Canon EOS 5D Mark II

[Kaveh Ghobadi]

نتایج Dxo Mark بسیار جالب و هیجان انگیز است!

کانن باز هم از حقه همیشگی استفاده کرد!

گام های ایزو غیر واقعی!

مثلا ایزو 25600 در این دوربین تقریبا 15110 است!ایزو 400 تقریبا ایزو 285 واقعی.یک یک کلک قدیمی است برای کاهش نویز البته و چند سالی است کانن از آن استفاده می کند

نکته بسیار جالب موضوع دینامیک رنج است.قانونا هرچقدر که رزلوشن افزایش یابد اصولا دینامیک رنج کمتر می شود ( به دلیل کوچک تر شدن فتودیود ها ) اما در این مورد دینامیک رنج آلفا 900 بسیار بهتر از دینامیک رنج این دوربین است.

اختلاف کلی بین آلفا 900 و 5دی مارک 2 بسیار بسیار ناچیز است.اما اختلاف بین 5دی مارک 2 با نیکون دی 3 و دی 700 زیاد است و در رتبه پایین تر قرار می گیرد...

[QashQai]

سلام:

آخرین خبر از کانن در خصوص Black Dots یا بقولی Black Spot issue

Thank you for contacting Canon USA product support. We value you as a Canon customer and appreciate the opportunity to assist you with the black spot issue with the EOS 5D Mark II.

Canon Inc. recognizes this issue, and is preparing a countermeasure. We will provide further details as they become available.

Please let us know if we can be of any further assistance with the EOS 5D Mark II.

Thank you for choosing Canon.

Sincerely,

[Amir Tavakoli]

متاسفانه فیلم هایی که با این دوربین گرفته میشه هم از اثرات این Black spots ها در امان نمانده!!!!

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=30269275
http://www.youtube.com/watch?v=CdaybWRRDWI

لینک فیلم رو در بالا گذاشتم. در زمان 1:04 دقیقه ، این نقاط به وضوح مشخص هستن.

[ARASH II]

نتایج Dxo Mark بسیار جالب و هیجان انگیز است!

کانن باز هم از حقه همیشگی استفاده کرد!

گام های ایزو غیر واقعی!

مثلا ایزو 25600 در این دوربین تقریبا 15110 است!ایزو 400 تقریبا ایزو 285 واقعی.یک یک کلک قدیمی است برای کاهش نویز البته و چند سالی است کانن از آن استفاده می کند

یه مشکل اینجا هست , یا Iso تمام دوربین ها مشکل داره یا اطلاعات این سایت

مثلا" (الفا 900) ایزو 100 را 119 و ایزو 200 را 151 محاسبه کرده , یعنی توی همچین دوربینی اگه ایزو را یک استپ بالا ببریم سرعت شاتر دوبرابر نمیشه؟؟؟ یا اگه دوبرابر بشه عکس تیره میشه؟؟؟ با این همه اختلاف ؟؟؟

جالبه که D3 هم مشکل داره و اوجش در ایزو 25600 هست که 16134 تشخیص داده شده .

ولی یه دوربین همه چیز رو مشخص میکنه (5D)
ایزو 3200 اون توی این سایت 2710 تشخیص دادن در صورتی که توی سایت Dpreview مدتها قبل ایزو اون رو 4000 تشخیص داده و توی تست هاشم دیدیم که بنا به ادعاش از سرعت شاتر های سریعتری به نسبت عدد ایزو که نشون میده ,استفاده شده :

http://www.dpreview.com/reviews/canoneos5d/page21.asp

( البته همه دوستان یادشون هست که کنون تا 30D حدود 1/3 استپ اور بود و مقدار واقعی ایزو در اکثر دوربینهاش 1/3 کم نشون میداد)
یعنی برعکس ادعای این سایت :

http://www.dxomark.com/index.php/eng/Image-Quality-Database/Canon/EOS-5D

[Kaveh Ghobadi]

یه مشکل اینجا هست , یا Iso تمام دوربین ها مشکل داره یا اطلاعات این سایت

مثلا" (الفا 900) ایزو 100 را 119 و ایزو 200 را 151 محاسبه کرده , یعنی توی همچین دوربینی اگه ایزو را یک استپ بالا ببریم سرعت شاتر دوبرابر نمیشه؟؟؟ یا اگه دوبرابر بشه عکس تیره میشه؟؟؟ با این همه اختلاف ؟؟؟

جالبه که D3 هم مشکل داره و اوجش در ایزو 25600 هست که 16134 تشخیص داده شده .

ولی یه دوربین همه چیز رو مشخص میکنه (5D)
ایزو 3200 اون توی این سایت 2710 تشخیص دادن در صورتی که توی سایت Dpreview مدتها قبل ایزو اون رو 4000 تشخیص داده و توی تست هاشم دیدیم که بنا به ادعاش از سرعت شاتر های سریعتری به نسبت عدد ایزو که نشون میده ,استفاده شده :

http://www.dpreview.com/reviews/canoneos5d/page21.asp

( البته همه دوستان یادشون هست که کنون تا 30D حدود 1/3 استپ اور بود و مقدار واقعی ایزو در اکثر دوربینهاش 1/3 کم نشون میداد)
یعنی برعکس ادعای این سایت :

http://www.dxomark.com/index.php/eng/Image-Quality-Database/Canon/EOS-5D

آرش عزیز...

این سایت اطلاعات را بدون در نظر گرفتن سایر عوامل ( مثل نورسنجی و ... ) و فقط بوسیله استخراج اطلاعات از فایل های Raw بدست می آورد.

اطلاعات این سایت در اکثر سایت های عکاسی ( حدود 160 سایت ) منتشر می شود و آنها تست هایشان را بر حسب این اطلاعات منتشر می کنند.نمی توان اطلاعات این سایت را زیر سوال برد.

در مورد ایزو بسیار از دوربین ها اختلاف فاحش دارند ( مثل همان آلفا 900 ) اما اختلاف 5دی مارک 2 بیشتر از حد معمول است ( جداول مقایسه ای را ملاحظه کنید )

همان طور که فرمودید اطلاعات DP مربوط به مدت ها قبل است ( ممکن است در این چند سال روش ها و تکنولوژی پیشرفت کرده باشد و از روش های جدید تری استفاده شود )

این موضوع بر عملکرد دینامیک رنج هم اثر گذاشته و دارای یک رابط است و در خروجی کاملا منطقی است.

[QashQai]

نتایج Dxo Mark بسیار جالب و هیجان انگیز است!

کانن باز هم از حقه همیشگی استفاده کرد!

گام های ایزو غیر واقعی!

مثلا ایزو 25600 در این دوربین تقریبا 15110 است!ایزو 400 تقریبا ایزو 285 واقعی.یک یک کلک قدیمی است برای کاهش نویز البته و چند سالی است کانن از آن استفاده می کند

نکته بسیار جالب موضوع دینامیک رنج است.قانونا هرچقدر که رزلوشن افزایش یابد اصولا دینامیک رنج کمتر می شود ( به دلیل کوچک تر شدن فتودیود ها ) اما در این مورد دینامیک رنج آلفا 900 بسیار بهتر از دینامیک رنج این دوربین است.

اختلاف کلی بین آلفا 900 و 5دی مارک 2 بسیار بسیار ناچیز است.اما اختلاف بین 5دی مارک 2 با نیکون دی 3 و دی 700 زیاد است و در رتبه پایین تر قرار می گیرد...

کاوه جان ظاهرا شما هم برندی هستید ها :) ( شوخی )

D3 هم ایزو اسمی 25600 آن در اصل بطور واقعی 16134

D700 هم ایزو اسمی 25600 آن در اصل بطور واقعی 14085 است


این گراف مربوط به مقایسه ها نشان از ایزو D3 است در ایزو 25600

[IMG]http://www.*******.info/files/6i1eg6jw897xfhenwmf7.jpg[/IMG]

البته بقیه موارد به معیار ارزیابی این سایت D700 و D3 به ایزو اسمی نزدیک ترند تا 5DII ( در اوریج همه حالات )

D700 و D3 فاصله ای حداقل از 55% تا 81% ایزو اسمی دارند و 5DII حداقل درصدی آن تا ایزو اسمی روی 12800 تا 59% است

روی ایزوی 25600 دروبین D700 ایزو واقعی کمتری دارد تا 5D و D3 از بقیه به ایزو اسمی نزدیکتر است با اختلافی حدود 9466 تا 25600 ( ایزو اسمی) که کارخانه برای آن در نظر گرفته است

پ.ن: این گراف مربوط به ارزیابی دیگری است اعداد گفته شده از گراف دیگری استخراج شده و تقریبی است

[ARASH II]

دینامیک رنج آلفا 900 بسیار بهتر از دینامیک رنج این دوربین است.

چطور میشه از مقایسه این دو نمودار (بسیار ) بهتر بودن A900 را مشخص کرد . نکنه منظورتون فقط ایزو 100 بوده؟؟؟
در این صورت باز هم بخاطر چند دهم نمیشه گفت بهتر . چون در بقیه حساسیت ها خیلی ضعیف عمل کرده.

تا ایزو 6400 مقایسه کنید( 5D II تا ایزو 1600 بالای خط سبز هست یعنی بیشتر از 10 )



..........................................

آرش عزیز...

این سایت اطلاعات را بدون در نظر گرفتن سایر عوامل ( مثل نورسنجی و ... ) و فقط بوسیله استخراج اطلاعات از فایل های Raw بدست می آورد.

اطلاعات این سایت در اکثر سایت های عکاسی ( حدود 160 سایت ) منتشر می شود و آنها تست هایشان را بر حسب این اطلاعات منتشر می کنند.نمی توان اطلاعات این سایت را زیر سوال برد.

در مورد ایزو بسیار از دوربین ها اختلاف فاحش دارند ( مثل همان آلفا 900 ) اما اختلاف 5دی مارک 2 بیشتر از حد معمول است ( جداول مقایسه ای را ملاحظه کنید )

همان طور که فرمودید اطلاعات DP مربوط به مدت ها قبل است ( ممکن است در این چند سال روش ها و تکنولوژی پیشرفت کرده باشد و از روش های جدید تری استفاده شود )

این موضوع بر عملکرد دینامیک رنج هم اثر گذاشته و دارای یک رابط است و در خروجی کاملا منطقی است.

فقط این سوال منو جواب بدید:

مثلا" (الفا 900) ایزو 100 را 119 و ایزو 200 را 151 محاسبه کرده , یعنی توی همچین دوربینی اگه ایزو را یک استپ بالا ببریم سرعت شاتر دوبرابر نمیشه؟؟؟ یا اگه دوبرابر بشه عکس تیره میشه؟؟؟ با این همه اختلاف ؟؟؟

[Kaveh Ghobadi]

نه بابا افشین جان من نه این وری هستم نه اون وری!از قدیم الایام هم گفته اند السونی هذا الصراط المستقیم!نشنیده بودید این را از بنده؟

بعد اینکه اگر هم کمی تا قسمتی جناحی باشم بیشتر به جناح این تاپیک نزدیک هستم ( یک نگاهی به امضای بنده بیاندازید بعدا! تنها نشانی که در آن نیست نشان زرد قناری است! )اصولا از قدیم با نشان زرد قناری میانه خوبی نداشتم

و اما در مورد این دوربین.آدم نباید همیشه تعریف کند.آدم منصف کسی است که ایرادی هم که می بیند بیان کند که فردا روز شرمنده دوستان نباشد.

بنده اصولا زیاد برند باز نیستم ( به شهادت اهل اصول و اهل شعور )

اما داستان این دوربین به نظر بنده این بود که یقینا در صدر تست های Dxo قرار خواهد گرفت.وقتی رتبه اش را دیدم قدری ناامیدم کرد.چون حتما از پدر عزیزش مارک 3 هم رتبه کمتری داشت در صورتی که به دلیل تکنولوژی به روز تر و آپدیت همه جانبه باید عملکرد بهتری می داشت ( هرچند که اختلاف بین 5 تای اول جدول به اندازه یک سر سوزن هم نیست )

اما...!

این جا است که هنوز کانن تمام هستی و نیستی اش را در این دوربین خلاصه نمی کند و مشت اش را باز نمی کند و می گذارد برای غول بزرگ که در راه است آن عزیز یکتا مارک 4 منحصر به فرد!

اینجا است که عزیزان باید بدانند که نمی شود یک دوربین در این رده را با بزرگان مثل D3x و Canon 1Ds مقایسه کرد.حتی به نظر بنده با سری 1D هم قابل قیاس نیست .اما این نازنین در رده خودش بهترین فرزند کانن است و حتی بهترین دوربین حال حاضر در بین رقبا...

اما هر کسی باید جایگاه خودش و اندازه پایش را بشناسد!مگه نه؟

[QashQai]

درسته کاوه جان جایگاه این دوربین ( 5dII) مشخص است و نمیشود انتظاری بیش از آن داشت ولی آن تفاوت ایزوها با ایزو اسمی مربوط به همه آن دوربین ها بود نه فقط 5DII

راستش را بخواهید از دید من این 3 دوربین در 3 جایگاه متفاوت هستند و زیاد قابل قیاس نیستند D3 که بحثش کاملا جداست D700 و 5DII فقط روی قیمت با هم در یک جایگاه هستند در بقیه موارد روی کاغذ در دو جایگاه متفاوت قرار میگیرند

[Kaveh Ghobadi]

آرش جانم...

اول اینکه دینامیک رنج را کلی می سنجیم تا جزیی!درست است؟

همان 0.1 اختلاف ها در دینامیک رنج وقتی رزلوشن 4 مگاپیکسل بیشتر باشد و فتوسل ها چندین میکرون کوچک تر باشند آیا به نظر شما اختلاف فاحشی نیست؟

چرا اگر ابعاد فتودیود ها یکسان بود و اختلاف مثلا 0.1 نمره با هم فرق داشت زیاد به چشم نمی آمد و موضوع مهمی به نظر نمی آمد.اما نه وقتی یکی 6.4 µm است و دیگری 5.9 µm و رزلوشن یکی از دیگری 4 مگاپیسکل کمتر است!عرایض بنده را در این مورد قبول دارید؟

به نظر شما اشکال کار کجا است؟که یک سنسور با فتودیود های کوچک تر دینامیک رنج بهتر و بیشتری را ایجاد می کند؟من هنوز به دلیل منطقی و قانع کننده ای نرسیده ام !

وقتی سونی از 15 امتیاز 12.3 را میگیرد و کانن 11.9 اینجا است که اختلاف زیاد می شود...

Color Depth هم که در هر دو مساوی است!

یقینا شما هم با بنده هم نظر هستید که جایگاه 4 ام سونی در جدول دینامیک رنج و 9 ام کانن یک علتی دارد!

هنوز هم غول فوجی s5 از همه بهتر است.البته با آن رزلوشن کسل کننده اش و به لطف ابعاد 7.6 µm اش و تکنولوژی منحصر به فرد اش.

تنها عاملی که به برتری 5دی نسبت به آلفا 900 انجامیده تنها کنترل بهتر کانن بر روی نویز است ( مثل همیشه در این مورد عالی عمل می کند و بهترین خروجی ها را خلق می کند )

در مورد این موضوع هم نفهمیدم جریان چیست؟بیشتر توضیح دهید...

مثلا" (الفا 900) ایزو 100 را 119 و ایزو 200 را 151 محاسبه کرده , یعنی توی همچین دوربینی اگه ایزو را یک استپ بالا ببریم سرعت شاتر دوبرابر نمیشه؟؟؟ یا اگه دوبرابر بشه عکس تیره میشه؟؟؟ با این همه اختلاف ؟؟؟