Canon S5IS

[KingArash]

كار بسيار خوبيه و حتماً بدرد دوستاني كه تازه اين دوربين رو ميخرند و با دفترچه ژاپني ( بدرد نخور )
و يا انگليسي نمي تونند كار كنند، خواهد خورد. ممنون دوست عزيز

[yashar3600]

اينو جا گذلشتي، پردازنده از dijic2 به 3 تبديل شد كه البته باعث كند شدن دوربين شده. در مورد فرمت raw هم اگر crack اين دوربين رو از اينترنت دانلود كني هم فرمت raw داري هم نشانگر باتري.

سلام
یه سوال؟!
اگه میشه با هک کردن این دوربین فرمت raw به اون اضافه کرد پس چرا خود سازنده دوربین این کار رو نکرد! لابد دلیلی داشته که این کار رو نکرده؟! کسی نظری داره؟
ممنون

[Delbaz]

1- فایل Raw ای که بوسیله هک بدست میاد یک فایل ده بیتی است . در حالی که دوربین های رقیب حداقل یک Raw دوازده بیتی ارئه میدن

2- سیاست بازار گاهی ایجاب میکنه برخی از قابلیت ها در دوربین جدید گنجانده نشن تا دوربین های قبلی هم به فروش بره

3- هک فقط فایل Raw رو برای شما به ارمغان نمیاره . کار کردهای بهتری برای هک وجود داره

[yashar3600]

1- فایل Raw ای که بوسیله هک بدست میاد یک فایل ده بیتی است . در حالی که دوربین های رقیب حداقل یک Raw دوازده بیتی ارئه میدن

2- سیاست بازار گاهی ایجاب میکنه برخی از قابلیت ها در دوربین جدید گنجانده نشن تا دوربین های قبلی هم به فروش بره

3- هک فقط فایل Raw رو برای شما به ارمغان نمیاره . کار کردهای بهتری برای هک وجود داره

سلام
ممنون
1.میشه چند تا از کارکردهای بهتر هک رو بگید؟
2.ایا این کار روی دوربین اثر منفی نمیزاره که؟! مثلا باعث اختلال توی نرم افزار و خراب شدن عکسها؟
3.اگه مثلن موقع هک زدیم نرم افزار دوربین رو خراب کردیم ایا تعمیر میشه؟
4.با کامپیوتر هک میکنند دیگه؟
5. و باز برام سواله که اگر کارکردهای بهتری ایجاد میکنه چرا سازنده این کار رو نمیکنه یعنی فقط به خاطر فروش مدلهای قدیمی تر یا مدلهای دیگه هست؟
6.راستی اصلن فرمت raw به چه دردی میخوره؟

[Delbaz]

1- داشتن حالت Zebra . نمایش گر باتری که قابل تنظیم هم هست . خاصیت Motion Detection . هیستوگرام های مختلف برای حالت های متفاوت

2-- هیچ تاثیری روی نرم افزار داخلی دوربین نداره . هک روی کارت حافظه قرار میگیره و اصلا کاری به نرم افزار داحلی دوربین نداره . منتها مثل یک بستر نرمافزاری عمل میکنه

3- همانگونه که گفتم این هک فقط اسمش هک هست وگرنه فقط کپی کردن یک فایل روی کارت حافظه است . اگر این فایل رو از روی کارت حافظه بردارید همه چیز به حالت اولش برمیگرده

4- بله نیاز به کامپیوتر و یک کارت خوان دارید

5- البته در مورد فرمت Raw همان دلایل کافی است . اما در مورد امکانات دیگه باید بگم هوش سازندگان هک رو دست کم نگیرید و اینکه خیلی از قابلیتهای هک با نظر خواهی از کاربران ایجاد شده

6- برای دانستن اینکه هک از چه قسمت هایی تشکیل شده و چه کاربردی داره به این آدرس برید

http://doorbindigital.com/forum/showthread.php?t=148

برای دانستن اینکه فایل Raw چیست و چه کاربردی داره احتمالا باید در مقالات سایت مقالاتی در این مورد وجود داشته باشه

[QashQai]

سلام
..
.
.
.5. و باز برام سواله که اگر کارکردهای بهتری ایجاد میکنه چرا سازنده این کار رو نمیکنه یعنی فقط به خاطر فروش مدلهای قدیمی تر یا مدلهای دیگه هست؟
6.راستی اصلن فرمت raw به چه دردی میخوره؟

سلام: مدتها پیش این سوال را در همین حدود از دوستان پرسیدم جوابشان را برای شما نقل قول میزارم.

سلام: من یه چیزی واسم جا نمیافته در حالی كه تصویری كه از لنز رد میشه رو سنسور ركورد میكنه چه جوری میشه همون انتظاری رو از raw تو s3 داشت كه raw تو مثلا sensor 14bit 40d پروسس میكنه من تو فوتوشاپ وقتی عكس رو بزرگ میكنم با تغییر هر كدوم از رنگها اثرات تغییر رو رو پیكسل ها میبینم و این طبیعیه چون از قبل ركورد شده حالا میشه اونا رو كم یا زیاد كرد ولی اگر قرار باشه سنسور s3 (یادم نیست 10 یا 8 bit) باشه دیگه با raw كار كردن چه ضرورتی میتونه داشته باشه؟! همین ادیت ها رو با jpeg هم میشه انجام داد! آیا اطمینان دارید با raw تو s3 دسترسی بیشتر به كانال های رنگ بیش از اونچیزی كه sensor ركورد میكنه هست؟! آیا این تغییرات مجازی نیست؟! به نظرم منطقی نمیآد..... كسی میدونه اصل قضیه چیه؟ چون اگه چیزی كه من گفتم درست باشه دیگه چه ضرورتی داره با raw عكس گرفت. با jpeg هم عكس گرفته بشه همین ادیت ها رو میشه انجام داد. شاید این سوال پیش بیاد چرا حجم raw تو s3 بالاست؟ این كلا نمیتونه بخاطره ركورد بیشتر جزییات باشه بلكه خود raw یه پهنای باندی رو واسه ذخیره كردن در اختیار قرار میده اما ایا از همه این پهنای باند استفاده میشه؟ ایا شما در فرمت raw از همه قابلیت ذخیره دیتا استفاده میكنید؟ یا یك لیوان آب ریخته میشه تو یه پارچ اب؟!!! به نظر من كلا سنسور باید بتونه قابلیت اینو داشته باشه كه بتونه ركورد رو كامل انجام بده تا جاییكه من میدونم فرمت jpeg تا یه اندازه قابلیت ذخیره data داره از اینجا به بعد فرمت های دیگه ای رو پیشنهاد میدن مثل tif و raw و... ولی اینها زمانی بحث شون پیش میاد كه سنسور بیش از قابلیت jpeg واسه ذخیره ... ركورد میكنه اگر قرار باشه سنسور تو همون اندازه jpeg ركورد كنه ایا منطقی از raw استفاده كرد؟
شاید من كلا دارم اشتباه میكنم؟ منتظر راهنمایی دوستان هستم

=======

خب
وقتی پردازشگر دوربین , اطلاعات رو پس از طی مراحل مشخصی دریافت میکنه و سعی داره از این اطلاعات یک فایل jpeg بسازه , مجبوره محدودیت های فرمت jpeg رو اعمال کنه

فرمت jpeg در واقع یک فرمت 8 بیتی است ( یعنی در هر کانال رنگ فقط از 8 بیت یا به عبارتی 256 درجه خاکستری استفاده میکنه و چون در سیستم RGB ما دارای 3 کانال رنگی هستیم بنابراین به این عکسها 24 بیت هم گفته میشه )( البته بحث عمق بیتی برای پیکسل و عمق بیتی برای کانال رنگ خودش مبحث بسیار گسترده ایه . امروز ما فرمتهای jpeg2000 و همچنین lossless jpeg رو هم داریم )
اما بحث اینجاست که سنسوری که توانایی ثبت ده بیت عمق رنگ رو داشته اکنون تبدیل به عکسی شده که دارای 8 بیت عمق رنگ در هر کاناله
از طرفی فرمت jpeg گرچه فرمتی بسیار سریعه اما یک نوع فرمت lossy محسوب میشه و کم شدن حجم اون به خاطر از دست دادن بسیاری از اطلاعات است. این فرمت اطلاعات رو به صورت منطقه ای ذخیره میکنه
باز هم باید توجه بشه که روی فرمت های jpeg در دوربین ما عملیات نویز برداری و شارپ سازی توسط دوربین انجام میشه که این خودش موجب میشه در بسیاری از مناطق بسیار روشن و بسیار تاریک جزئیات از دست بره

اما فایل Raw ای که از دوربین ما به دست میاد یک فایل ده بیتی است
و نسبت به فایل 8 بیتی دارای چهار برابر ( یعنی دو به توان دو برابر ) عمق رنگ بیشتره
هیچگونه عملیاتی روی اون صورت نگرفته ( نه نویز برداری و نه شارپ سازی ) و در نتیجه یک نوع فرمت Lossless به شمار میره و در نتیجه به راحتی میشه در مناطق بسیار روشن و بسیار تاریک مانور بیشتری روی عکس داد
استفاده از وایت بالانس اشتباه هم خودش مسئله ایه که در فرمت Raw این مورد رو نداریم
و البته موارد دیگه که الان یادم نیست


اما اما

مسلما کیفیتی مانند Raw 14 bit 40D به شما نمیده اما زیاد هم بد نیست.
اینها که میگیم در مناطق بسیار روشن و بسیار تیره میشه جزئیات بیشتری از اون بیرون کشید در واقع تنها ده یا 15 درصد ( تازه با خوشبینانه ترین حالت ) دارای کاریی است
حتی در بهترین دوربین ها هم اگر مناطقی واقعا OverExpose یا UnderExpose بشه حتی از فرمت Raw هم کاری ساخته نیست ( البته امروزه سنسورهایی ساخته شده که داینامیک رنج باور نکردنی ای به شما ارائه میدن و معمولا برای کارهایی غیر از عکاسی معمول و تنها برای اهداف خاصی به کار میرن)
به هر حال فرمت jpeg یک فرمت ارزشمنده و توانایی اون در حمل و نقل سریع بر کسی پوشیده نیست. اگر امروزه شما تا این حد فضای سایبر رو رنگارنگ و پر نقش و نگار میبینید به خاطر وجود این فرمت عالی است که در سال 1991 توسط
Joint Photographic Experts Group committee
بوجود آمده و استفاده از Encoder و Decoder های سریع اون در صنعت فیلم برداری هم بسیار گسترده شده

==============

اینکه گفته بشه مثلا فایل raw به طور کلی باید اندازه ای بالاتر از فایل جی پگ داشته البته حرف صحیحی نیست. مطمئن باشید که بیت به بیت فایل raw دارای اطلاعات است و اینطور نیست که قسمت از اون پر از اطلاعات باشه و قسمتی خالی و هر گز قضیه پارچ و لیوان در کار نیست.

از مدتی پیش در مورد فیل های raw گفته میشد که این ها در واقع یک فرمت تصویری نیستند و تنها اطلاعات لازم برای تشکیل یک عکس را دارا میباشند اما امروز طیف وسیعی از برنامه های نمایش تصویر از این فرمت هم پشتیبانی میکنن و قادرند فرمت خام بسیاری از دوربین ها رو نمایش بدن.
خوشحالم که برنامه بسیار کوچک ولی بسیار توانای XnView میتونه فایل های خام دوربین S3 رو به طور مستقیم نمایش بده


===============

اما خود هک مسلما تنها کارش گرفتن فایل raw نیست . چرا که خودم در بسیاری از موارد این قابلیت رو خاموش میکنم. هک توانایی های دیگه ای رو میده که برای من وجودشون از داشتن فایل Raw قطعا مهمتره. با جود هک توانایی های منحصر به فردی در کشف حرکت و تنظیمات خاص ایزو و سرعتهای شاتر بدست میارید و با هک قبل از گرفتن عکس قادرید مناطق بیش از حد روشن و تاریک عکس رو ببینید. مدت زمان بیشتری فیلم برداری کنید . کادر بندی های خاص رو انجام بدید و دوربین رو به یک Ebook Reader با قابلیت Auto Scroll تبدیل کنید و حتی هنگام خسته شدن کمی هم بازی کنید

==============

پست کاوه رنجبر هم که دیگر نیازی به تعریف من ندارد جوابی کامل و جامع

سلام،

به نکات مختلفی می‌توان اشاره کرد:

۱- فرمت Jpeg یک فرمت با تکنیک Lossy Compression است، یعنی در آن اطلاعات با فرآیندهای مختلفی مثلQuantization یکی شده و از بین می‌روند، درست مثل فرمت MP3 که در آن اطلاعات زیادی از بین می‌روند. خیلی خلاصه اگر مثال بزنم، الگوریتم Quantization وقتی ببیند مثلاً ۲۰ درصد تصویر آسمان آبی است و آن وسط یک نقطه‌ی ریز سیاه (مثلاً یک کلاغ در دوردست) وجود دارد به‌کل از خیر آن کلاغ می‌زند و در فایل می‌نویسد از پیکسل ۰ تا صدهزار همه آبی! فرمت Raw یک فرمت Lossless است که اگر هم فشرده‌ شود با تکنیک‌های بدون Loss مثل لِمپِل-زیو-وِِلچ یا همان LZW فشرده می‌شود.

۲- با این‌که به‌خاطر یکسان نبودن استانداردها نمی‌توان کلی گفت اما، فایل Raw خروجیِ درعمل خامِ سنسور است. یعنی پردازش در ازای هر پیکسل یک مقدار عددی در ارتباط لگاریتمی با مقدار نور رسیده به آن پیکسل داریم. در نتیجه اگر دوربین در یک فرمت RGB مثل Jpeg یا TIFF بنویسد، باید با الگوریتم‌های متفاوتی تصویر در واقع سیاه و سفید سنسور را پردازش کند. این کار دو ضعف عمده دارد:

الف) به ورودی کاربر برای تنظیم بعضی از پارامترها مثل Colour Saturation, White Balance, Contrast و Sharpness نیاز است تا در تبدیل از Raw به RGB اعمال شوند، بعد از این‌که این تنظیمات در RGB اعمال شدند، دیگر قابل برگشت و تصحیح نیستند.

ب) بدون شک پردازنده‌ی دوربین و الگوریتمی که اجرا می‌کند، به‌ترین گزینه برای پردازش آماری عکس و تبدیل تصویر سیاه و سفید ذخیره شده و اعمال Bayer Pattern نصب‌شده روی سنسور و تعیین وضعیت رنگی هر یک از پیکسل‌ها نیستند. با وارد کردن فایل Raw به کامپیوتر می‌شود الگوریتم مورد نظر برای پردازش را انتخاب کرد و از پردازش‌گر قدرتمند کامپیوتر استفاده کرد. پردازشگر دوربین مجبور است خروجی را در زمان مشخصی به RGB تبدیل کند تا برای ثبت تصویر بعدی آماده شود که همین Time Constraint فاکتوری است که فرصت پردازش دقیق را از پردازنده می‌گیرد، اما وقتی تصویر را در رایانه‌ی خود تبدیل به RGB می‌کنید چنین محدودیتی ندارید.

۳- Raw یک پارچ آب نیست، یعنی به‌زور اطلاعات سنسور S3 در آن گنجانده نمی‌شود. اندازه‌ی فایل Raw دقیقاً به‌اندازه‌ی خروجی سنسور به همراه اطلاعات محیطی یا همان Metadataها است که همان‌طور که عرض کردم ممکن است به‌کمک Lossless Compression فشرده‌شود. اگر سنسوری قدرت ثبت جزییات با ۱۲ بیت را دارد هر پیکسل آن در فایل Raw دقیقاً دوازده بیت و اگر سنسور دیگری ۱۴ بیت قدرت ذخیره دارد هر پیکسل آن ۱۴ بیت فضا اِشغال می‌کنند و اینطور نیست که برای مثال در فایلی که برای هر پیکسل ۱۴ بیت فضای ذخیره‌سازی دارد ۱۲ یا ۱۰ بیت اطلاعات نوشته شود.

۴- در میان همه‌ی فرمت‌های فایل‌های گرافیکی، فرمت Jpeg فرمت بسیار خاصی است که در صورت عدم آشنایی کامل با آن استفاده‌ی صحیح و حرفه‌ای از آن غیر ممکن است، اول این‌که امکان Encode کردن تصویر با چند شیوه‌ی متفاوت در این فرمت هست اما به‌طور معمول از شیوه‌ی JFIF استفاده می‌شود. در این متد، اطلاعات رنگی RGB به YCbCr تبدیل می‌شوند، یعنی یک کانال لوما برای نمایش شدت‌درخشندگی رنگ‌ها و دو کانال کروما، بعد برای فشرده‌سازی بیشتر حجم زیادی از اطلاعات کانال‌های کروما کاسته می‌شود (که با توجه به این‌که چشم به تغییرات رنگ‌ها خیلی کم‌تر از تغییرات شدت‌نور حساس است برای ناظر عادی تاثیر چندانی ندارد)، بعد تصویر در بلوک‌های ۸ در ۸ پیکسلی، از یک فیلتر DCT می‌گذرد (تبدیل گسسته‌ی کوسینوسی) و بعد این بلوک‌ها به همان شیوه‌ای که لاباتر مثال زدم Quantize شده و بعد هم با الگوریتم Loss-Lessی که مشابه الگوریتم Huffman است فشرده می‌شود و ذخیره می‌شود. خروجی این فرآیند با یک فایل RGB خالص بسیار تفاوت دارد.

برای اطلاعات بیش‌تر این‌ها را ببینید:

http://www.w3.org/Graphics/JPEG/itu-t81.pdf
http://www.faqs.org/faqs/jpeg-faq/part1/

به‌طور خلاصه عرض کنم، مهم‌ترین تفاوت همان پروسه‌ی رسیدن از اطلاعات خام به تصویر RGB با انجام عملیاتی چون اِعمال محاسبات آماری Bayer Pattern و تبدیل فضای رنگی با استفاده از پارامترهای ورودی است. البته، همانطور که شما فرموده‌اید در بسیاری از موارد استفاده از Raw ممکن است Overkill باشد، اما استفاده‌از آن برای عکاسی که می‌داند قرار است کارش را روی کامپیوتر پردازش کند ضروری است مگر این‌که عواملی چون حجم فایل‌ها یا سرعت پایین ذخیره‌ی آن‌ها مُخِلِّ کار عکاسی شود.

در صورتی که قرار است کاری به‌صورت حرفه‌ای چاپ شود، آشنایی دقیق با مدل رنگی RGB، فضاهای رنگی، مفاهیمی چون Hue، Saturation، Lightness، Image Contrast، Image Sharpness و White Balance و محدودیت‌های موجود در نمایش رنگ‌ها قبل از پردازش Raw لازم است.

ممنونم.

پ.ن.: الآن دیدم با پست جناب دلباز هم‌زمان شد، توضیحات ایشون مثل همیشه جامع و مانع هستند.

[heiran]

پس کی ميخواد مدل بديش بياد؟

[farhad44]

پس کی ميخواد مدل بديش بياد؟

سلام

مدل بعديش معرفي شده است و تا چند ماه ديگر به بازار ما خواهد رسيد :

http://www.akkasee.com/forum/showthread.php?t=7844

[hmdsadeghian]

سلام.میخواستم بدونم حداکثر ram که این دوربین قبول میکنه چقدره؟آیا محدودیتی برای میزان حداکثر ram وجود داره؟
با تشکر

[Mohsen1388]

چند وقت پیش بعلت استفاده مداوم از فلاش و بالا و پایین شدن قسمت متحرک فلش این دوربین ... سیم های فلاش دچار قطعی مقطعی شد .. به طوریکه اگه فلاش رو تا نصفه بالا نگه میداشتم کار میکرد (100%) ولی اگه رهاش میکردم تا مطابق معمول تا آخرین حد بیاد بالا دیگه فلاش کار نمیکرد ....
بردم جایی واسه تعمیر گفتن شصت هزار تومن (در حالی که کاملا مشخصه عیب ساده ای هست ) .
تصمیم گرفتم خودم درستش کنم ، تمام دوربین رو باز کردم و سیم مربوطه رو پیدا و تعویض کردم . کاملا درست شده بود . فقط در آخرین مرحله که میخواستم دوباره تست کنم فلاش رو و دوربین رو ببندم ، دست خودم هم روی قسمت های رسانای فلاش و حامل جریان بود .... دوستانی که آشنایی دارن میدونن چه برقی آدم رو میگیره (از 220 بدتره ) به همین خاطر دوربین از دستم رها شد و تنها 4 سانت خورد زمین . ولی همین کافی بود تا یه رشته سیم بیست سی تایی (که مثل ورق کاغذ هست و سیم ها روش قرار دارن ) مربوط به اتصال برد بالای دوربین و بدنه پایین قطع بشه .
اینجور سیم ها تو وسائل الکترونیکی زیاد کاربرد دارن ، و به وفوور تو بازار پیدا میشن ، اما این مدل که در دوربین بود یه مقدار ظریف تر بود و محاله ممکنه به جز خودش نوع دیگه ایی بشه گذاشت جاش .

دوربین رو فرستادم دست یکی از دوستان نمایندگی کنون ، به نظرتون لوازم یدکی برای این دوربین وجود داره ؟
من این دوربین رو 470 هزار تومن (در ابتدای ورود به بازار ) خریدم ، حیف میشه خب !!!