?5DMKII or 7D

[karimzadeh]

در این که 5d mark 2 یه سرو گردن از 7d سر تره هیچ شکی نیست من با هر دو دوربین عکاسی کردم خروجی 5d خیلی بهتر از خروجی 7dاست انتخاب بین این دو دوربین بسیار ساده است اگر هر کس دقیقا بدوند نوع نیازش چیست و می خواهد در چه ژانری عکاسی کند .و این که بعضی از دوستان می فرمایند که این انقدر نقطه فوکوس دار و اون یکی کمتر داره این نظر شخصی منه عکاس اگر مهارت و تجربه بالایی تو عکاسی داشته باشه نیازی به این تعداد نقطه فوکوس نداره مگر در (موارد خاص) ضمنا من با هر دو دوربین عکاسی خبری کردم من مشکلی با سرعت عکاسی پی در پی 5d ندارم و اونو از هر لحاظ از 7d بهتر میدونم اختلاف 1 میلیون تومانی بین این دو دوربین بی دلیل نیست.

[M.Mobin]

در این که 5d mark 2 یه سرو گردن از 7d سر تره هیچ شکی نیست من با هر دو دوربین عکاسی کردم خروجی 5d خیلی بهتر از خروجی 7dاست انتخاب بین این دو دوربین بسیار ساده است اگر هر کس دقیقا بدوند نوع نیازش چیست و می خواهد در چه ژانری عکاسی کند .و این که بعضی از دوستان می فرمایند که این انقدر نقطه فوکوس دار و اون یکی کمتر داره این نظر شخصی منه عکاس اگر مهارت و تجربه بالایی تو عکاسی داشته باشه نیازی به این تعداد نقطه فوکوس نداره مگر در (موارد خاص) ضمنا من با هر دو دوربین عکاسی خبری کردم من مشکلی با سرعت عکاسی پی در پی 5d ندارم و اونو از هر لحاظ از 7d بهتر میدونم اختلاف 1 میلیون تومانی بین این دو دوربین بی دلیل نیست.

فکر میکنم باید کمی بیشتر در باره قسمت بلد شده فکر کنید!;)
شمای عکاس که هیچ
چند تا از دوستان عکاستون هم با هم جمع بشید نخواهید توانست کار سیستم فکوس دوربین رو انجام بدهید.

[SinaVT]

با عرض پوزش از تمام دوستان

این پست مدت ها بود که تعطیل بود و کسی سراغش نمی اومد، تا این که بنده در پست طولانی قبلی یه چیز هایی که به نظر خودم اومده بود نوشتم(حال درست یا غلط) . که بعد از اون در طی کم تر از 24 ساعت ، بمباران نظرات کارشناسی!! آغاز شد.

شاید اشکال کار این جاست که این پست در قسمت " کدامیک بهتر است ؟" مطرح شده، هیچ کدام از این دوربین ها بهتر نیست، یکی از این دوربین ها برای یک نفر مناسب است. و این بحث چیزی جز آب در هاون کوبیدن نیست.اگه بخواهم مثال اغراق آمیز بزنم مثل اینه که بحث کنیم Audi TT بهتر است یا Volvo FH12 وحه اشتراکشان اینه که هر دو 2 در هستن، اولیش سرعتش 250km\h است دومیش 250ton بار میبره!!

اگه قراره بهترین دوربین رو این طوری انتخاب کنیم که آی این نویزش این طوریه و اون فوکسش زیاد نم چی نیست و غیره شاید جواب بهترین دوربین کانن 1Ds MarkIII (یا هر ... دیگه ای) باشه، هر کی پول داره بسم الـ...

***** ترسم نرسی به کعبه ای اعرابی / کین ره که تو میروی به ترکستان است *****

اگر هم قراره بوده که مثلا این جا کمکی باشه برای تصمیم گیری راحت تر کسی که یک سری سوال واسش پیش اومده ، موضوع خیلی وقته از ریل خارج شده!

یه کم تند شد%ولی مهم نیست

[karimzadeh]

فکر میکنم باید کمی بیشتر در باره قسمت بلد شده فکر کنید!;)
شمای عکاس که هیچ
چند تا از دوستان عکاستون هم با هم جمع بشید نخواهید توانست کار سیستم فکوس دوربین رو انجام بدهید.

جناب مبین علی برای خودم متاسفم که تو زمونه ای زندگی میکنم که تکنولوژی به قدری پیشرفت کرده که بعضی افراد با خریدن یک دوربین دیجیتال دوچار اعتماد به نفس کاذب میشند ونام خود را عکاس می گزارند البته این اعتماد به نفس کاذب کمی هم به نگاه های مردم بر میگردد که شخص پیش خودش فکر میکند که مثل اینکه واقعا خبریست واوعکاس شده است البته این اعتماد به نفس کاذب فقط شامل مردم عادی نمیشود و بعضی از این هنرمندان عزیز ما هم به واسته همین تکنولوژی دچار اعتماد به نفس کاذب میشوند و پا به دنیای عکاسی حرفه ای می گذارند مثل خانم هدیه تهرانی و آقای رضا کیانیان و.... که طاقت انتقاد درست و منطقی منتقدان این مملکت را هم ندارند از این رو می خواستم در جریان باشید که هنرمندان هم دوچار این خود شیفته گی ها مییشوند پس باید به مردم عادی حق داد که با خرید یک دوربین خود را عکاس بنامند بگذریم
جناب مبین علی خوب نیست که انسان وابسته به ابزار باشد یعنی اینکه بدونه ابزار هیچ باشد کمی خلاقیت هم خوب است مگر عکاسان نامی و به نام کشور ما با تکنولوژی امروز عکاس شدند عکاسانی نظیر زنده یاد کاوه گلستان . زنده یاد بهمن جلالی واستاد عباس عطار لطفآ به سوال های من پاسخ دهید این عکاسان بنام که هر کدام صاحب سبک بوده و هستن مگر وابسته به ابزار بوده اند ؟ مگر وابسته به سرعت عکاسی پیاپی یک دوربین بودند؟ مگر وابسته به سیستم فوکوس دوربین بودند؟ عکاسی که با دوربین های فوتوشیمی یا همان نگاتیو عکاسی را شروع کرده باشد و قدر تک تک فیلم های خالی ای که داردتا بر روی آنها بتواند عکسی ثبت کند را بداند دیگر چه نیازی به سرعت عکاسی پیاپی دارد عکاسی که می داند لحظه قطعی کجاست و می داند کجا باید دکمه دکلانشور را بزند. عکاس یعنی کسی که صاحب تفکر و اندیشه است یعنی کسی که با هر ابزاری که دارد تفکر خودش را ثابت میکند هیچ وقت ابزار برای یک عکاس حرفه ای تصمیم نمی گیرد بلکه عکاس برای ابزارش تصمیم می گیرد به گمانم آن دسته از دوستان عزیز که در بخش قبلی صحبت هایم اشاره کردم این مقوله را اشتباه متوجه شدن.
بخش اول فرمایشات شمارو که مربوط به بنده میشود را جواب نمی دهم انشاالله که حق باشماست و بنده همینجا عرض میکنم که اطلاعاتم از تمام اعضا فوروم کمتره و نیاز به مطالعه بسیار زیادی دربحث عکاسی دارم ولی در جواب بخش دوم فرمایشات جناب عالی به شما اجازه نمیدم که به دوستان و همکاران من توهین کنید دوستان من شاگردان همان عکاسان نامی کشورند که از شخصیت های بزرگ این مملکت عکس می گیرند ودر مطبوعات روزنامه ها مجلات وخبرگزاری داخلی وخارجی مشغول فعالیتند البته به شما حق میدم که این افراد را نشناسید از جواب دادنتان و ادبیاتی که استفاده کردید پیداست
دوستان عزیز من در پست قبلیم فقط تجربه ی خودم را از این دو دوربین گفتم معنی و مفهوم فوروم هم همین است که افراد نظرات و تجربیاتشان را به اشترک بگزارند.

[artnature]

البته در هنگام فیلم برداری حرفه ای چه با دوربین های 35 میلیمتر سینمایی و چه با دوربین هایی مثل PD170 و 5DMKIIو 7D فقط از فوکوس دستی استفاده میشود ( در حالی که میشود از فوکوس اتوماتیک هم بهره گرفت اما دیگر حرفه ای نخواهد بود :biggrin: )

من هم برای عکاسی ماکرو و فیلم برداری که فعلا در حال ساخت یک مستند طبیعت هستم با دوربین 7D همیشه
از فوکوس دستی استفاده میکنم

اما برای عکاسی پرندگان واقعا فوکوس دستی بسیار کار را دشوار میکند و شاید هم غیر ممکن
در عکاسی از پرندگان و یا عکاسی ورزشی هم سرعت عکاسی پی در پی مهم است و هم سیستم فوکوس دوربین و هم اتو فوکوس AF در لنز

[ghazal]

اگر کسی بین این دو دوربین مونده باشه قطعا با خوندن این تاپیک به هیچ نتیجه ای نمی رسه و فقط مثل من گیج میشه
من فکر نمی کنم 5d2 از نظر سیلینگ کم بیاره
اگه کسی بخواد از اجسام ساکن و یا با حرکت قابل کنترل ( در یک راستا و جهت) و یا حرکت آرام عکس بگیره 9 نقطه فوکوس و 3.9 فریم زیاد هم هست
در مورد نویز و شارپنس... فکر میکنم عکس های 7d با post-processing به اندازه
5d2 راضی کننده باشه اما Image Quality هیچ وقت به پای 5d2 نمی رسه
دوستی که گفتن پرتره 7d بهتره صحبت بسیار نادری بود
در مورد موضوعات مربوط به فلاش هم اگر اشتباه نکنم 7d دست آدم رو باز تر میذاره
من هم بین این دو دوربین هنوز مرددم... بزرگترین برتری image quality هست که آدم نمیتونه به راحتی به خاطر امکانات فوکوس یا فلاش 7d ازش بگذره

البته این مقایسه ی من با توجه به اینه که یک لنز خوب از سری L مثلا، برای هر دو دوربین استفاده بشه

[M.Mobin]

فکر میکنم اگر قرار هست کسی شخص دیگر رو اون هم در محیط فروم عکاسی که به نوعی مرجع در عکاسی تبدیل شده راهنمایی بکند بهتر هست وقتی این کار رو انجام بده که از صحت گفته های خودش اطمینان داشته باشه!
با این که حوصله بحث نیست ولی سعی میکنم توضیح کاملی رو خدمتتون بدم.

در مورد ابزار گرایی فکر میکنم شما در گفته هایتان خلاف همین امر حرکت میکنید!چگونه است خرید یک دوربین فول فریم با قیمتی بالاتر که تفاوت خروجی آن به راحتی برای عکاسهای آماتور قابل گذشت است ابزارگرایی نیست و خرید یک دوربین ارزانتر با امکانات بسیار بیشتر و عمومی تر ابزار گرایی است؟

در رابطه با سرعت عکاسی پیاپی و سیستم فکوس نیز بهتر است کمی در رابطه با عکاسی حیات وحش تحقیق بفرمایید.

شما وقتی قرار است در یک گردهمایی عکاسی کنید!عکس پرتره بگیرید یا کارهای مشابه،سیستم فکوس 3 نقطه ای دی60 هم برای شما کافی خواهد بود،ولی وقتی از یک پرنده در حال پرواز با سرعت 8 فریم بر ثانیه در حالی که فقط سعی میکنید سوژه را در کادر داشته باشیدعکاسی میکنید نیاز به یک سیستم فکوس پیشرفته را احساس میکنید!
وقتی نتیجه کار را مشاهده میکنید که نزدیک 80% از عکسها فکوس هستند آن هم در شرایط نوری نامطلوب دیگر چنین حرفی را نخواهید زد!

عکاسی که می داند لحظه قطعی کجاست و می داند کجا باید دکمه دکلانشور را بزند.

این گفته شما نیز نشان از عدم آشنایی با مبحثی هست که در رابطه با آن صحبت میفرمایید.
شما جسارتا من را یک عکاس فرض کنید!من صحنه زیر را میبینم و میخواهم این لحظه زیر را ثبت کنم!


اگر عکاسی پیاپی نبود چراه ای نبود جز اینکه به پرنده بگویم لطفا یک بار دیگر روی پوتین بنشین و سوراخ داخل آن را نگاه کن تا من عکس بگیرم!چون دفعه قبل که این کار را کردید کل فاصله بین نشستن و بلند شدن بیش از یک ثانیه نبود و همین که من این صحنه را به چشم دیدم هم اتفاقی بود.

در عکاسی از پرندگان شما نه تنها هیچ کنترلی که روی سوژه ندارید بلکه باید مراقب باشید که حرکات شما باعث فرار آن نشود.
شما نمی توانید برای سوژه تعیین کنید که چه پزی بگیرد،باید سعی کنید تمام لحظاتی را که سوژه در موقعیت مناسب قرار دارد ثبت کنید تا در هنگام انتخاب بهترین حالت سوژه را پیدا کنید.

وابستگی به ابزار برای کسی است که فکر میکند با داشتن یک فول فریم دیگر هیچ مشکلی در عکاسی نخواهد داشت و تمام شاتهایش قابل انتشار است.

بحث مفصلی را نیز که در رابطه با دوستانتان مطرح نمودید نیز احتمال به خاطر همان عدم آشنایی شما با بحثهای مطرح شده است.
در این مورد نیز همان بحث حرکت سوژه با سرعت بالا مطح است.شما یا هر شخص دیگری وقتی از یک سوژه با سرعت بالا عکاسی میکنید فقط تعدادی از عوامل را می توانید کنترل کنید!
باقی آن به دوربین و سیتم فکوس بستگی دارد و نه تواناییهای عکاس!

عکاسهای چنین عکسهایی هم باید علم و خلاقیت لازم را داشته باشند و هم ابزار مناسب را!
کدام یک از اساتید و دوستان شما بدون داشتن ابزار مناسب قادر به گرفتن این عکسها با این فریم ریت هستند؟






من قصد ثبت حرکت این دو پرنده با هم را داشتم! جز انتخاب نوع فکوس در دوربین و در کادر قرار دادن سوژه و فشار شاتر چه تاثیری دیگری در نوع فکوس می توانستم بگذارم؟


(عکسها بدون ادیت بوده و فقط پشت سر هم چیده شده است)
فکر میکنید کل این حرکت چقدر طول کشید که من بتوانم یکی را به عنوان یک لحظه انتخاب و از آن عکاسی کنم؟اگر در آن لحظه به خاطر دلایل فراون دوربین فکوس درست انجام نداده باشد چی کاری برای تکرار این حرکت وثبت آن میتوانم انجام دهم؟

منظور من از عدم توانایی شما و جمعی از دوستانتان همین بود!چگونه میتوانید شما یا هر شخص و استاد دیگری کار سیستم فکوس دوربین را انجام دهد؟؟

بخش اول فرمایشات شمارو که مربوط به بنده میشود را جواب نمی دهم

پس اینا قسمت را برای چه مطرح فرمودید؟

جناب مبین علی برای خودم متاسفم که تو زمونه ای زندگی میکنم که تکنولوژی به قدری پیشرفت کرده که بعضی افراد با خریدن یک دوربین دیجیتال دوچار اعتماد به نفس کاذب میشند ونام خود را عکاس می گزارند البته این اعتماد به نفس کاذب کمی هم به نگاه های مردم بر میگردد که شخص پیش خودش فکر میکند که مثل اینکه واقعا خبریست واوعکاس شده است البته این اعتماد به نفس کاذب فقط شامل مردم عادی نمیشود و بعضی از این هنرمندان عزیز ما هم به واسته همین تکنولوژی دچار اعتماد به نفس کاذب میشوند و پا به دنیای عکاسی حرفه ای می گذارند مثل خانم هدیه تهرانی و آقای رضا کیانیان و.... که طاقت انتقاد درست و منطقی منتقدان این مملکت را هم ندارند از این رو می خواستم در جریان باشید که هنرمندان هم دوچار این خود شیفته گی ها مییشوند پس باید به مردم عادی حق داد که با خرید یک دوربین خود را عکاس بنامند بگذریم

جز برای این که به خیال خودتان به شما توهین شده و قصد تلافی داشته و من را به نوعی دارای اعتماد به نفس کاذب بدانید(4بار آن را تکرار فرمودید)اگر این گونه نیست پس چرا آن را در پاسخ به من نوشتید؟چگونه از دو جمله این همه نتجیه گیری کردید که من کی هستم و اعتماد به نفس کاذب دارم؟
اگر بحث توهین باشد شما با برداشت بد خود که از اطلاعات کم شما ناشی می شود هر چه که دوست داشتید نثار من کردید!

دوستان من شاگردان همان عکاسان نامی کشورند که از شخصیت های بزرگ این مملکت عکس می گیرند

از بزرگان عکس گرفتن نشانه بزرگ بودن نیست!کیفیت عکسهای خبری ما هم در بیشتر مواقع آنقدر بالا نیست که بتواند اعتباری برای شخصی به همراه داشته باشد!در بعضی از عکسهای خبری به آشنا بودن عکاس به آشنایی با سرعت شاتر و دیافراگم نیز باید شک نمود(البته دوستان شما قطعا در این رده نیستند)
فکر نمیکنم از پست اول من بشود نتیجه گیریهای شما را برداشت کرد!ظاهرا از قبل مشکلی با (پستهای و علکرد) من داشته اید که اکنون چنین نتیجه ای را در بر داشته است.

[SinaVT]

اگر کسی بین این دو دوربین مونده باشه قطعا با خوندن این تاپیک به هیچ نتیجه ای نمی رسه و فقط مثل من گیج میشه
.
.
Image Quality هیچ وقت به پای 5d2 نمی رسه
.
.
من هم بین این دو دوربین هنوز مرددم... بزرگترین برتری image quality هست که آدم نمیتونه به راحتی به خاطر امکانات فوکوس یا فلاش 7d ازش بگذره

واقعا در رابطه با قسمت اول صحبت ها تون خیلی داره زحمت فراوانی کشیده میشه!!

فکر می کنم درست جایی هستین که من قبل از خریدم بودم. کسی که به این نقطه می رسه که 7D یا 5DMII از همه نقاط ضعف و قدرت هر دو دوربین آگاهه فقط شاید به نیازش آگاه نباشه مثل من ، یا این که خدا و خرما رو با هم بخواد یا یه چیز دیگه... . فکر کنم بهترین پیشنهاد بازگشت به خویشتن (و صد البته جیب مبارک)!! و فکر کردن در باره نیاز باشه

درباره Image Quality به نظر من یه جور هایی بستگی به خود آدم داره، کسی که بطور جدی در گیر کار های چاپی و هنری و عکاسی هست یا خروجی دوربین هایی سری 1 یا همون 5DMII رو می پسنده شاید از کیفیت تصویر 7D خوشش نیاد ولی برای من که از Sony F828 ارتقا دادم کیفیت تصویر 7D خیلی هم ایده آل هستش.بقیه ماجرا های فلاش و داستان های رستم و 7d و اسفندیار و 5DMII هم که معلومه

[ghazal]

واقعا در رابطه با قسمت اول صحبت ها تون خیلی داره زحمت فراوانی کشیده میشه!!

فکر می کنم درست جایی هستین که من قبل از خریدم بودم. کسی که به این نقطه می رسه که 7D یا 5DMII از همه نقاط ضعف و قدرت هر دو دوربین آگاهه فقط شاید به نیازش آگاه نباشه مثل من ، یا این که خدا و خرما رو با هم بخواد یا یه چیز دیگه... . فکر کنم بهترین پیشنهاد بازگشت به خویشتن (و صد البته جیب مبارک)!! و فکر کردن در باره نیاز باشه

درباره Image Quality به نظر من یه جور هایی بستگی به خود آدم داره، کسی که بطور جدی در گیر کار های چاپی و هنری و عکاسی هست یا خروجی دوربین هایی سری 1 یا همون 5DMII رو می پسنده شاید از کیفیت تصویر 7D خوشش نیاد ولی برای من که از Sony F828 ارتقا دادم کیفیت تصویر 7D خیلی هم ایده آل هستش.بقیه ماجرا های فلاش و داستان های رستم و 7d و اسفندیار و 5DMII هم که معلومه

شما که فکر می کنید داره زحمت فراوانی کشیده میشه!! بهتره عکس های زیر رو ببینید
شاید هم تا به حال دیده باشید
عکاسی حیات وحش با دوربین 5d2 و همون حرکت های قابل کنترل که به نظر شما از فرط بدیهی بودن شبیه به جوک بود :biggrin: فکر کنم در قسمتی هم این دو دوربین را مقایسه کرده بود که برتری با 5d2 بود حتی در فوکوس!!!!

http://www.photographywildlife.co.uk/

این هم قسمت مقایسه که اضافه کردم:

http://www.photographywildlife.co.uk...tos/4539903543

[farhad44]

سلام

جالبه. تا حالا هميشه دعوا سر نيكن يا كنن بود حالا بين دو دوربين از يك برند دعواست

از دوستان خواهش مي كنم نظرات خودشون رو بدون پافشاري غير منطقي و با دليل و سند و مدرك عنوان كنند و وسط اين دعواها (يا بهتره بگيم بحث ها) پاي اشخاص ثالث رو وسط نكشند.( تن مرحوم كاوه گلستان و مرحوم بهمن جلالي رو در گور مي لرزونين سر بحثي كه هيچ ربطي بهشون نداره ؟ ) .

به نظر من اوني كه قراره دوربين در اين سطح بخره قراره كه اينقدر خودش و ژانر عكاسي خودش رو بشناسه كه نيازي به راهنمايي شدن در اين تاپيك نداره. اوني هم كه واقعا نمي دونه چي بايد بخره به نظر من (جسارت من پير مرد رو دوستان جوانم مي بخشند انشا الله) بهتره با يك دوربين Entry Level شروع كنه.