عكاسي نجومي Astrophotography

[QashQai]

یاسر جان توضیح دادند.بنده هم اضافه كنم كه:

اول برای اینكه خیالتان راحت شود و به چشم خود ببینید كه اندازه ماه تغییری نمی كند یك آزمایش انجام دهید.یک مقوا را بردارید و در زمانی که حس می کنید ماه در بزرگ ترین حالت است آن را لوله کنید و ماه را نگاه کنید.لوله را آنقدر تنگ کنید تا ماه کاملا درون لوله قرار بگیرد و قطر لوله با قطر ماه یکسان شود.

بعد از چند ساعت که ماه بالای سرتان و به قول شما در کوچکترین حالت بود.باز هم ماه را از درون لوله نگاه کنید.خواهید دید که کوچکترین تغییری در ابعاد ماه وجود ندارد.

علت چیست؟

خطای دید...!

وقتی ماه و یا خورشید در افق قرار دارند ناظر زمینی اندازه آنها را با اجسامی که در افق قرار مقایسه می کند و به طور مثال می بیند که از یک ساختمان ( مثل برج میلاد ) هم بزرگ تر است.

اما وقتی ماه و یا خورشید رد بالای سرمان قرار دارد ما چیزی را برای مقایسه ابعاد آن نداریم و در ذهن مان ماه و خورشید را كوچكتر می بینیم.

این اتفاق در كویر هم رخ می دهد.ماه در افق و در كویز بسیار كوچك تر از ماه در شهر و در افق شهر است!

...........................................

.
.
كاوه جان سلام: من این مورد اشاره شده روا قبلا جایی از شما دیده بودم یا تو همین تاپیك یا تاپیكی دیگر ولی یك نكته!
من باور میكنم اكثر موارد این چیزی كه شما میفرمایید درست است و منطقی. ولی در مواردی به گونه ای ملموس تر این دو بزرگتر بنظر میآیند مخصوصا خورشید! من به دلیل شرایط كاری جاهای متفاوت و بكری رو رفتم كه دقت در این موارد همیشه واسه خود من سوال بوده. مثلا چرا خورشید(وسط دریا در خلیج فارس) در خلیج فارس هنگام غروب بزرگتر بنظر میآید تا غروب در كوهستان؟! با این حال كه در كوهستان در افق كوهی یا درختی میتواند خطای چشم را افزایش دهد اما در دریا عمدتا چیزی نیست بغیر از خط افق یا دریا. و جالب است كه دقت كردم هر موقع میزان رطوبت بالای 90درصد باشد این بزرگنمایی بیشتر است! آیا ممكن است رطوبت چیزی را همچون شكست نور ایجاد می نماید تا در بزرگنمایی فرضی خورشید به دیدگان ما كمك كند؟!! البته من هنوز جوابی بابت ابن سوال پیدا نكردم فقط ملموس تر این موضوع را تجربه داشته ام. احتمالا اسد خان بتواند كمك كند( در دیدن و یا دقت به این موضوع كه آیا این مورد را تجربه داشته یا نداشته یا كسانی كه در سواحل خلیج فارس زندگی میكنند ) حتی تجربه دشتهایی رو داشتم كه در خط افق هیچ چیزی نبود اما بدلیل رطوبت شدید (نسبت به حالتی كه رطوبت پایین بود در همان محل) خورشید بطور ملموسی بزرگتر بود! این ها همه تجربه دیدن است دلیل علمی برای آن سراغ ندارم . ممكن است دركل خطای دیده من بالاست ولی اگر دوستانی كه تجربه اینچنینی داشته باشند یا مبنای علمی ممنون میشم.(بحث من بیشتر روی خورشید است روی ماه دقتی نداشتم از بابت رطوبت یا غیر اما بطور كلی بگمانم كاوه در مورد ماه به آن نكاتی كه اشاره كرد.... درست میگوید همچین خطایی وجود دارد).

[Sama01]

به نظر من، بزرگی ماه یا خورشید در افق، دلیل کاملا فیزیکی داره تا دلیل ذهنی و ناشی از خطای ادراکی انسان. ساده‌ترین سند این ادعا هم مواقعی است که در افق، خورشید یا ماه، به صورت شکلی بین دایره و بیضی دیده می‌شوند.
طبیعتا، شکست نور عامل این رویداد است و این شکست هم تحت تاثیر هوای منطقه. به همین دلیل است که غروب خورشید در یک شهر آلوده، با غروب خوشید در خلیج فارس و هوای مرطوب آن منطقه و غروب خوشید در یک محیط کوهستانی و تمیز متفاوته. حتی غروب خورشید در تهران، در فصل تابستان و زمستان متفاوته. دما، غبار و رطوبت کاملا در این موضوع تاثیر گذار هستند.

مخ من این قدر جواب داد.

[Kaveh Ghobadi]

خوب خیلی خوشحالم كه دوستان به علم فیزیك و نجوم علاقمند هستند.

در مورد سوال افشین عزیز باید عرض كنم كه این موضوع اتفاقا فقط در محیط های مرطوب ( مثل جنوب و سطح دریا و ... ) دیده می شود.

این موضوع هم یك توضیح بسیار علمی دارد.

دو عامل در این موضوع دخیل هستند.

یكی پدیده پراش است و دیگری مربوط به شكست نور است.

همه ما و شما به خوبی می دانیم و بارها دیده ایم كه یك جسم مثل مداد را وقتی در آب قرار می دهیم انگار كه شكسته شده ، كلا سه نوع شكست داریم ( شكست تخت ، كروی و چند مرحله ای )



هنگامی كه شما در مناطق مرطوب به خورشید و یا ماه ( بیشتر خورشید ) نگاه می كنید رطوبت هوا مثل یك لیوان آب عمل می كند و شما نور خورشید را به صورت شكست مشاهده می كند این شكست به دلیل پر نور بودن منبع نور ( خورشید ) بسیار عظیم تر از آن چیزی است كه در مورد سایر مواد رخ می دهد.به همین سبب نور خورشید را به صورت فركانسی و مواج و خود خورشید را بزرگ تر از مواقع دیگر می بینید.

اساس كلی شكست نور بر پایه سرعت نور در محیط های مختلف با چگالی های متفاوت است

یكی دیگر از مثال های شكست نور سراب است.

و اما پراش...

در مورد پراش

http://fa.wikipedia.org/wiki/%D9%BE%D8%B1%D8%A7%D8%B4

وقتی خورشید در افق باشد این پدید روی می دهد بین آب و یا زمین و خورشید روی می دهد و شما احساس می كنید كه خورشید بیضی شده است.

اینجا بد ندیدم به چند نكته هم اشاره كنم كه شاید ذهن شما را درگیر كرده است.

چرا آسمان آبی است؟ و چرا خورشید در هنگام طلوع و غروب سرخ رنگ است؟
دلیل اصلی٬ پخش شدن نور در جو زمین است.

نور مرئی بخش کوچکی از طیف الکترومغناطیس نور است که از طول موج ۰.۰۰۰۰۰۰۳۵ متر (نور بنفش) تا ۰.۰۰۰۰۰۷۵ متر (نور قرمز) را در برمی گیرد. نور به خط مستقیم سیر می کند اما ملکولهای جو مانند نیتروژن می توانند آن را پخش کنند٬ یعنی پرتو نور می تواند به جهتهای مختلفی برود. این جهت ها بستگی به اندازه طول موج نور و اندازه ملکولی که پخش کننده است٬ دارد. در جو زمین٬ پخش شدگی در طول موجهای کوتاه تر (آبی) بیشتر از طول موج های بلند تر (قرمز) است و به همین دلیل ما آسمان را آبی رنگ می بینیم٬ چون نور آبی در جو زمین٬ پخش می شود.

هنگامی که خورشید در نزدیکی افق قرار دارد٬ نور آن باید مسیر طولانی تری را در جو طی کند تا به ما برسد. در این مسیر طولانی بخش زیادی از نور آبی٬ پخش می شود و فقط نور قرمز رنگ خورشید٬ بدون پخش شدن٬ مستقیم به چشم ما می رسد. به این دلیل خورشید در هنگام طلوع و غروب٬ معمولا سرخ رنگ دیده می شود


در مورد خورشید سه پدیده وجود دارد كه برای اطلاعات بیشتر به این لینك مراجعه كنید

http://nojum4.blogfa.com/post-52.aspx

هال
سگ های خورشیدی
ستون های خورشیدی

چرا يك طرف ماه را انسانها نمي توانند ببنند ... مگر ماه خود به دور خود نمي چرخد و در هنگام چرخيدن به دور زمين نمي گردد؟

دلیل اینکه همیشه یک طرف ماه را می بینیم عدم چرخش ماه به دور خود نیست؛ زیرا اگر ماه به دور خود نمی چرخید، در هر بار گردش به دور زمین یک بار به طور کامل اطراف آن را می دیدیم.

دلیل ان اتفاق این است که دوره تناوب چرخش ماه به دور خود و گردشش به دور زمین برابر هستند. یعنی هنگامی که ماه یک دور کامل دور زمین می گردد، یک دور هم دور خود چرخیده است. این هماهنگی زیبا در طبیعت موجب شده است همیشه یک روی ماه به سمت زمین باشد

[QashQai]

خوب خیلی خوشحالم كه دوستان به علم فیزیك و نجوم علاقمند هستند.

در مورد سوال افشین عزیز باید عرض كنم كه .............
چرا يك طرف ماه را انسانها نمي توانند ببنند ... مگر ماه خود به دور خود نمي چرخد و در هنگام چرخيدن به دور زمين نمي گردد؟

دلیل اینکه همیشه یک طرف ماه را می بینیم عدم چرخش ماه به دور خود نیست؛ زیرا اگر ماه به دور خود نمی چرخید، در هر بار گردش به دور زمین یک بار به طور کامل اطراف آن را می دیدیم.

دلیل ان اتفاق این است که دوره تناوب چرخش ماه به دور خود و گردشش به دور زمین برابر هستند. یعنی هنگامی که ماه یک دور کامل دور زمین می گردد، یک دور هم دور خود چرخیده است. این هماهنگی زیبا در طبیعت موجب شده است همیشه یک روی ماه به سمت زمین باشد

.
كاملا حق با شماست به قول دوستان قدیم Dark Side of the Moon یك مقاله ای میخواندم جایی فایل فلشی در این خصوص داشت لینك را پیدا كنم اینجا میگزارم ...... كاوه عزیز با تشكر از توضیحات لینك هایتان مطالعه میشود ممنون

[Kasra.H]

دوست عزیز
پیشنهاد اول من این بود که با اگزیف من هم عکس بگیرید که گویا گرفتید اما نتیجه مطلوب نبوده.
اگه دقیقا اگزیف همون باشه اولین چیزی که به ذهنم میرسه اینه که کانورتر رو خوب نبستید خیلی دقت کنید ممکنه به ظاهر بسته باشه اما به لبه های محل اتصال دقت کنید که به یک اندازه و هماهنگ باشند.
موضوع بعد راجع به تنظیماته.اگه مثل من روی دست میخواهید شات بزنید سرعت شاتر باید بالای 200 باشه.اگه سه پایه دارید خب میشه کمتر هم کرد اما جناب قبادی میگن معمولا واسه این موقعیتها باید روی 200 رفت و حتی بالاتر.به نظر من سرعت خیلی روی شارپنس تاثیر داره.مطلب بعد که باعث فوکوس مناسب میشه اینه که فوکوس رو روی حالت فوکوس نقطه ای بذارید و نور سنجی هم روی مد spot باشه.
ایزو رو بین 200 تا 400 انتخاب کنید و سعی کنید از دیافهای بسته مثل 8 استفاده کنید.راستی وقتی شاتر رو تا نیمه فشار میدید اصلا کادر فوکوس سبز رنگ میشه؟ (مد فوکوس نقطه ای رو انتخاب کنید)...
و مطلب بعد:ایشالا لنزتون که تمیزه؟:) نکنه روش بخار گرفته؟
یه سری نکات ریز دیگه هم توی تنظیمات هست که اگه لازم دونستید عنوان خواهم کرد...
ببخشید پر حرفی شد.
درضمن مد عکاسی Manual هست .

سلام سلمان جان لطفا آن نكات ریز توی تنظیمات را بگو وما را راهنمایی كنید تشكر

[Rofougaran]

سلام سلمان جان لطفا آن نكات ریز توی تنظیمات را بگو وما را راهنمایی كنید تشكر

دوست من
لطف کنید اسمتون رو توی امضاتون قرار بدید تا بدونیم شما رو چی خطاب کنیم.آقا بگیم یا خانوم :biggrin:
شما با توضیحات قبلی عکس جدید گرفتید؟ تفاوتی نکرد؟ من حدس میزنم شما در فوکوس مشکل دارید.عکس اخیر شما اولین مشکلش آنفوکوس شدید بود.... آیا وقتی فوکوس نقطه ای انتخاب میکنید، کادر فوکوس روی ماه سبز رنگ میشه؟ و آیا درون LCD ماه رو واضح و فوکوس شده میبینید؟ اتصال کانورتر رو چک کردید؟
نکته ریز مهم: در قسمت منوی تنظیمات:
shooting setting گزینه ای هست به نام: AF ILLuminator این گزینه رو از حالت Auto به off تغییر بدید.با خاموش کردن این گزینه دیگه از چراغ کمکی در نور کم برای فوکوس استفاده نمیشه و شما میتونید از فوکوس تک نقطه ای استفاده کنید.راستی وقتی فوکوس میکردید یه چراغ نارنجی روشن نمیشد؟!؟ برای عکایس از ماه این گزینه رو حتما خاموش کنید.امیدوارم مشکل حل بشه.

[Kasra.H]

دوست من
لطف کنید اسمتون رو توی امضاتون قرار بدید تا بدونیم شما رو چی خطاب کنیم.آقا بگیم یا خانوم :biggrin:
شما با توضیحات قبلی عکس جدید گرفتید؟ تفاوتی نکرد؟ من حدس میزنم شما در فوکوس مشکل دارید.عکس اخیر شما اولین مشکلش آنفوکوس شدید بود.... آیا وقتی فوکوس نقطه ای انتخاب میکنید، کادر فوکوس روی ماه سبز رنگ میشه؟ و آیا درون LCD ماه رو واضح و فوکوس شده میبینید؟ اتصال کانورتر رو چک کردید؟
نکته ریز مهم: در قسمت منوی تنظیمات:
shooting setting گزینه ای هست به نام: AF ILLuminator این گزینه رو از حالت Auto به off تغییر بدید.با خاموش کردن این گزینه دیگه از چراغ کمکی در نور کم برای فوکوس استفاده نمیشه و شما میتونید از فوکوس تک نقطه ای استفاده کنید.راستی وقتی فوکوس میکردید یه چراغ نارنجی روشن نمیشد؟!؟ برای عکایس از ماه این گزینه رو حتما خاموش کنید.امیدوارم مشکل حل بشه.

جناب آقای سلمان رفو گران
سلام
"دوست من" بهترین خطابی است که می فرمائید و با تشکر از راهنمائی های بسیار خوبتان دفعه گذشته که آخرین عکس را فرستادم فکوس روی حالت نقطه ای بود و چراغ هم سبز شد ولی AF ILLuminator هنوز خاموش نبود و اتصالات کانورتور هم درست بود سعی می کنم یک عکس دیگر از ماه شب 17 بگیرم اگر ابرها بگذارند .
باتشکر دوست شما کسری

[Kasra.H]

دوستان سلام
دیشب میخواستم از ماه عکس بگیرم اما زمان طلوع وغروبش را نمیدانستم نرم افزاری را پیدا کردم(در سایت پارس سکای) که اگر مشابه آن را ندارید حتما آنرا دانلود کنید خیلی کاربردی وجالب است .موفق باشید
یکی از پیشرفته ترین برنامه های شبیه ساز برای رصد ماه و عوارض سطحی(دره ها ،در یا ها،کوه ها و...)آن به همراه لیبراسون مناسب برای محاسبات رؤیت هلال ماه و...


[IMG]http://*******.info/files/qcf9gczeanrkb07c2fqv.jpg[/IMG]

نمایش تصاویر حقیقی از ماه در فاز های مختلف

محاسبه زمان طول و غروب ماه به همراه مدت مکث آن

نمایش دیاگرام روزانه ماه

محاسبه زمان طول و غروب خورشید

ارائه زمان اعتدالین و انقلابین

تاریخ میلادی برابر یابی شده با تاریخ هجری قمری

محاسبه زمان آغاز و پایان بين الطلوعين مطابق با زمان های شهری، دریایی و نجومی

و...

* زبان این برنامه تنها به هنگام نصب آلمانی می باشد ، لذا تا پایان این مرحله به طور پی در پی بر روی گزینه هایWeiter ، Jaو در نهایت Beeden کلیک کنید.


حجم : 7.28 مگابایت
لینک دانلود نرم افزار

http://www.astroexcel.de/designermoon.exe

[sassan]

حتما آنرا دانلود کنید خیلی کاربردی وجالب است .

مرسی k.h;77788 خیلی بدرد من خورد. جمعه شب كه ماه قرص بود دانستن ساعت طلوعش برای من كمك بزرگی می تونست باشه.
به همه این رو توصیه میكنم.


× × × × × × × × × × × × × × ×


مطالب مندرج از طرف كاوه رو خیلی می پسندم. همیشه شیرین و مفیده. اما متوجه نشدم كاوه از مثالت. آیا می خواهی بگی سایز ماه در افق واقعا بزرگتر از وفتیه كه وسط آسمون دیده می شه؟ اگه منظورت این بود كه محترمانه باهات كاملا مخالفم چه سایز ماه در تمامی نقاط آسمان ثابته و تنها علت بزرگنمایی در نردیك افق خطای باصره است چرا كه چشم در آن زمان ماه را با مناطق موجود در افق مقایسه می كنه (قیاس و نسبیت) ولی در وسط آسمان قادر به این كار نیست چرا كه چیزی برای قیاس وچود نداره.
رفرانس های متغدد می تونم برات بزارم ولی از همه شیرین ترش در برنامه های تلویزیونی سروز گرامی دیوید ویكتوری بود.

ضمنا توضیح شكست قلم در آب درسته ولی ابن به هیچ عنوان باعث بزرگنمایی نمی شه بلكه فقط باعث جایحایی با توجه به زاویه ورودی یا آلفا می شه. تنها علتی كه در عكس تو بزرگ نمایی دیده می شه وجود نمیم دایره خارجی لیوانه... اگه باور نمی كنی یا مداد را از بالا جلو - به پایین عقب قرار بده خواهی دید كه قسمت پایین بزرگتره. چرا؟ دور تر از سطج لنز مخدب (اگه ترحمه درست كانوكس باشه) هست. یا برای امتحان دیگه از یك گلدان یا ظرف شیشه ای مكعبی (سطوخ پارالل) استفاده كنی كه جز جابحایی هیچ اثری از بزرگنمایی نخواهی دید.

[IMG]http://i29.*******.com/2lk2oi9.jpg[/IMG]

[QashQai]

مطالب مندرج از طرف كاوه رو خیلی می پسندم. همیشه شیرین و مفیده. اما متوجه نشدم كاوه از مثالت. آیا می خواهی بگی سایز ماه در افق واقعا بزرگتر از وفتیه كه وسط آسمون دیده می شه؟ اگه منظورت این بود كه محترمانه باهات كاملا مخالفم چه سایز ماه در تمامی نقاط آسمان ثابته و تنها علت بزرگنمایی در نردیك افق خطای باصره است چرا كه چشم در آن زمان ماه را با مناطق موجود در افق مقایسه می كنه (قیاس و نسبیت) ولی در وسط آسمان قادر به این كار نیست چرا كه چیزی برای قیاس وچود نداره.
رفرانس های متغدد می تونم برات بزارم ولی از همه شیرین ترش در برنامه های تلویزیونی سروز گرامی دیوید ویكتوری بود.

ضمنا توضیح شكست قلم در آب درسته ولی ابن به هیچ عنوان باعث بزرگنمایی نمی شه بلكه فقط باعث جایحایی با توجه به زاویه ورودی یا آلفا می شه. تنها علتی كه در عكس تو بزرگ نمایی دیده می شه وجود نمیم دایره خارجی لیوانه... اگه باور نمی كنی یا مداد را از بالا جلو - به پایین عقب قرار بده خواهی دید كه قسمت پایین بزرگتره. چرا؟ دور تر از سطج لنز مخدب (اگه ترحمه درست كانوكس باشه) هست. یا برای امتحان دیگه از یك گلدان یا ظرف شیشه ای مكعبی (سطوخ پارالل) استفاده كنی كه جز جابحایی هیچ اثری از بزرگنمایی نخواهی دید.

.
.
ساسان عزیز اتفاقا كاوه خود نیز معتقد به همچین چیزی است............ بعد از آن سوالی واسه من پیش اومد پست 768 رو كامل بخوانید منتظر جواب هستم ممنون