صفحه 3 از 83 نخستنخست 1 2 3 4 5 6 7 13 53 ... آخرینآخرین
نمایش نتایج : از شماره 21 تا 30 , از مجموع 830
Like Tree1428تشکر

موضوع: Fujifilm FinePix HS20EXR

  1. #21
    كاربر بسیار فعال شاهین اکبری آواتار ها
    تاریخ عضویت
    February 2008
    محل سکونت
    Shahin Akbari
    نوشته ها
    1,331
    تشکر شده
    4051
    تشکر کرده
    4543

    پیش فرض

    نقل قول نوشته اصلی توسط lamagra نمایش پست ها
    اگر در کل کم نویزتر باشه نه.و اگر پر نویزتر باشه چه 16 چه 8 بله.
    `امیدوارم از بحث تاپیک خارج نشیم و قصد مجادله هم ندارم . اما دلم میخوات قانع بشم یا برعکس.
    شاید هم تو این زمینه اطلاعاتم کافی نیست و دارم زور میزنم ثابت کنم 2x2 میشه 5 تا ! شاید هم بشه
    متعصب نیستم ولی منطقی چرا.
    از یک بعد دیگر به مسئله مینگریم .یک عکس 18 مگا پیکسلی از 18 میلیون نقطه تشکیل شده که هریک از این نقاط یک کد رقمی حاوی رنگ پیکسل را در بر دارد. هنگامی که سنسور شات را ثبت میکند ،یک پیکسل - مثلا در آدرس ماتریسی 3200x1800 - ایجاد میشود، حال اگر این پیکسل مطابق واقعیت سوژه باشد ، نویز نیست بلکه detail است و اگر به هر دلیلی با چیزی که انتظار داریم مغایر باشد، این پیکسل نویز است.
    وقتی 16 مگا پیکسل را به 12 کاهش دهیم ، به نظر شما تو این 4 میلیون نقطه محذوف حتی 1 دونه نویز هم وجود نداشته ؟
    ویرایش توسط شاهین اکبری : Thursday 13 January 2011 در ساعت 19:32
    Ali Saeedi تشکر می‌کند.
    FD master

  2. #22
    كاربر آشنا Hassan.K آواتار ها
    تاریخ عضویت
    September 2010
    محل سکونت
    North
    نوشته ها
    96
    تشکر شده
    96
    تشکر کرده
    632

    Lightbulb

    ببینید دوست عزیز,

    بر روی سنسور یک دوربین 14 مگاپیکسلی ,14 میلیون پیکسل انباشته شده

    و بر روی سنسور یک دوربین 12 مگاپیکسلی که اندازه ی سنسور آن برابر با سنسور دوربین بالاست, 12 میلیون پیکسل انباشته شده

    این یعنی در یک فضای یکسان برای ذخیره سازی پیکسل,یکبار 12 میلیون پیکسل, و بار دیگه 14 میلیون پیکسل رو جای دادیم

    در نتیجه برای اینکه بتونیم 14 میلیون پیکسل رو در همون فضایی که 12 میلیون پیکسل رو قرار دادیم جای بدیم,باید اندازه ی پیکسل ها رو کوچکتر کنیم

    که این کار باعث تولید نویز بیشتر میشه

    حال وقتی با دوربین 12 مگاپیکسلی یک عکس 12 مگاپیکسلی میگیرید و با دوربین 14 مگاپیکسلی هم یک عکس 12 مگاپیکسلی,

    در اینجا درسته که شما برای دوربین 14 مگاپیکسلی از تعداد پیکسل کمتری بهره جستید, ولی این کار سبب نمیشه که پیکسل های اون بزرگتر بشن و به سایز پیکسل های دوربین 12 مگاپیکسلی در بیان و در نتیجه رفتار نویزی مشابه داشته باشند!

    لذا نتیجه ی کار یکسان نمیشه و نویز بیشتری در دوربین با رزولوشن بالاتر که در اینجا همون 14 مگاپیکسلی باشه مشهوده

    *البته همیشه مگاپیکسل بالاتر به معنی نویز بیشتر نیست!
    در اینجا بحث بر روی سنسور های دوربین های لایک یا کامپکت و اون هم در ابعاد سنسور یکسان هست

    امیدوارم تونسته باشم منظورم رو برسونم

    با تشکر و موفق باشید

  3. #23
    كاربر ويژه lamagra آواتار ها
    تاریخ عضویت
    November 2009
    نوشته ها
    3,126
    تشکر شده
    17973
    تشکر کرده
    12086

    پیش فرض

    نقل قول نوشته اصلی توسط Hassan.K نمایش پست ها
    ببینید دوست عزیز,
    بر روی سنسور یک دوربین 14 مگاپیکسلی ,14 میلیون پیکسل انباشته شده
    و بر روی سنسور یک دوربین 12 مگاپیکسلی که اندازه ی سنسور آن برابر با سنسور دوربین بالاست, 12 میلیون پیکسل انباشته شده

    این یعنی در یک فضای یکسان برای ذخیره سازی پیکسل,یکبار 12 میلیون پیکسل, و بار دیگه 14 میلیون پیکسل رو جای دادیم

    در نتیجه برای اینکه بتونیم 14 میلیون پیکسل رو در همون فضایی که 12 میلیون پیکسل رو قرار دادیم جای بدیم,باید اندازه ی پیکسل ها رو کوچکتر کنیم

    که این کار باعث تولید نویز بیشتر میشه

    حال وقتی با دوربین 12 مگاپیکسلی یک عکس 12 مگاپیکسلی میگیرید و با دوربین 14 مگاپیکسلی هم یک عکس 12 مگاپیکسلی,

    در اینجا درسته که شما برای دوربین 14 مگاپیکسلی از تعداد پیکسل کمتری بهره جستید, ولی این کار سبب نمیشه که پیکسل های اون بزرگتر بشن و به سایز پیکسل های دوربین 12 مگاپیکسلی در بیان و در نتیجه رفتار نویزی مشابه داشته باشند!

    لذا نتیجه ی کار یکسان نمیشه و نویز بیشتری در دوربین با رزولوشن بالاتر که در اینجا همون 14 مگاپیکسلی باشه مشهوده

    امیدوارم تونسته باشم منظورم رو برسونم

    با تشکر و موفق باشید
    منم بیشتر از این نمیتونم توضیح بدم...اگر قانع نشید باید اساتید و مجربها تشریف بیارن تا موضوع رو بهتر توضیح بدن.
    شاهین اکبری، Hassan.K و morteza khademy تشکر می‌کنند.
    Canon Eos M+11-22+18-55+22mmf/2+90EX
    عقیل احمدی

  4. #24
    كاربر بسیار فعال شاهین اکبری آواتار ها
    تاریخ عضویت
    February 2008
    محل سکونت
    Shahin Akbari
    نوشته ها
    1,331
    تشکر شده
    4051
    تشکر کرده
    4543

    پیش فرض

    از دیدی که شما به موضوع داری این امر واضح و قابل قبوله . اگر از نقطه نظر بنده هم این موضوع را تحلیل کنید با اطمینان خاطر بیشتری پذیرای نظراتتان خواهم بود.

    به نظر شما تو این 4 میلیون نقطه محذوف حتی 1 دونه نویز هم وجود نداشته ؟

    فکر نمیکنم سناریوی بنده یک سناریوی از قبل سوخته باشه ...
    seti1381 تشکر می‌کند.
    FD master



  5. #25
    كاربر ويژه lamagra آواتار ها
    تاریخ عضویت
    November 2009
    نوشته ها
    3,126
    تشکر شده
    17973
    تشکر کرده
    12086

    پیش فرض

    وقتی اون 4 میلیون حذف بشن نویز داشتن یا نداشتنشون فرقی به حال کادر 12 مگی شما نداره.باز هم به همون نسبت نویز خواهید داشت منتها در یک قطع کوچکتر.
    دیگه بیشتر از این نمیدونم...شرمنده...
    Rouzbeh Ehsani، hm_fa_Da و morteza khademy تشکر می‌کنند.
    Canon Eos M+11-22+18-55+22mmf/2+90EX
    عقیل احمدی

  6. #26
    كاربر همراه
    تاریخ عضویت
    April 2008
    محل سکونت
    Yasuj
    نوشته ها
    482
    تشکر شده
    2498
    تشکر کرده
    1919

    پیش فرض

    توضیح خیلی عالی بود. کاملا گویا. البته h20 سنسورش یه نمه از H10 بزرگتره فکر کنم خیلی خوب جبران نویز اضافی را بکند.
    نقل قول نوشته اصلی توسط Hassan.K نمایش پست ها
    ببینید دوست عزیز,

    بر روی سنسور یک دوربین 14 مگاپیکسلی ,14 میلیون پیکسل انباشته شده

    و بر روی سنسور یک دوربین 12 مگاپیکسلی که اندازه ی سنسور آن برابر با سنسور دوربین بالاست, 12 میلیون پیکسل انباشته شده

    این یعنی در یک فضای یکسان برای ذخیره سازی پیکسل,یکبار 12 میلیون پیکسل, و بار دیگه 14 میلیون پیکسل رو جای دادیم

    در نتیجه برای اینکه بتونیم 14 میلیون پیکسل رو در همون فضایی که 12 میلیون پیکسل رو قرار دادیم جای بدیم,باید اندازه ی پیکسل ها رو کوچکتر کنیم

    که این کار باعث تولید نویز بیشتر میشه

    حال وقتی با دوربین 12 مگاپیکسلی یک عکس 12 مگاپیکسلی میگیرید و با دوربین 14 مگاپیکسلی هم یک عکس 12 مگاپیکسلی,

    در اینجا درسته که شما برای دوربین 14 مگاپیکسلی از تعداد پیکسل کمتری بهره جستید, ولی این کار سبب نمیشه که پیکسل های اون بزرگتر بشن و به سایز پیکسل های دوربین 12 مگاپیکسلی در بیان و در نتیجه رفتار نویزی مشابه داشته باشند!

    لذا نتیجه ی کار یکسان نمیشه و نویز بیشتری در دوربین با رزولوشن بالاتر که در اینجا همون 14 مگاپیکسلی باشه مشهوده

    *البته همیشه مگاپیکسل بالاتر به معنی نویز بیشتر نیست!
    در اینجا بحث بر روی سنسور های دوربین های لایک یا کامپکت و اون هم در ابعاد سنسور یکسان هست

    امیدوارم تونسته باشم منظورم رو برسونم

    با تشکر و موفق باشید
    morteza khademy و danesh تشکر می‌کنند.

  7. #27
    كاربر آشنا Mrmoeini آواتار ها
    تاریخ عضویت
    November 2009
    نوشته ها
    36
    تشکر شده
    38
    تشکر کرده
    25

    پیش فرض

    نقل قول نوشته اصلی توسط شاهین اکبری نمایش پست ها
    `
    از یک بعد دیگر به مسئله مینگریم .یک عکس 18 مگا پیکسلی از 18 میلیون نقطه تشکیل شده که هریک از این نقاط یک کد رقمی حاوی رنگ پیکسل را در بر دارد. هنگامی که سنسور شات را ثبت میکند ،یک پیکسل - مثلا در آدرس ماتریسی 3200x1800 - ایجاد میشود، حال اگر این پیکسل مطابق واقعیت سوژه باشد ، نویز نیست بلکه detail است و اگر به هر دلیلی با چیزی که انتظار داریم مغایر باشد، این پیکسل نویز است.
    وقتی 16 مگا پیکسل را به 12 کاهش دهیم ، به نظر شما تو این 4 میلیون نقطه محذوف حتی 1 دونه نویز هم وجود نداشته ؟
    سلام جناب اکبری
    اجازه می خوام از زاویه دید شما به قضیه نگاه کنم : من در مورد حذف تعداد زیادی از نویز ها با کاهش سایز به 12 مگا پیکسل با شما موافقم ولی تصور نمیکنید حداقل به همین نسبت دیتیل ( سیگنال ) نیز از دست میرود؟ به قول دوستان اگر در مرحله طراحی سنسور این 4 میلیون پیکسل حذف میشدند کاملا حق با منطق نهفته در کلام شما بود ولی در اینجا تغییری در ظرفیت این خانه ها جهت دریافت نور بیشتر ایجاد نشده است.
    با سپاس از بذل توجه شما
    Vahab_asefi تشکر می‌کند.



  8. #28
    كاربر همراه vahidmir2000 آواتار ها
    تاریخ عضویت
    October 2010
    محل سکونت
    تهران
    نوشته ها
    290
    تشکر شده
    565
    تشکر کرده
    424

    پیش فرض

    چرا یه بحث خیلی ساده انقدر پیچ خورده؟؟؟؟؟؟؟ آقا جان وقتی با یک دوربین 100 مگاپیکسل یک عکس 1 مگاپیکسل هم گرفته بشه میزان نویز و شکل نویزها هیچ فرقی نمیکنه. البته در مورد EXR در دوربینهای فوجی میشه دو سلول مجاور روی سنسور رو با هم جفت کرد و عکس کم نویزتری گرفت ولی این مود در همه حالتهای عکاسی فکر نمیکنم فعال بشه ( در اس 200 فقط در حالتهای خاصی این مود جفت شدن پیکسلها فعال میشد.)
    Back for Good

  9. #29
    كاربر بسیار فعال شاهین اکبری آواتار ها
    تاریخ عضویت
    February 2008
    محل سکونت
    Shahin Akbari
    نوشته ها
    1,331
    تشکر شده
    4051
    تشکر کرده
    4543

    پیش فرض

    با تشکر از همه دوستان حق با هر 6تامونه !

    درسته که تعداد پیکسلهای نویزی کم میشه - حرف اول من بعد نقد 13 - اما در نهایت الگوی نویز موجود در تصویر و در واقع درصد نویز تغییر
    نمیکند - یعی حرف سایر دوستان - ممنون از همه.

    اما مقصود اصلی بنده از جمله "در نهایت اگر نگران این قضیه هستید حالات عکس برداری 14 و 12 مگاپیکسل هم در تنضیمات موجود است." میزان نویز نبود بلکه روشی بود برای مخفی کردن و کمتر نمایان شدن بی کیفیتی احتمالی عکس 16 مگاپیکسلی
    FD master

  10. #30
    كاربر همراه Austin.A آواتار ها
    تاریخ عضویت
    March 2008
    محل سکونت
    Dezful - Perth
    نوشته ها
    104
    تشکر شده
    553
    تشکر کرده
    2192

    پیش فرض

    دوست عزیز با محدود کردن اجازه استفاده دوربین از سنسور ( کاهش مگاپیکسل بصورت نرم افزاری ) ، میزان چگالی سنسور عوض نخواهد شد . مشخصا اگر در دو سنسور کاملا یکسان ( سایز ، نوع و ... ) که از یک سیستم پردازش یکسان نیز بهره می برند ، چگالی های متفاوت پیکسل داشته باشیم ، سنسور با چگالی بالاتر نویز بیشتری هم خواهد داشت .
    علامه
    " Canon XXD + Some Stuffs "

صفحه 3 از 83 نخستنخست 1 2 3 4 5 6 7 13 53 ... آخرینآخرین

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست در پست خود ضمیمه کنید
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •