتال.شرکت سیگما در طول 2 یا 3 هفتهای که حراج داشته و قیمت این لنز 680 تومان بوده تعداد 250 تا از این لنز رو فروخته که نشون میده علاقه مند زیاد داره.این لنز فوکوس سریع و کاملا بی صدایی داره به نظر من با توجه به F2.8 بودنش کاملا بر F4 کنون برتری داره و می ارزه.

[behtash]

دو سه روز پیش لنز ۷۰-۲۰۰ سیگما رو روی بدنه دی هفتادم تست کردم. بشخصه فرق زیادی بین کیفیت این لنز و ۱۸-۷۰ حس کردم که خب با توجه به مشخصات این لنز طبیعیه. اما مشکلی که باهاش دارم وزن زیادشه. بطوری که عکسهای ۲۰۰م با اف 8/2 و سرعت زیر یک صدم همگی تار شدن. حالا با توجه به اینکه من این لنز رو برای فضاهای داخلی و کنفرانسها لازم دارم سر دو راهی موندم که چه کنم! (بقول آرش باید وزنه بزنم دستم قوی شه!)

یه سوال از امین: بنظرت داشتن گارانتی سی گل برای ایراداتی که گفتی کفایت می کنه یا نه؟
یه سوال هم از نیما: شما با این کلکسیون لنزی که داشتی برا چی سراغ همچین لنزی رفتی؟

[Amin]

قبل از همه چیز نیما جان مبارکه.. بده ما هم یه بوق باهاش بزنیم ;)
نمیدونم برات امکان داره که یه روزی قرار بگذاریم و از لنزت تست بگیریم؟ راستش من تصمیم گرفتم که لنزها و اصولا تجهیزاتم رو از نظرهای مختلف تست کنم و براشون ریویو (به فارسی چی بگیم ؟ مرور؟ زیاد قشنگ به نظر نمیاد!) بنویسم.. خوشحال میشم اگه بتونی کمکم کنی.

بهتاش جان همونطور که گفتم لنز رو تست کن کامل و همم.. سیگل واقعا شرکت خوبیه.. فکر میکنم اگه اشکالی وجود داشته باشه میتونی لنزت رو عوض کنی.
و آرش جان درسته.. من که گفتم اگه به بازار اونطرف دسترسی داری قضیه فرق میکنه ولی اینجا تو ایران اگه با سیگما مشکل نداشته باشه کسی ( نه مثل من که ازش خیر ندیدم!!) و اینکه لنز رو کاملا تست کنه و کاملا سالم تهیه کنه، سیگما خریدن انتخاب بهتریه!