فلاشهاي قديمي براي دوربينهاي ديجيتال

[OptiX]

با سلام خدمت جناب قبادي

با توجه به مواردي كه در ذيل اشاره كرده ايد سوالي برايم پيش آمده است:

اصولا اکثر فللش هارا میتوانید در حالت Slave قرار داد.اما اگر فلاشی قابلیت قرار گرفتن در حالت Slave را نداشت دو راه برای تریگر شدن وجود دارد.یکی از طریق یک فتوسل ! ( در تاپیک مربوطه کلی بحث شده ) که با دیدن نور سایر فلاش ها تریگر شود و دیگری استفاده از یک تریگر رادیویی

حالا این وسط یک فلاش ثانویه با مارک مثلا سیگما و بدون سیستم وایرلس داریم!

آن را چگونه تریگر کنیم؟

آن را در حالت اسلیو قرار می دهیم و با شلیک شدن فلاش های سونی آن فلاش هم شلیک می شود.نیازی هم به تریگر نیست.

با توجه به اينكه مجموعه دوربين و فلاش مينولتا 3600 در حالت وايرلس علي القاعده در مود TTL كار ميكنند. اگر آن فلاش قديمي قابليت slave شدن را نداشت آيا با preflash دوربين فعال نخواهد شد؟ ضمنا آيا فلاشهايي كه داراي مود slave هستند قابليت نديده گرفتن preflash را دارند؟

با تشكر

[Shafy]

مسئله ای که جناب OptiX مطرح کردند واسه من هم جای سئواله ولی واقعا سئوال پیچیده ای شد !
معادله ی سه مجهولی

[Kaveh Ghobadi]

با سلام خدمت جناب قبادي

با توجه به مواردي كه در ذيل اشاره كرده ايد سوالي برايم پيش آمده است:





با توجه به اينكه مجموعه دوربين و فلاش مينولتا 3600 در حالت وايرلس علي القاعده در مود TTL كار ميكنند. اگر آن فلاش قديمي قابليت slave شدن را نداشت آيا با preflash دوربين فعال نخواهد شد؟ ضمنا آيا فلاشهايي كه داراي مود slave هستند قابليت نديده گرفتن preflash را دارند؟

با تشكر

خوب یقینا وقتی شما از TTL استفاده می کنید دیگر نمی توانید و نمی خواهید فلاش دیگری ( چه قدیمی و چه جدید ) را بکار بگیرید.

اما هنگام استفاده از یک سری فلاش های مانوآل با تنظیمات دستی دیگر استفاده از مود TTL جایگاهی ندارد و یقینا شما نیازی به سیستم TTL ندارید و فقط از سیستم تریگر وایرلس دوربین ها و فلاش هایتان استفاده خواهید کرد که دیگر Pre فلاشی نخواهد زد.

[OptiX]

با سلام مجدد خدمت جناب قبادي عزيز و ساير دوستان.

خوب یقینا وقتی شما از TTL استفاده می کنید دیگر نمی توانید و نمی خواهید فلاش دیگری ( چه قدیمی و چه جدید ) را بکار بگیرید.

اما هنگام استفاده از یک سری فلاش های مانوآل با تنظیمات دستی دیگر استفاده از مود TTL جایگاهی ندارد و یقینا شما نیازی به سیستم TTL ندارید و فقط از سیستم تریگر وایرلس دوربین ها و فلاش هایتان استفاده خواهید کرد که دیگر Pre فلاشی نخواهد زد.

من هم دقيقا با فرمايش شما موافقم. منتهي مشكل اينجاست كه هم فلاش سر خود دوربين و هم فلاش مورد نظر دوستمان (Minolta 3600 HSD ويا معادل آن در سوني F36AM) فاقد مد تنظيمات منوال ميباشد و فقط در مد TTL كار ميكند :(. پس تركيب فلاش سر خود دوربين و فلاش مينولتا 3600 و يك فلاش قديمي به همراه تريگر نوري جوابگو نخواهد بود.

در صورت صرفنظر كردن از TTL و تمايل به استفاده از فلاشها بصورت منوال يك راه حل كم خرج كه به نظرم ميرسد استفاده از يك فلاش قديمي با كفشك فلاش مخصوص سوني/مينولتا و قابل اطمينان از لحاظ ولتاژ كاري (مثلا فلاشهاي قديمي مينولتا) به عنوان مستر و تعدادي فلاش با كفشك استاندارد از هر برند دلخواه با قابليت هاي مورد نياز (عدد راهنما، هد چرخان، قابليت تنظيم توان و...) به علاوه چشمي فلاش به عنوان اسليو ميباشد.

به عنوان مثال ميتوان از يك فلاش كوچك و جمع و جور Minolta 2000xi به عنوان مستر و دو عدد فلاش Minolta 4000AF (اين فلاش داراي كفشك استاندارد است) به عنوان اسليو استفاده كرد. فكر ميكنم كل اين مجموعه را بتوان با قيمتي حدود 150 الي 200 تومان تهيه كرد.

با تشكر

[Afshin.Prt]

مدتی بود که میخواستم برای دگمه ای که داشتم یه کت بدوزم:biggrin: ،
ماجرا به این شکل شروع شد که یه فلاش قدیمی کنون مدل 166A که ولتاژ سر کفشکش حدود 6 ولته داشتم که بنظر برای تمرین استوبیست و Off-camera مناسب میومد و من رو بر اون داشت که وسایل دیگه ای را با حد اقل هزینه بگیرم و تجربه عکاسیم رو بالاببرم ، مدتی مطالعه فروم های مربوطه و کمی هم خلاقیت یک همچین چیدمانی آماده شد:



که شامل:
1- یک عدد فلاش لامپی AS-45M بقیمت 22 تومن (مرجع 1 ، فلاشهای استودیوی ارزان)
2- سه پایه چتر 10 تومن
3- پایه سرپیچ دار برای لامپ و چتر 8.5 تومن و پایه ریلی برای فلاش 13 تومن
3- چتر دیفیوزر 10 تومن
4- فتوسل 10 تومن
5- کفشک گرم (Hot shoe) برای فلاش کنون 3 تومن
6- سه پایه دوربین و یک عدد چتر معمولی بزرگ هم از قبل داشتم (چون داشتم امتحان میکردم کمی بی سلیقه به سه پایه بند شده)
مجموعا 68 تومن

خوب مشکلات و سوالهای من:

1- عدم امکان خاموش کردن پیش فلاش(Pre-flash یا AF assist beam) کنونهای سه رقمی.
- یکی از دوستان که 7D داره براحتی با فلاش سر دوربین بقیه فلاشها رو تریگر میکنه ولی من هر کاری کردم نشد:( ،
فقط در حالتی که فلاش رو روی پرده دوم تنظیم کردم و سرعت شاتر رو هم روی 3 ثانیه که زمان شارژ مجدد فلاش لامپی بود تونستم اون رو تریگر کنم که راه حل مسخره ای بود.
یا با فشردن دکمه * روی دوربین تنظیمها رو قفل کردم ولی دیگه نمیشه تنظیم دیگه ای کرد

2- خوشبختانه همراه فلاش لامپی سیم تریگر حدود 3 متری هم بود که با خرید یک عدد Hot shoe مشکل تریگر فلاش لامپی حل شد ولی فتوسل فلاش کنون فقط دفعه اول کار میکنه و برای دفعه بعد باید یا فلاش رو خاموش و روشن کنم یا اون رو از فتوسل جدا و دوباره نصب کنم!
این هم وضعیت بار اول


این هم بار دوم به بعد که فلاش اصلا تریگ نمیشه:



دوستانی که تجربه دارند ممکنه کمک کنند تا بتونم مشکل رو حل کنم؟
آیا اشکال از فتوسله یا از فلاش کنون یا جای دیگه؟
اگر کسانی هم که کنون سه رقمی دارند تونستند پیش فلاش(Pre Flash) رو خاموش کنند راهنمایی کنند ممنون میشم.
و آیا مجبورم که باز خرج کنم و یک عدد تریگر رادیویی بگیرم
درضمن من نمیخوام عکاسی حرفه ای کنم و فقط بعنوان سرگرمی این کارها رو بصورت نیمه جدی دارم انجام میدم :

بدرود

[mreza1001]

اول اینکه اون فتوسلی که دارید خیلی جالب نیست و ممکنه یکی در میون کار کنه اما اینکه دائم با یک مشکل روبرو هستید نشان می دهد که مشکل از آن نیست.

رادیو تریگر که خوب است اما چرا یک سیم سینک دو سر درست نمی کنید؟

دوربینتان خروجی سینک ندارد؟ اگر ندارد می توانید یک عدد رابط کفشک به سینک تهیه کنید.

کلا فتوسل اونم از انواعی که اینجا هست چندان روش مطمئنی نیست.

[Afshin.Prt]

سلام،
ممنون از پاسختون ،

فلاشم یک دکمه تست روش داره که هر چی باطری بتونه فلاش رو شارژ کنه آن هم میتونه فلاش رو شوت کنه!

در ضمن از طریق پینهای زیر فلاش و اتصال کوتاه کردن مادگی فیش سینک که روی فتوسل هست هم کار میکنه ولی با منبع نوری کار نمیکنه (فردا میخوام برمش بابهمایون که خریدم ببینم با بقیه فتوسل ها هم همینجوریه یا نه که اگر شد عوضش کنم).

یکی از دوستان که دقیقا همین فتوسل رو خریده بود با دوربین 7D و فلاش آگفای قدیمی هیچ مشکلی نداشت و من هنوز مطمعن نیستم که اشکال مال من از کجاست؟

با سیم سینک فلاش لامپی که یه سر مثل فیش استریو داره و سر دیکه فیش نری سینک مگه چه مشکلی داره؟ اگر منظورتون اینه که فلاش اصلی رو بکنم کنون و فلاش لامپی بشه اسیر (Slave) توی بابهمایون گشتم فیش دوسر سینک پیدا نکردم (اگر میدونید این فیش ها رو از کجا میشه تهیه کرد ممنون میشم راهنمایی کنید)

دوربینم هم ورودی ریموت داره ولی سینک نه بهر حال با کفشک گرم (Hot Shoe) مشکل حله.

بدرود

[mreza1001]

فلاشم یک دکمه تست روش داره که هر چی باطری بتونه فلاش رو شارژ کنه آن هم میتونه فلاش رو شوت کنه!

این دکمه تست رو که همه تقریباً دارند و نشان می دهد که فلاش شما درست شارژ می شود.

در ضمن از طریق پینهای زیر فلاش و اتصال کوتاه کردن مادگی فیش سینک که روی فتوسل هست هم کار میکنه ولی با منبع نوری کار نمیکنه (فردا میخوام برمش بابهمایون که خریدم ببینم با بقیه فتوسل ها هم همینجوریه یا نه که اگر شد عوضش کنم).

این هم یعنی قسمت ورودی سینک اون فتوسل سالم است اما ممکنه سنسور نوریش ایراد داشته باشه یا به پریفلاشی چیزی حساسیت داشته باشه.

بنده دقیقاً همین نوع را داشتم که چون یکی درمیون که چه عرض کنم 5 تا در میون می زد به قصد تعمیر بازش کردم و حتی بدون روپوش پلاستیکی روش هم کار نمی کرد لذا سنسورش رو کندم که جای کمتری بگیرد! و فقط به عنوان رابط ازش استفاده می کنم.

با سیم سینک فلاش لامپی که یه سر مثل فیش استریو داره و سر دیکه فیش نری سینک مگه چه مشکلی داره؟ اگر منظورتون اینه که فلاش اصلی رو بکنم کنون و فلاش لامپی بشه اسیر (Slave) توی بابهمایون گشتم فیش دوسر سینک پیدا نکردم (اگر میدونید این فیش ها رو از کجا میشه تهیه کرد ممنون میشم راهنمایی کنید)

مشکلی نداره فقط یک راه ارزان برای سینک کردن هر دو فلاش اینه که هر دو را به دوربین با سیم سینک وصل کنید. برای این کار باید یک رابط کفشک به سینک برای دوربینتان بخرید و یک سیم سینک که به آن بخورد و سر دیگرش فیشی باشد که به فلاش لامپیتان بخورد.

حالا یک سیم سینک دیگر هم لازم دارید که یک سرش به ورودی پشت فتوسل وصل گردد اما سر دیگرش مهم نیست! چون بریده می شود! سیم را از انتهای دیگر می برید ، سیم اصلی را هم از یک قسمت مناسب می برید سیم ها را بادقت به هم وصل می کنید و با لنت می پیچید و مانع اتصال آنها به هم می شوید.

سیم دو سر یک چیز اختراعی است فکر کنم! آماده اش را ندارند اما فروشگاه سینار در پاساژ جوانمرد که روبروی ساندویچی است انواع سیم ها را به قیمت های ارزان 1000 الی 2 3 هزار تومان دارد.

رادیو تریگر هم یا باید با هم سیستم فتوسل کار کنید یا دو عدد گیرنده داشته باشید یا فلاش ها را با سیم به هم وصل کنید. یا یکی را با گیرنده و یکی را با سیمی که به بقل فرستنده وصل است تریگر کنید.

موفق باشید و لذت ببرید

[Afshin.Prt]

جناب میلانی،
مجدد ممنون از راهنماییتون،

خوب من از ابتدا فکر میکردم با یک فتوسل برای شلیک فلاش کنون و فلاش لامپی(البته بدون سیم، چون این فلاشها داخلشون یک فتوسل هم دارند که اتفاقا خیلی هم خوب کار میکنه) و با خاموش کردن پیش فلاش دوربینم کار حله.

بقول معروف "عشق آسان نمود اول، ولی اوفتاد و مشکلها!"

پیش فلاش که خاموش نشد که نشد، مجبور شدم با یک کفشک گرم (Hot Shoe) و سیم فلاش لامپی رو بکنم فلاش اصلی (Master) و با فتوسل و فلاش کنون هم اسیر (Slave) که با طول سیم سینک محدود شدم :( (که اصلا جالب نیست و خودت میشی Slave فلاش Master )

راستی پست اول یادم رفت اشاره کنم ولتاژ دوسر سیم سینک فلاش لامپی که اندازه گرفتم 3.2 ولته بود و برای دوربین کاملا امنه و میشه براحتی با یک کفشک گرم اون رو به سر دوربین متصل کرد

بحر حال اضافه کردن یک سیم سینک دیگه خیلی مطلوب نیست ولی ممنون از آدرسی که دادین (فکر کنم اصلا فتوسلم رو از همون مغازه خریدم) فردا چک میکنم.

یک نکته دیگه که الآن چک کردم اینه که فلاش کنون رو اگه با اتصال کوتاه فیش مادگی سینک شلیک کنم فتوسل یک بار دیگه فعال میشه :confused: (فردا میبرمش پیش فروشنده تا چکش کنم یا عوضش کنم)

دوتا سوال دیگه در مورد فلاش کنون 166A :
1- پشت این فلاش تعدادی دگمه هستش که با تغییر اونها جدولی از ISO و دیافراگو و فاصله نشون داده میشه:


آیا با تغییر این پارامترها قدرت فلاش هم تغییر میکنه؟

2- پایه این فلاش دارای 3 عدد پین هستش ، تا جایی که من دیدم فلاشهای کمی قدیمیتر یک عدد پین زیرشون بیشتر نیست و فلاشهای جدید (احتمالا TTL) پنج تا پین دارند!
آیا کسی میدونه عملکرد هر یک از این پینها چیه؟
( من فقط فهمیدم که هرکدوم از این پینها رو اتصال کوتاه کنم مثل اتصال پین وسط با ریل کناری باعث شلیک فلاش میشه)

راستی بقیه دوستان فلاش باز هم اگه راهنمایی کنند حداقل برای بقیه اعضا میتونه راهگشا باشه، ممنون

[mreza1001]

اگر فلاش لامپی خودش فتو سل دارد و خوب هم هست پس فقط یک عدد رابط کفشک به سینک نیاز دارید تا روی دوربین بگذارید و دوربین را مستقیم به فلاش کنون وصل کنید. شاتر می زنید دوربین از طریق کفشک و سیم سینک فلاش کنون را تریگر و آن هم از طریق فتو سل فلاش لامپی را تریگر می کند. فلاش سرخود هم خاموش است.

دکمه وسط فلاش که نوارهای سبز را جابجا می کند در واقع جدول قدرت فلاش و محاسبه فاصله است و اثر ی در خروجی ندارد. اون دکمه بالایی را نمی بینم چیست. دفترش را از نت پیدا کنید.

بقل بغل ! :biggrin: