USA Rebates - May 3 - July 11
lolکد:http://www.canonrumors.com/2009/04/usa-rebates-may-3-july-11
Printable View
USA Rebates - May 3 - July 11
lolکد:http://www.canonrumors.com/2009/04/usa-rebates-may-3-july-11
گمان نکنم اینطور هم شدید باشه درسته کمیاب شده چند جا زنگ زدم گفتند نیست . فردا ناصر خسرو میپرسم همه قیمتها رو میزارمنقل قول:
نوشته اصلی توسط manoslr
اف تایپیک
لنز 70. 200 اف 2.8 1100 به فروش میرسد 700 زیر قیمت؟؟؟ http://www.irhits2.com/modules/Forum...on_biggrin.gif
http://aksupload.ir/pic/June/SDDDD.jpg
میزان محبوبت کلمات جستجو شده در دنیای مجازی.
نقل قول:
نوشته اصلی توسط Kaveh Ghobadi
سلام
در 2 June این منحنیه خیلی بالا بوده ، احتمالا سونی یک بازی جدید برای پلی استیشن 3 معرفی کرده بوده! :biggrin:
(این رو برای مزاح با جناب قبادی نوشتم)
موفق باشید
انوش
اتفاقا مزاح نيست چون دوم جون 2009 مصادف بوده است با sony e3 press conference :نقل قول:
نوشته اصلی توسط Anoosh-Pro
کد:http://ps3.ign.com/articles/988/988365p1.html
تبلیغات وسیع تر = سرچ بیشتر در اینترنت از نظر فروش باید دید رابطه تعداد سرچ ها با میزان فروش به چه صورت هستش
دیروز در روزنامه دنیای اقتصاد سهم بازار سازندگان بزرگ لپ تاپ را قید کرده بود که برای من غیر قابل تصور بود.
البته در درستی امار هنوز شک دارم اما انچه در سال 2008 اتفاق افتاده بود به ترتیب از بیشترین سهم بازار:
HP
Dell
Acer
Lenovo
Toshiba
یعنی سونی که در ایران دل همه را برده است سهم بازار نوت بوک ان حتی در میان 5 تولید کننده اول هم نیست.:confused:
محبوبیت سونی در ایران بیشتر به خاطر بروز بودن محصولاتش به نسبت سایر شرکت هاست
همیشه جدیدترین سی پی یو ها را اول در محصولات HP و سونی می بینیم
نقل قول:
نوشته اصلی توسط Persian
سلام
تو بازار نوت بوک تو دنیا
سهم سونی در برابر بقیه نوت بوکها تقریبا مثل سهمی هست که سونی در بین DSLR دار ها داره!(البته با اجازه جناب آقای قبادی عزیز)
رقابت فروش تو دنیا همیشه بین DELL و HP هستش و سهم سونی در مقابل فروش این دو بسیار نا چیز ه!البته طبیعی هستش که برندی که گستره بزرگ و متنوعی از محصولات رو داره قادر و مایل به رقابت به برندهای دیگه که به طور تخصصی کامپیوتر و محصولات اون رو میسازن نباشه و نداشته باشه.
عامل اصلی فروش بالای سونی در ایران با توجه به قیمتهای غیر رقابتیش خوش نام بودن برند سونی و سابقه طولانی حضور اون در ایران و در بین تمام اقشار مردم هستش نسبت به بقیه برندها هستش و البته زیبایی اون!
و عامل دیگه فروش بالای اون تمایل بیشتر فروشنده ها به فروش SONY در مقابل فروش بقیه برندها به خاطر سود بسیار بالاترش هست که البته در مواقعی اونها رو مجبور به گفتن دروغهای شاخدار میکنه هستش!!!
البته LCD های سونی هم که فقط روی بعضی مدلهای گرونش هست(سری هایی که تو اسمشون w دارن)و ساخت قسمت براویا سونی هستن هم تو فروشش تاثیر گذار هستش که البته فروشنده ها این رو به تمام لپ تاپهای سونی پوشش میدن!در حالی که فکر میکنم مونیتور بقیه مدلهاش سامسونگ هستش!
حرفای بالا نتیجه چهار سال فروش نوت بوک و نظر شخصی من هستش که قطعا میتونه درست هم نباشه!
البته یک نکته!
کمیت و کیفیت دو روند جدا هستند.
مثلا اگر فلان شرکت از نظر کمیت بالاترین است به معنی آن نیست که از نظر کیفیت نیز بالاترین است و برعکس شکرت که کیفیت بالایی دارد یقینا نباید کمیت بالایی هم داشته باشد.
عینا این موضوع در بازار مونیتور های هم وجود دارد از نظر کمیت شرکت AOC سالها است که جایگاه اول را دارد و از نظر تیراژ نه سامسونگ و نه ال جی و یا دل و ..... به جایگاه اش نمی رسند اما یقینا از نظر کیفیت و تکنولوژی هنوز جایگاه مناسبی ندارد.
در مورد تلویزیون های LCD هم همین طور سامسونگ و ال جی مدت ها است که بر سر تیراژ با هم مشکل دارند و سعی در تصاحب جایگاه بهتر.
و در مورد خودرو نیز! تویوتا بعد از سالها جایگاه اول را از جنرال موتورز گرفت و از نظر کمیت یگانه است اما یقینا با کیفیت تر از مثل فراری نیست!
شما وقتی می خواهید یک جنس خوب بخرید باید خوب هم هزینه کنید.این یک واقعیت مشهود است.
درست است که مثلا ایسر و دل و ایسوس و اچ پی و .... نوت بوک های مثلا 350 دلاری هم دارند ولی ارزان ترین نوت بوک سونی مثلا 800 دلار است.اما یقینا کیفیت این دو اب هم از زمین تا .... با هم متفاوت است.
مثلا در رده 8 اینچی ها الان حدود قیمت روی 400 دلار است در صورتی که برای سونی روی 1400 دلار! یعنی حدود 1000 دلار تفاوت که ریشه در کیفیت و تکنولوژی و .... دارد.
الان شما برای داشتن یک لب تاپ با قابلیت ساپورت BluRay حداقل در برند های دیگر باید بالای 1600 دلار ( و گاهی تا 2000 دلار ) پرداخت کنید.اما سونی مدت ها است ( یکی دو سال ) که به صورت دیفالت این قابلیت را ساپورت می کنند و یک نوت بوک 900 دلاری اش هم این امکان را دارد.
یا مثلا قابلیت خروجی HDMI و مونیتور Full HD1080 که سونی حداقل 2 است به صورت دیفالت در نوت بوک های بالای 1000 دلار و به صورت آپشن در نوت بوک های زیر 1000 دلار آن را عرضه می کند اما تازه کمپانی های دیگر ( در یک سال اخیر ) آن را به صورت آپشن در نوت بوک های کلاس بالا و متوسط خود عرضه می کنند.
یا همین اپل عزیز...
یقینا کیفیت ساخت و راندمان و تکنولوژی اش از 5 برند بزرگ که لیست شد بالاتر است اما یقینا از نظر تیراژ در بین 10 تای اول هم قرار نمی گیرد.
پس درصد سهم از بازار نشان دهنده فقط کمیت است بدون در نظر گرفتن کیفیت و .....
شاید یکی از دلایلی که در ایران سونی محبوب است خود ایرانی ها باشند که به دنبال جنس خوب هستند.یعنی ناخودآگاه متوجه شده اند که مثلا ایسر از سونی از نظر کیفیت بهتر نیست حالا تیراژ اش بالاتر است خوب باشد!
این روحیه را در انتخاب خودرو و لوازم منزل و ... هم میتوان در ایرانی ها دید.
در دنیا هم عینا همین طور است.کمتر پیش می آید که مثلا اجناس سونی شامل تخفیف از کارخانه شود که یکی از دلایل اش در برند های دیگر به قول خودمان باد کردن آن بر روی دست کمپانی است.چون تقاضا برای سونی همیشه بالاتر از عرضه است و افت قیمت اش هم میلیمتری است در صورتی که مثلا یک مدل خاص از دل بعد از 6 ماه حدود 20% افت خواهد کرد اما سونی بعد از 1 سال شاید 5% ( شاهد این موضوع سری P سونی است که فعلا حدود 20% گران تر از قیمت جهانی اش در ایران عرضه می شود و 6 ماه است یک ریال هم افت نکرده چون عرضه محدود است در دنیا هم همین طور است هنوز بعد از 6 ماه که سونی قیمت اش را 800 دلار اعلام کرده است هنوز شما نمی توانید 800 دلار آن را بیابید چون تازه دارند تعهدات سفارش های قبلی را پاسخ می دهند و هنوز برای این سری آنلاین و به روز فروش ندارند )
یک نگاه دیگر...
یقینا تویوتا کمری در آمریکا جز 5 تای پر فروش است.اما یقینا تویوتا کمری که یک سدان 4 در است در مقابل مثلا فلان اتومبیل گران تر با تیراژ محدود ( مثال زیاد است ) کیفیت بالاتری را ارائه نمی کند.
چند نکته در رابطه با یک نکته کاوه عزیز!:::big grin2:::
تفاوت بین تولیدات در بازار فعلی خیلی به برند ارتباط نداره فکر میکنم!
تقربا هیچ نوت بوکی(و در حالت کلی هیچ برندی)محصولی نداره که تمام قطعاتش ساخت خودش باشه!
cpu تمام نوت بوکها یا intel هست یا AMD
کارت گرافیک هاشون یا اینتل و یا جی فورس و یا ati!
هیچ کدوم از کارخونه رم یا هارد تولید نمیکنن!(جز توشیبا که هارد میسازه)
مادر برد این دستگاه ها ساخت کارخونه های دیگه ای هست!
در زمینه صفحه نمایش هم دل خودش تولید کننده اون مانیوتورهایی که با مارک دل فروخته میشه نیست،سونی هم روی تعداد کمی از مدلهاش مانیتور سونی میذراره!
در باره همه محصولات و تمام قطعات این موارد وجود داره!
پس خیلی صرف وجود یه اسم روی یه محصول نمیتونه باعث فروش زیاد مثل دل و یا کم مثل اپل بشه و دلایل دیگه داره!
با این مثال در رابطه با این بحث موافق نیستم!نقل قول:
و در مورد خودرو نیز! تویوتا بعد از سالها جایگاه اول را از جنرال موتورز گرفت و از نظر کمیت یگانه است اما یقینا با کیفیت تر از مثل فراری نیست!
شما نمی تونی کارخانه ای مثل سونی رو که به خاطر همه چیز ساز بودنش و حضور در زمینه تولید بسیاری از محصولات در هیچ کدوم از اونها(مثل همین بازار لوازم عکاسی) مزیت نسبی تولید نداره رو با کارخونه ای مثل فراری که محصولاتی از هر نظر بی همتا و برای افراد خاص و مصارف خاص میسازه مقایسه کنید!
اگر میخواهید سونی را به یک کارخونه ماشین ساز مقایسه کنید باید اون رو با شرکت مثل هیوندایی که از ماشین و لوازم خونه و لوازم صوتی و تصویری میسازه و محصولات گسترده ای داره مقایسه کنید!(البته اون هم مقایسه کاملی نیست)
به نظر من اگر بخواد مقایسه ای اینچنینی بشه،قطعا اپل رو باید با فراری مقایسه کرد و نه سونی!
به نظر من ارزون بودن برندایی مثل دل و اچ پی رو نمیشه با برندی مثل ایسر مقایسه کرد!نقل قول:
درست است که مثلا ایسر و دل و ایسوس و اچ پی و .... نوت بوک های مثلا 350 دلاری هم دارند ولی ارزان ترین نوت بوک سونی مثلا 800 دلار است.اما یقینا کیفیت این دو اب هم از زمین تا .... با هم متفاوت است.
ایسر یه برند چینی هست که فقط نوت بوکهای ارزون میسازه و تو اون رده فعالیت میکنه و این در حالیه که برندهای دیگه پر فروش در رده محصولاتشون شما نوت بوکهای 10.000 دلاری رو هم میتونید انخاب کنید!
اما در زمینه کیفیت و احترام به مشتری!
فکر میکنم بهترین چیزی که میتونه کیفیت یک محصول رو نشون بده گارانتی هست!
چطور میشه اجناس یک کارخونه وقتی خودش به کیفیت و کارایی بعضی از قطعات محصولش اطمینان نداره و اونا رو از گارانتی خارج میکنه رو با کیفیت و محصول یک که یک کارخونه تمام قطعات نوت بوکش رو گارانتی میکنه(در بعضی از موارد هم 3 تا4 سال) گارانتی میکنه رو بی کیفیت دونست؟(حتی اگه قطعاتی مثل باتری اون که ساخت خودش نباشه و ساخت یک کارخونه دیگه مثل سونی باشه که حتی خودش باتریهای ساخت خودش رو نوت بوکهاش گارانتی نمیکنه)
در زمینه قیمت هم که فکر میکنم کاملا روشن باشه که وقتی تولید یک محصول نسبت به محصول با قطعات و مشخصات مشابه 10 برابر باشه،هزینه های تولید و هزینهای ثابتی مثل هزینه تخقیقات و .... روی تعداد بالاتری از تولید تقسیم میشه قطعا هزینه تولید پایینتر میاد و قیمت فروش هم همونطور!نقل قول:
مثلا در رده 8 اینچی ها الان حدود قیمت روی 400 دلار است در صورتی که برای سونی روی 1400 دلار! یعنی حدود 1000 دلار تفاوت که ریشه در کیفیت و تکنولوژی و .... دارد.
در رابطه با BluRay هم چون این تکنولژی متعلق به خودش هست استفاده از اون هزینه بسیار بسیار کمتری داره برای خود سونی تا وقتی که یک کارخونه دیگه این تکنولژی رو قرار باشه با هزینه بالایی(فکر میکنم 200$) بخره و استفاده کنه در حالی که هنوز به دلیل قیمت بالای دیسکت این درایو و سرعت پایین رایت این درایو هنوز خیلی استفاده از اون به صرفه نیست!نقل قول:
الان شما برای داشتن یک لپ تاپ با قابلیت ساپورت BluRay حداقل در برند های دیگر باید بالای 1600 دلار ( و گاهی تا 2000 دلار ) پرداخت کنید.اما سونی مدت ها است ( یکی دو سال ) که به صورت دیفالت این قابلیت را ساپورت می کنند و یک نوت بوک 900 دلاری اش هم این امکان را دارد.
در رابطه با مونیتور که فکر نمیکنم هیچ برندی اندازه دل حق انتخاب حالات مختلف رو با قیمتهای معقول به مشتریهاش داده باشه و در مورد HDMI هم دو سال پیش هم روی نوت بوکی بود(1525) که با قیمت 600.000 تومان اون رو بسیاری از امکانات دیگه رو داشته باشه و الان هم دستگاه 550.000 تومانی هست که اون رو داشته باشه!نقل قول:
یا مثلا قابلیت خروجی HDMI و مونیتور Full HD1080 که سونی حداقل 2 است به صورت دیفالت در نوت بوک های بالای 1000 دلار و به صورت آپشن در نوت بوک های زیر 1000 دلار آن را عرضه می کند اما تازه کمپانی های دیگر ( در یک سال اخیر ) آن را به صورت آپشن در نوت بوک های کلاس بالا و متوسط خود عرضه می کنند.
یعنی ما ملت که اکثرا با توجه به حرف رفقا و فروشنده ها یا به دلیل اشانتیون گرفتن یک کیف و موس خرید میکنیم جنس خوب رو میشناسیم ولی مصرف کننده ها تو کشورهایی که نوت بوک فقط با سفارش مصرف کننده ساخته و به فروش میرسه و اصلا در هیچ فروشگاهی به این صورت به فروش نمیرسه جنس خوب رو نمیشناسن!؟نقل قول:
شاید یکی از دلایلی که در ایران سونی محبوب است خود ایرانی ها باشند که به دنبال جنس خوب هستند.یعنی ناخودآگاه متوجه شده اند که مثلا ایسر از سونی از نظر کیفیت بهتر نیست حالا تیراژ اش بالاتر است خوب باشد!
وقتی کارخونه ای فقط سفارشات رو تولید کنه و انباری برای استوک جنس هاش نداشته باشه قطعا دچار این مشکل نمیشه!و همین باعث میشه که روشهای تولید و مدیریتش رو دانشگاه ها درس بدن!نقل قول:
یکی از دلایل اش در برند های دیگر به قول خودمان باد کردن آن بر روی دست کمپانی است
یکی از دلایلی که باعث شده فروشنده ها به فروش سونی تمایل بیشتری داشته باشن همین بحث هستش!چون جا افتاده که کسی که سونی میخواد خیلی قیمت براش مهم نیست که مثلا حداقل 20% داره نسبت به برندهای دیگه مشابه بیشتر پول میده!خیلی گارانتی براش مهم نیست چون این دستگاه هایی که اکثرا اینجا فروش میرن گارانتی us رو دارن و نمایندگیش هم اون مدلها رو نمیاره و اکثرا بدون گارانتی(گارانتی بین الملل) و یا باگارانتی هایی فروشگاهی به فروش میرسه!نقل قول:
در صورتی که مثلا یک مدل خاص از دل بعد از 6 ماه حدود 20% افت خواهد کرد اما سونی بعد از 1 سال شاید 5% ( شاهد این موضوع سری P سونی است که فعلا حدود 20% گران تر از قیمت جهانی اش در ایران عرضه می شود و 6 ماه است یک ریال هم افت نکرده چون عرضه محدود است در دنیا هم همین طور است هنوز بعد از 6 ماه که سونی قیمت اش را 800 دلار اعلام کرده است هنوز شما نمی توانید 800 دلار آن را بیابید چون تازه دارند تعهدات سفارش های قبلی را پاسخ می دهند و هنوز برای این سری آنلاین و به روز فروش ندارند )
و یا عاشق ظاهر و یا اسم سونی هست که دیگه برندهای دیگه و مشخصات امکاناتش هر چی باشه براش مهم نیست!
به همین دلایل سونی به عنوان یه جنس لوکس جا افتاده توی ایران و این عادت شده که اون رو با قیمتهای بسیار بالاتر از قیمت جهانیش به فروش برسونن! و مثلا همون 20% از قیمت جهانی و بیشتر از اون از قیمت خریدشون روی اون سود بکننن!(البته نه همه و نه در همه موارد)
-
پ ن:دوستان!اگه بلایی سر من اومد و نیست و نابود شدم!یه وقت فکر نکنید کار کاوه قبادی هستشا!:::big grin2:::
البته ایشون مرد و استادی هستند بس بزرگ که من قبل از نوشتن این متن ازشون اجازه گرفتم!و ایشون فرمودند که با اینکه زود عصبانی میشن ولی فردی هستند معتقد به دمکراسی!:::love2:::
پ ن 2:ببخشید زیاد نوشتم!نه که روی برند تعصب نداشته باشم!ولی اگه تعصب بدون دلیل باشه به هیچ دردی نمی خوره!
پ ن 3:همه برندها خوبن و مزیت هایی دارن که تونستن مشتریهای خاص خودشون رو نگه دارن و خیلی مقایسه کلی دو برند با هم درست نیست!مثل کنون یا نیکون که هر کدوم دارای مزیتهایی هستند و معایبی!(البته معلومه که کنون بهتره:::whistling:::)
خوب من از آخر به اول برگردم.
اول اینکه دموکرات هستم اما گاهی از پینوشه عزیز هم بدترlol
و بعد اینکه....
بنده این مثال را در عرصه گلوبال زدم و نه داخلی و پاسخ شما خیلی لوکال بود و مصادقی برای بازار ایران در صورتی که منظور نظر بنده بازار جهانی بود.نقل قول:
در صورتی که مثلا یک مدل خاص از دل بعد از 6 ماه حدود 20% افت خواهد کرد اما سونی بعد از 1 سال شاید 5% ( شاهد این موضوع سری P سونی است که فعلا حدود 20% گران تر از قیمت جهانی اش در ایران عرضه می شود و 6 ماه است یک ریال هم افت نکرده چون عرضه محدود است در دنیا هم همین طور است هنوز بعد از 6 ماه که سونی قیمت اش را 800 دلار اعلام کرده است هنوز شما نمی توانید 800 دلار آن را بیابید چون تازه دارند تعهدات سفارش های قبلی را پاسخ می دهند و هنوز برای این سری آنلاین و به روز فروش ندارند )
یک موضوعی که شما اشاره نکردید و بنده بارها اشاره کردم موضوع کیفیت بود ( QUALITY ) این موضوع به چند عامل مهم بستگی مستقیم دارد یکی از این عوامل نوآوری در تکنولوژی های پیشرو خلاصه می شود.که کمپانی های مختلف بخش تحقیقاتی وسیعی داشته باشند و یا خیر؟چرا یک کمپانی مثل سونی در زمینه تکنولوژی پیشرو حساب می شود اما مثلا ایسوس ( حالا ایسر نه ! ) پیشرو نیست؟چون برای ایسوس صرفه ندارد که بخواهد در تکنولوژی های جدید سرمایه گذاری راکد کند ( یکی از مباحث مدیریت بر تولید ) که ممکن است عوایدی از این سرمایه گذاری داشته باشد و یا ممکن است این پروژه تحقیقاتی به سرانجام و تولید محصول و یا تکنولوژی جدید منجر نشود و سودی ندهد.سعی میکند منتظر بماند تا این تکنولوژی ها توسط امثال سونی ! تولید شود و بعد با پرداخت حقوق آن با کمی تاخیر از آن استفاده کند ( مثلا همان HDMI چون سونی جز کنسریوم HDMI بوده و یکی از بنیانگذاران اش است زود تر از دل و ایسوس و ایسر و اپل و ..... اجازه استفاده از این تکنولوژی در محصولات اش را دارد حداقل تا 1سال و نیم جز شرکت های موسس کسی اجازه استفاده نداشت و بعد از آن هم آپدیت ها را شرکت های موسس از زمان عرضه می توانند استفاده کنند ولی شرکتی مثل دل باید 6 ماه در انتظار صدور مجوز بهره برداری بماند و این تکنولوژِی را حداقل با تاخیر 1 ساله عرضه کند )
http://www.hdmi.org/
موسسان HDMI و بنیانگذاران این استاندارد Sony, Hitachi, Thomson (RCA), Philips, Panasonic Corporation, Toshiba and Silicon Image
می بینید که نه دل و نه IBM و نه سامسونگ و ال جی و ایسر و ایسوس و اچ پی ( که بزرگان تولید کننده از نظر تیراژ هستند ) هیچ کدام سهمی در ارائه این تکنولوژی و تحقیقات و ... نداشته و ندارند و فقط اجازه استفاده را دارند.
چرا؟
چون صرفه اقتصادی و بازار هدف این شرکت ها ایجاب نمی کند.همان طور که مثلا در مورد سیستم جوهر افشان InkJet بزرگ ترین و پیشرو ترین شرکت دنیا HP است و تمامی تحولات در آزمایشگاه های این شرکت صورت می گیرد و مثلا اپسون و کانن بعد از تاخیر چند ماهه به این تکنولوژی ها دست پیدا می کنند.حالا اگر سونی هم پرینتر جوهر افشان می ساخت ( که نمی سازد ) باید از همان قوانین استافده کند.
پس وقتی که سونی HDMI را در سیستم هایش ( چه لب تاپ ها و چه TV ها و چه.... ) استفاده می کرد هنوز در مثلا شرکت دل فرضیه ای هم برای استفاده نبود.حداقل 2 سال بعد توانستند این تکنولوژی را داشته باشند.همان طور که در دوربین های عکاسی DSLR اولین دوربین با ساپورت HDMI سونی بود و بعد از تاخیری نیکون ( به علت مشارکت های مختلف با شرکت سونی و استفاده از مجوز مشترک سونی ) و یک سال و 6 ماه بعد کانن تازه در دوربین های جدید اش این استاندارد را قرار داد.
یا باز هم مثال از دوربین ها....
تازه نیکون و کانن در محصولات سال 2009 خود قابلیت ساپورت UDMA را قرار داده اند در صورتی که سونی در اولین دوربین اش ( آلفا 100 نازنین ) این امکان را داشت! با حدود 3 تا 4 سال تاخیر.علت؟؟شراکت تجاری Sandisk با سونی است.مبدع این تکنولوژی!چرا که شرکت ساندیسک با سونی یک قرار داد مشارکت بسیار گسترده دارند.
همین موضوع در مورد مموری استیک ها هم دیده می شود.وقتی سونی و سندیسک یک تکنولوژی جدید در این عرصه را معرفی می کنند حداقل 1 سال بعد سایر شرکت ها می توانند از آن استفاده کنند.
در مورد BlURay هم عینا همین طور است و علت سرعت رایت پایین نیست.چرا که سونی سالها بر روی این تکنولوژی BluRay وقت و هزینه صرف کرده است و عواید اش هنوز تکمیل نشده و در ثانی درست است که هزینه خرید یک دستگاه رایتر شاید 300 دلار باشد.اما شرکت های Apple, Dell, Hitachi, HP, JVC, LG, Mitsubishi, Panasonic, Pioneer, Philips, Samsung, Sharp , TDK and Thomson که در این سیستم سهام دار هستند بعد از سونی ( باز هم بعد از یک تاخیر کوتاه ) اجازه استفاده را دارند
و اما در مورد استفاده از قطعات مشترک...
اصولا بازار باطری های تمامی شرکت ها ( نه تنها این 5 شرکت بلکه اپل و باقی شرکت های کوچک و بزرگ ) در دست سونی است ! باز هم پرسش؟چرا؟چون سونی باز هم در این عرصه وقت ، پول ، اعتبار ، و ... خیلی چیزهای دیگر هزینه می کند و بدنبال عواید آن است.اما برای Dell صرفه ندارد که وقت و هزینه اش را برای تولید باطری تک تک محصولات اش هزینه کند.اما این تکنولوژی سونی اجازه می دهد.چرا که زیر ساخت ها را دارد و نیازی به سرمایه گذاری مجدد نیست.
و اما در عرصه خودرو ( موردی که در تخصص بنده هم هست:::happy::: )
تویوتا مثل سونی هزینه گذافی را پرداخت می کند برای تحقیقات.همین حضور در F1 و یا دانش روباتیک.به همین دلیل هم پیشرو بسیاری از تکنولوژی هاست.شاید نزدیک ترین کمپانی به سونی در عرصه خودرو سازی شرکت دایملر ( همان مرسدس خودمان ) باشد.هم پیشرو تکنولوژی است و هم تیراژ اش بالاترین نیست اما یکی از لوکس ترین و با کیفیت ترین ها است.مثلا گروه میتسوبیشی ! از میخ ! می سازد تا دوربین ( نیکون ) تا برج تا کشتی تا هواپیما تا ماشین تا فرش !!!! ( بسیاری از دستگاه های تولید فرش ماشینی ساخت میتسوبیشی است ) تا آسانسور تا موبایل تا...................................... یک غول به تمام معنا.شاید یگانه غول صنعت ژاپن.
اما در مورد Acer به نظرم قدری مظلوم واقع شد.اتفاقا یکی از کمپانی های پیشرو با 4 برند بسیار معتبر همین ایسر است.در رنگینگ های جهانی همیشه در بین 5 تای ابتدایی است.اما از زمانی که برند Gateway تمرکز اش را بر روی بازار نوت بوک گذاشته کمتر نام ایسر به گوش می رسد.و یا packardbell که متاسفانه در ایران اصلا وجود ندارد و یا اگر هم وجود داشته باشد اصلا شناخته شده نیستند.اتفاقا کمپانی های چینی در این چند سال اخیر از بسیاری از کمپانی های ژاپنی و آمریکایی جلوتر هستند ( از نظر تیراژ فعلا و قدری هم تکنولوژی ) مثلا برند emachines که زیر مجموعه ایسر است شروع به تولید محصولا OEM می کند که در خیلی از بازار های جهان مثلا با نام پارس خزر ! عرضه می شوند.مثلا در افغانستان با برند مای لب تاپ عرضه می شود در ایران پارس خزر و در کره با نام مثلا هینوندای
مثلا برندی مثل هامر الان دست چینی ها است.
و اما در مورد قطعات مختلف ...
درست است که مثلا CPU ها همگی ساخت اینتل هستند اما راندمان یک سیستمی که در پاساژ پایتخت ( مثلا ) جمع می شو یقینا از یک پکیج شرکت Dell و یا اپل کاملا متفاوت است.
در مورد PC ها دسکتاپ بنده اعتقاد عجیبی به Dell و IBM و HP دارم که هم از نظر کیفیت و هم کمیت واقعا جایگاه بالایی دارند اما در مورد بازار نوت بوک ها HP بیشتر قسمتی از بازار را که بخش فنی و بیزنس کلاس ( نه لوکس بلکه کاربردی در شرایط سخت و ویژه اکثر دوستانی که با صنایع نفتی در ارتباط هستند کاملا متوجه منظور بنده هستند ) را هدف قرار داده است را در دست دارد.در این بازار هم بسیار موفق بوده است.Dell بازار متوسط و ارزان قیمت ها و به قول معروف کلاس متوسط بازار را در دست دارد که نه نیازی به تکنولوژی بالایی دارند و نه قیمت بالا را تحمل می کنند و نه نیازی دارد.در این عرصه هم بد نبوده اما عالی هم نیست.IBM هم که اصولا استراتژی اش مشخص است.یگانه بودن.مثلا از نظر طراحی ظاهری ممکن است از بین 100 مدل این شرکت فقط یکی دو تا خیلی جذاب باشند اما از نظر رادمان کاری در شرایط سخت ( کاربری های حرفه ای و طراحان و عکاسان و .. ) بسیار به آن اعتماد دارند مثلا مدل W700 Lenovo که بسیار معرکه است.
اما...
سونی در این عرصه داستان اش کاملا متفاوت است.چند استراتژی را با چند محصول دنبال می کند.از سری Aw که هدف اش عکاسان و گرافیست ها است تا سری های بیزنس که هدف اش مدیران و .. تا سری های نوجوانانه و یا حتی قابل حمل هایی مثل P که یک هدف خاص دارند.
مثلا شما در همین بازار ایران....
هرگز ! هرگز ! و هرگز ! مدلی از تمامی برند ها پیدا نمی کنید که هارد های SSD داشته باشند ! به جز سونی! علت؟باز هم مسایل بالا....
در صورتی که آینده از آن SSD است.
شما با خرید مثلا دل تکنولوژی 4 سال پیش سونی را تازه تجربه خواهید کرد.اما با داشتن سونی تکنولوژی 4 سال آینده دل را امروز دارید حتی اگر مثلا CPU شما همان Core I7 باشد.
خلاصه داستان خیلی مفصل است.
لپ تاپ های سری Business دل 3 سال گارانتی اینترنشنال دارند. در حالی که سونی گارانتی لپ تاپ هاش یک ساله است.
اکثر فروشنده های لپ تاپ از کیفیت بالای LCD های سونی میگن . در واقع به جز براق بودن که باعت میشه رنگ هاغاظت بیشتری داشته باشه و جذاب تر به نظر برسه مزیت دیگه ای نداره و موقع مطالعه این براق بودن خودش یه ایراد بزرگ هست ... در رابطه با رزولوشن تصویر هم خیلی عقب مونده هستند ! مدلی که 15.4 باشه من تو برند سونی سراغ ندارم که رزولوشن بالای 1280x800 باشه ... در حالی که دل و اچ پی دست خریدار رو باز میزارن که خودش انتخاب کنه هم روزولوشن رو و هم براق بودن صفحه ... تکنولوژی ساخت همه LCD ها چه لپ تاپی چه دستکتاپی (البته مدل هایی که در ایران موجود است ) یکی هست و همشون برای کارهای حرفه ای گرافیکی افتضاح !
مین برد رو هم که قسمت اصلی لپ تاپ هست شرکت Foxconn تولید میکنه ...
اگه تو ویکی پدیا به تولیدات شرکت Foxconn نگاه کنید متوجه میشید که این شرکت از برد گوشی سونی اریکسون و نوکیا و اپل آی فون و موتورولا گرفته تا برد پلی استیشن 2 و 3 و ... تولید میکنه !
سی پی یو و رم و کارت گرافیک و ... که تکلیفشون مشخص هست !
با این حساب منظور از کیفیت ساخت بالا اشاره به چیست ؟
نقل از ویکی پدیانقل قول:
نوشته اصلی توسط Kaveh Ghobadi
One of the first mainstream releases of SSD was the XO Laptop, built as part of the 'One Laptop Per Child' project. Mass production of these computers, built for children in developing countries, began in December 2007. These machines use 1024 MiB SLC NAND flash as primary storage which is considered more suitable for the harsher than normal conditions in which they are expected to be used. Dell began shipping ultra-portable laptops with SanDisk SSDs on April 26, 2007.[2] Asus released the Eee PC subnotebook on October 16 2007, and after a successful commercial start in 2007, expects to ship several million PCs in 2008, with 2, 4 or 8 gigabytes of flash memory.[43] On January 31, 2008, Apple Inc. released the MacBook Air, a thin laptop with optional 64 GB SSD. The Apple store cost was $999 more for this option, as compared to that of an 80 GB 4200 rpm Hard Disk Drive.[3] Another option - Lenovo ThinkPad X300 with a 64Gbyte SSD - was announced by Lenovo in February 2008,[44] and is, as of 2008, available to consumers in some countries. On August 26, 2008, Lenovo released ThinkPad X301 with 128GB SSD option which adds approximately $200 US.
تا جایی هم که من یادم میاد اپل مک بوک ایر و لنوو X300 اولین مدل هایی بودند که از SSD استفاده کردند !
میشه بگید کدوم مدل لپ تاپ سونی مدنظرتون هست که چهار سال از بقیه لپ تاپ ها جلوتر هست ؟!:::happy:::نقل قول:
شما با خرید مثلا دل تکنولوژی 4 سال پیش سونی را تازه تجربه خواهید کرد.اما با داشتن سونی تکنولوژی 4 سال آینده دل را امروز دارید حتی اگر مثلا CPU شما همان Core I7 باشد.
کیفیت بالای ساخت که اصولا یک بحث مفصل است.نقل قول:
نوشته اصلی توسط saeed9009
QC همیشه در تیراژ بالا خطرناک ترین داستان است ( به دلیل تجربه ام عرض می کنم )
یک نموداری برای دریافت گواهینامه ها و استاندارد های جهانی هست که همیشه QC در خطر تهدید با تیراژ است.شما وقتی که تیراژ محصول را افزایش می دهید ( هر محصولی از خودرو تا لب تاپ تا مسواک تا .. ) نا خود آگاه دقت QC شما کاهش خواهد یافت و نیاز به تجدید نظر جدید در خط تولید است.
و اما کیفیت بالای ساخت باعث می شود که دو محصول یکسان اما با قیمت متفاوت عرضه شود.اغلب ان که گران تر عرضه می شود کیفیت ساخت بالاتری دارد به دلیل اینکه موارد ارجاع شده به خط تولید برای رفع ایراد و یا منهدم شده افزایش می یابد
همین طور کیفیت ساخت در راندمان نهایی سیستم خود را نمایان می کند
و بعد اینکه گارانتی نشان دهنده کیفیت ساخت نیست.در دنیا تولید کنندگان زیادی هستند که محصولاتشان را برای جلب بیشتر مخاطب با گارانتی مادام العمر ارائه می کند اما یقینا کیفیت ساخت شان آنقدر بالا نیست.
مثلا هینوندای گارانتی 10 ساله را همراه محصولاتش ارائه می کند اما کیفیت ساخت اش یقینا بالاتر از خیلی از برند های دیگر نیست.پس چون یکی گارانتی بیشتری دارد دلیل موجه ای نیست.
شما خط ابتداعی را مطالعه نفرمودید!نقل قول:
نوشته اصلی توسط saeed9009
در بازار ایران....نقل قول:
مثلا شما در همین بازار ایران....
در بازار ایران....
در بازار ایران....
و اما در مورد کدام لب تاپ.مثال ساده سری VAIO P ! کدام مدل Dell مشابه این مدل است؟بالاترین رزلوشن تصویر در یک مونیتور با سایز کوچک... کدام مدل توشیبا؟هیچ کدام دوست عزیز.
برندی به داستان نگاه نکنیم.
مثل اینکه اصل قضیه فراموش شد.
داستان این بود که کمیت یک محصول یقینا کیفیت آن را تضمین نمی کند!
کیفیت یک داستان مجزا از کیفیت است.هر محصولی تیراژ اش بالا بود کیفیت اش هم بالا نیست.خیلی موضوع ساده و روان است!!!!
شما و دیگر دوستان نظری غیر از این دارید؟
کاوه جان سوال اینجاست که آیا رفرنس و منبع قابل اطمینانی هست که بگه کدوم شرکت بیشترین خرابی رو داشته کدوم کمتر ؟ مثل آمارهای IDC که قابل استناد هستند آیا شرکتی هست که اینگونه اطلاعات رو جمع آوری کنه و منتشر کنه ؟
مثلا تو فروم dpreview هم زیاد دیدم که گفتن نیکون خرابیش کمتر از کنون هست و کیفیت تولیدش بالاتر از کنون !
خدا به خیر بگذرونه!
آقا سونی خیلی هم خوبه!فقط سونی!:::big grin2:::
-
در مورد قیمت من گفتم اگه تولید بره بالا هزینه میاد پایین نگفتم که اگه تعداد خرید بره بالا قیمت خرید میاد پایین!پس جواب من مربوط به بازار داخلی نبود!:::big grin2:::
در مورد hdmi و بلو ری هم فکر میکنم چون سونی به بخش مولتی مدیا و صوتی تصویری خیلی اهمیت میده و میخواد محصولات خودش رو جا بندازه و یه جورایی براشون تولید نیاز بکنه روی این بخش خیلی مانور میده!
البته منظور شما رو از
نفهمیدم!نقل قول:
یک موضوعی که شما اشاره نکردید و بنده بارها اشاره کردم موضوع کیفیت بود ( QUALITY ) این موضوع به چند عامل مهم بستگی مستقیم دارد یکی از این عوامل نوآوری در تکنولوژی های پیشرو خلاصه می شود
اولا که برای مثال کیفیت گفتم که:
اما در زمینه کیفیت و احترام به مشتری!
نفرمودین سونی چرا تو بخش باتری که مثلا پیشرو هست(و البته در تولید باتریهایی چند منظوره که قابلیت استفاده در عملیاتهای تررویستی و انفجار رو هم داره:::whistling:::) انقدر به تولیدات خودش اعتماد نداره که بخواد روشون گارانتی بده؟نقل قول:
فکر میکنم بهترین چیزی که میتونه کیفیت یک محصول رو نشون بده گارانتی هست!
چطور میشه اجناس یک کارخونه وقتی خودش به کیفیت و کارایی بعضی از قطعات محصولش اطمینان نداره و اونا رو از گارانتی خارج میکنه رو با کیفیت و محصول یک که یک کارخونه تمام قطعات نوت بوکش رو گارانتی میکنه(در بعضی از موارد هم 3 تا4 سال) گارانتی میکنه رو بی کیفیت دونست؟(حتی اگه قطعاتی مثل باتری اون که ساخت خودش نباشه و ساخت یک کارخونه دیگه مثل سونی باشه که حتی خودش باتریهای ساخت خودش رو نوت بوکهاش گارانتی نمیکنه)
بعدش هم ارتباط کیفیت تولید رو با نواوری در تکنولژی رو هم همچنان! کیفیت محصول تولید شده به نو اوری استفاده شده در تولید ربط مستقیمی نداره!
در مورد استفاده از تکنولژی های مشترک هم فکر میکنم این مزیت دل هست که بهترین چیزها رو از هر شرکتی که باشه تو تولید خودش مورد استفاده قرار میده نه عیبی برای اون!
در مورد کیفیت و کمیت و گستره محصولات
شما در هیچ برندی این تعداد حق انتخاب رو در تمام رده ها و تمام قطعات از ضعیفترین و پایینترین و تا قویترین هم از
نظر کیفیت و هم کمیت نمیبینید!
سونی نه تو رده های صنعتی نوت بوک داره و نه تو ردها نظامی!
این پیشرو بودن در تکنولژی کجاست که ما نمیبینیم!
اگه دوست داشته باشین مثال عملی میزنم!
در مدلهای سونی
از مونیتور با رزلوشن بالا خبری هست؟1920*1200
نه از هارد های 7200 rpm
نه از کارت گرافیکهای بسیار قوی مثل Quadro fx 3700 و یا quadro fx 770
نه از دستگاههایی که حد اقل باید 4 بار ماشین از روش رد بشه تا شاید lcd اون بشکنه ولی باز کار بکنه!
معمولا هم حتی دستگاه های گرونش cpu های ضعیفی دارن و اکثر کارت گرافیک هاشون intel!
تکنولژی روز که هیچی!هنوز بلوتوث و cd راه انداز و ویندوز رو تو خیلی از مدلهای سونی نمیبینیم!
این پیشرو بودن در تکنولژی فقط تو استفاده از hdmi هست که الان ارزونترین و کوچیکترین دستگاه ها دارنش!
دو سال پیش که هیچی!همین الان هم hdmi رو نه اکثر مردم میدونن چی هست و نه به دردشون میخوره!
الان هم نبودن هارد ssd یا بلوری دلیل این نیست که برندهای دیگه نمیتونن از اون استفاده کنن!بلکه همیشه دل جزع پیشرو ترین ها از استفاده از تکنولژی بوده!خیلی وقته که تو کاستومایز دستگاه های دل هم هارد ssd قابل انتخابه و هم بلو ری!
ولی کمتر کسی حاضر میشه برای داشتن یه هارد ssd 160 گیگ 200.000 تومان بده!ولی اگه کسی بخواد در عرض یک دقیقه میشه همینجا اون رو برای اون گذاشت.
در مورد تکنولژی مورد استفاده در حال حاضز در دستگاه ها
یه دستگاه دل با cpu t 9550 با 6 مگ کش و باس 1066
و 4 گیگ رم باس 800
هارد 7200 دور و 320 گیگ
کارت گرافیک جی فرس 9300
با lcd 15.4wxga+ با رزولوشن 1440*900
با باتری 9 cel و 85 wh
با فینگر پرینت
وب کم
وایر لس
بلوتوث
dvd + -rw
و ویستای اورجینال home premium
و گارانتی کامل قیمتش 1.350.000 تومان هست!
کدوم یکی از این قطعات چهارسال پیش که هیچی یه سال پیش هم وجود داشت؟
تو سونی همچین دستگاهی بدون گارانتی 1.800.000 تومان قیمت داره بدون گارانتی!
درسته که
ولی گران بودن هم دلیل بهتر بودن نیست!نقل قول:
کیفیت یک داستان مجزا از کیفیت است.هر محصولی تیراژ اش بالا بود کیفیت اش هم بالا نیست.خیلی موضوع ساده و روان است!!!!
تو علم اقتصاد مصرف کننده رو فردی میدونن که رفتاری عقلایی داره
حتما دلایل بسیاری وجود داره که تعداد خریداران یه برند 10 برابر یه برند دیگه هستند!
ولی در کل آسمون به زمین بیاد هم شما از طرفداران سفت و محکم سونی هستید و ما هم ارادتمند شما!
در مورد
قطعا به این دلیل که وقتی یک مونیتور کوچیک میشه همه چی در اون بسیار ریز میشه و اگر رزولوشن هم بره بالاتر دیگه قابل مصرف نیست ، تو مونیتورهای کوچیک رزلوشن بالاتر از 1280*800 نمیذارن!تو همین رزولوشن همه چی بسیار کوچیک هست و نمیشه مدت طولانی از اون استفاده کرد!نقل قول:
بالاترین رزلوشن تصویر در یک مونیتور با سایز کوچک
شما مشخصات اون سری از دستگاه ها رو که فرمودید بگید تا من بگم مشابه داره یا نه!
عجب!نقل قول:
نوشته اصلی توسط mobinn
مبین عزیز شما همیشه همین طور استدلال می کنید؟
الان کانن ، نیکون و سونی عقلشون نمیرسه مونیتور های دوربین های کوچولوی فسقلی 2 یا 3 اینچی و همین طور موبایل هایی مثل IPhone و HTC Hero و .... رو دارن با رزلوشن بالا تولید می کنند.این موضوع که شما فرمودید ساده ترین دیدگاه است.چگالی پیکسل ها هر چه بلاتر باشد با پدیده برش کمتر مواجه خواهیم بود .همین طور در نور شدید کنتراست تصویر ( به دلیل تعداد بیشتر پیکسل ها ) بیشتر خواهد شد.این که خیلی واضح است و هر روز در دوربین تان با آن مواجه هستید.شاید از این منظر داستان را نگاه نکرده اید.
برای آشنایی بیشتر حتما این صفحه را مطالعه کنید لطفا....
http://en.wikipedia.org/wiki/Anti-aliasing
این موضوع جز اطلاعات محرمانه یک شرکت است . اگر بنده این اطلاعات را داشتم اینجا چکار می کردم؟نقل قول:
نوشته اصلی توسط saeed9009
بنده هم عرض نکردم کدام بیشتر خراب می شوند.والله به خدا از صبح تا شب با خطوط تولید مختلف ( از پیشرفته تا دره پیت ) سر و کله می زنیم و می بینیم و در کتاب ها و مقالات و بروشور ها توصیه می کنند و ...
فکر هم نکنم که کسی هم این اطلاعات را داشته باشد.
باز هم یک عجب دیگر...
وقتی شما تکنولوژی بالایی داشته باشید یقینا و 100% کیفیت بالایی هم خواهید داشت.خیلی ساده است.علت اش هم این است که شما در روند تحقیقات به مشکلاتی که محصول با آن مواجه می شود آشنا می شوید و سعی در کاهش مشکلات ( که عامل کاهش کیفیت است البته ! ) محصول نهایی خواهید کرد.این همه تحقیق در بخش جلوگیری از مشکل در چیست؟نقل قول:
بعدش هم ارتباط کیفیت تولید رو با نواوری در تکنولژی رو هم همچنان! کیفیت محصول تولید شده به نو اوری استفاده شده در تولید ربط مستقیمی نداره!
مبین جان شرمنده...
بنده هیچ پاسخی برای این پرسش های شما ندارم.شاید شما شناخت کافی از رنج محصولات سونی ندارید.البته ایرادی هم نیست.اما بنده رنج محصولات Dell و HP و ASUS و ACER و TOSHIBA و .... را کاملا می شناسم و اطلاعات کافی از این محصولات دارم.نقل قول:
سونی نه تو رده های صنعتی نوت بوک داره و نه تو ردها نظامی!
این پیشرو بودن در تکنولژی کجاست که ما نمیبینیم!
اگه دوست داشته باشین مثال عملی میزنم!
در مدلهای سونی
از مونیتور با رزلوشن بالا خبری هست؟1920*1200
نه از هارد های 7200 rpm
نه از کارت گرافیکهای بسیار قوی مثل Quadro fx 3700 و یا quadro fx 770
نه از دستگاههایی که حد اقل باید 4 بار ماشین از روش رد بشه تا شاید lcd اون بشکنه ولی باز کار بکنه!
معمولا هم حتی دستگاه های گرونش cpu های ضعیفی دارن و اکثر کارت گرافیک هاشون intel!
تکنولژی روز که هیچی!هنوز بلوتوث و cd راه انداز و ویندوز رو تو خیلی از مدلهای سونی نمیبینیم!
شما کافی است رده AR سونی را بشناسید و تا پاسخ تمامی سوالاتتان را بیابید.
http://en.wikipedia.org/wiki/Sony_Vaio_AR
CTO Specifications
Processors:
* Intel Core 2 Duo Processor T7250 (2.0 GHz)
* Intel Core 2 Duo Processor T8100 (2.1 GHz)
* Intel Core 2 Duo Processor T8300 (2.4 GHz)
* Intel Core 2 Duo Processor T9300 (2.5 GHz)
* Intel Core 2 Duo Processor T9500 (2.6 GHz)
Operating Systems:
* Microsoft Windows XP Professional
* Microsoft Windows Vista Home Premium
* Microsoft Windows Vista Business
* Microsoft Windows Vista Ultimate
Memory:
* 2 GB DDR-SDRAM (DDR2-667, 1 GBx2)
* 3 GB DDR-SDRAM (DDR2-667, 2GBx1 + 1GBx1)
* 4 GB DDR-SDRAM (DDR2-667, 2 GBx2)
Hard Drives:
* 320 GB SATA Hard Disk Drive [5400rpm]
* 240 GB SATA Hard Disk Drive
* 400 GB SATA Hard Disk Drive
* 500 GB SATA Hard Disk Drive
* 600 GB SATA Hard Disk Drive
* 640 GB SATA Hard Disk Drive
* 400 GB SATA Hard Disk Drive [7200rpm]
Optical Disk Drives:
* DVD±R DL / DVD±RW / DVD-RAM Drive
* Blu-ray Disc Read Only Drive
* Blu-ray Disc Read and Write Drive
Displays
* LCD 17" WXGA+ (XBRITE-HiColor) 1440x900 resolution with integrated video camera
* LCD 17" WUXGA (XBRITE-HiColor) 1920x1200 resolution with integrated video camera and durable magnesium casing with a glossy piano black finish.
Graphics Cards
* NVIDIA GeForce 8600M GT GPU with Total Available Graphics Memory of 1279MB (max.) if 2GB System Memory is selected.
* NVIDIA GeForce 8600M GT GPU with Total Available Graphics Memory of 1791MB (max.) if 3GB or 4GB System Memory is selected.
* Video RAM: 512MB Dedicated Video RAM
Networking
* Wireless LAN: Intel PRO/Wireless 4965AGN Network Connection (802.11a/b/g/n) w/ Bluetooth Technology: Integrated Bluetooth Technology
In addition, a Sony VAIO AR has an optional ATI TV Wonder Digital Cable Tuner and an optional extended battery
البته باید عرض کنم که این محصول یک سال است دیگر تولید نمی شود ( بعد از چند سال عرضه ) و محصولات جدید جایگزین اش شده و DELL تازه دارد این مشخصات را ارائه می کند.lol
و سونی تنها شرکتی است که به هیچ وجه محصولاتش را بدون سیستم عامل به فروش نمی رساند.این هم یکی از دلایل گران تر بودن محصولات سونی نسبت به شرکت های دیگر است که همگی سیستم عامل ویندوز ویستا را دارند و باید 250 دلار هزینه آن را پرداخت کرد ( البته ممکن است شما از لینوکس استفاده می کنید ! )اما دل و خیلی های دیگر محصولاتشان را با DOS هم عرضه می کنند که جهت ارازن تر شدن محصول است.اما سونی خیر.شاید یک سیاست است اما به هر حال اینطور است.هرگز محصولی از سونی بدون سیستم عامل عرضه نمی شود.
و بعد اینکه CD و DVD راه انداز و دایور مربوط به قرن پیش هستند! اصولا لب تاپ های 5 سال پیش یک سری سی دی همراهشان عرضه می شد ( منظور سونی است ) اما الان دیگر نیازی به اینها نیست.سونی 4 راهکار بازگرداندن نرم افزار ها و سیستم عامل را پیش بینی کرده است که بنا به حاد بودن مشکل می توان از آن استفاده کرد.وقتی یک سونی می خرید نه CD و یا DVD دریافت می کنید ونه نیازی هست.همه چیز در یک درایو درون هارد دیسک شما محفوظ است.کافی است یکی دو تا کلیک کنید.همین.سیستم عامل شما کامل به همراه نرم افزار های مورد نیاز در کوتاه ترین مدت نصب می شود.به همراه درایور تمامی قطعات و نرم افزار های کنترل کننده و ...... به صورت اورجینال مثل روز اول.اما بسیاری از کمپانی ها هنوز CD دارند و باید تک تک نصب کنید.الان ایسر و ایسوس و اچ پی و از همه مهم تر IBM هم همین کار سونی را البته با وقفه ای چند ساله عملی کرده اند.البته سیستم IBM بسیار بسیار پیشرفته است و بنده را واقعا شگفت زده کرده است.یک سیستم بسیار جالب و جذاب...
http://en.wikipedia.org/wiki/XBRITE
http://en.wikipedia.org/wiki/Sony_Vaio_FW
http://www.sonystyle.com/webapp/wcs/...tegoryId=16154
http://vaio.sony.co.uk/res/images/im...7382078943.jpg
فکر کنم تمامی سوالات شما پاسخ داده شد و با محصولات سونی بیشتر آشنا شدید.
اما در کل...
سونی هم یک بخشی از بازار را در دست دارد.هر کس بنا به خواسته و تخصص اش نیازش را می سنجد.
بنده چون هیچ گاه اهل بازی نبودم یقینا مثلا سری Studio XPS Dell را انتخاب نخواهم کرد.اما یقینا به دوستانی که اهل Game هستند توصیه می کنم به سراغ اش بروند.اما به یک عکاس هرگز Dell را توصیه نمی کنم مگر اینکه بودجه خرید سونی را نداشته باشد.شاید به یک عکاس سری AW را توصیه کنم و یا اگر بودجه اش اجازه بدهد یک مک بوک پرو عالی و مناسب.
اما تیراژ بالا به معنی برتر بودن از نظر کیفیت و تکنولوی و امکانات نیست.
سلام.
میخواستم از دوستانی که اطلاع دارن در مورد وضعیت بازار و محصولات عکاسی سوال کنم. آیا امیدی به کاهش قیمت ها هست؟
ببخشید اگر آف تاپیک شد ;-)
خیر اصولا نزدیک تابستان اگر قیمت جهانی هم کاهش پیدا کند ( که می کند ) اما قیمت های داخلی هرگز پایین نمی آید.علت هم سودجویی کاسب ها است.نقل قول:
نوشته اصلی توسط jebrahim
با سلامنقل قول:
نوشته اصلی توسط mobinn
خدمت شما عرض کنم که من اصلا طرفدار سونی نیستم.
ولی واقعا بی انصافی میکنید .
والله به خدا راجع به محصولات صاایران هم اینقدر با افراط نمیشه صحبت کرد! چه برسه به Sony !!
راجع به پیشرو و بودن یا نبودن سونی هم بهتره به دور و بر خود نگاه کنیم یا به لینک زیر سری بزنیم.
در بازار محصولات حوزه IT اونقدر تنوع وجود داره که هر کسی با هر سلیقه ای و با هر بودجه ای بتونه چیزی شایسته و کارا پیدا بکنه .کد:http://www.sony.net/SonyInfo/technology/history/index.html
یک نسخه خاص به همه جواب نمیدهد.
اگر چنین نسخه ای وجود داشت که این همه برند معتبر با این همه سرمایه گذاری و پرسنل و منابع مختلف و تبلیغات و .....با هم در حال رقابت نبودند !
افراط و تفریط در هیچ زمینه ای خوب نیست.
چه طرفداری از Sony یا Dell باشد
چه Canon یا Nikon
چه . . .
پس در این صورت در خرید D300 + Nikon 17-55mm با قیمت 1650 دست دوم بهتره که تردید نکنم. می خواستم D700 بگیرم اما اینجوری که شما میگین چندان نباید به کاهش قیمتها امید داشت. :::happy:::نقل قول:
نوشته اصلی توسط Kaveh Ghobadi
در مورد اون سری p سونی به خاطر اکسترا واید بودن،که باعث افزایش تعداد پیکسل فقط در طول صفحه نمایش شده ولی این به معنای رزولوشن بالا بودن اون مانیتور اون نیست!
اگر قرار بود رزولوشن بالا باشه قطعا تعداد پیکسل هم در طول و هم در عرض اون باید افزایش پیدا میکرد!
برای مثال
تو lcd های xga رزولوشن پایه
768×1024 بود و سری بالاترش sxga+ بود که میشد 1050×1400
وقتی مانیتورها واید شد رزلوشن پایه wxga 1280×800 و wxga+ 1440×900 و بعد از اون 1680×1050 و 1920×1200
الان هم که مونیتورها HD شده رزولوشن پایه شده 1366×768
پس تو یه مانیتور اکسترا واید که طول تصویر بیشتر شده و عرضش ثابت مونده نمیشه
به اون مانیتور گفت رزولوشن بالا!چون فقط به خاطر افزایش طول و کشیده شدن و عریضتر شدن تصویر تعداد پیکسل در طول اون افزایش داشته!
نقل قول:
Keep moving and stop waiting. The instant-on, ultra-bright 8-inch3 LED-backlit screen of the Lifestyle PC means you never have to wait for it to warm up. Plus, its extra-wide 1600 x 768 resolution easily displays the width of an entire page, putting an end to side-to-side scrolling that can slow you down.
در مورد اون هم که در طی یک حرکت جالب مانیتور نوت بوک رو با دوربین مقایسه فرمودید بدون توجه به اینکه کارایی و نوع چیزی که نمایش داده میشه و سیستم عامل و ..... ،قطعا همونطور هست که من گفتم!در این مورد خودم روی دستگاه ها خودم که 15.4 اینچ هست و مانیتورش رو از wxga به wsxga+ارتقاع دادم در حالی که میتونستم با همون هزینه به wuxga تبدلیش کنم ولی این کار رو نکردم!چون بارها دیده بودم که کسانی که از این رزولوشن روی مانیتور 15.4 استفاده کردن بعد از مدتی خواستار تغییر اون به خاطر فشار اومدن به چشم شدن!در اون مورد هم قطعا بدونید اون چیزی که من گفتم درسته و میتونید از چند نفر که کار فروش یا تعمیر نوت بوک رو انجام میدن بپرسید و یا حتی خودتون برید روی سایتها و ببنید که روی دستگاه های 12 و یا 13 اینچ (در یک استاندارد از سایز) از 1280×800 رزولشنی نیست!
در مورد نو آوری و تکنولژی هم نفرمودید که چه تکنولژی جدید در کمپانی معظم سونی هست که در بقیه نیست!؟
در مورد اون قسمتهایی که از سایت سونی و شناخت کپی کردید
قوی ترین cpu t 9500 هست که که مشخصاتش:
اینجا هست و میتونید ببنید کهکد:http://processorfinder.intel.com/details.aspx?sSpec=SLAQH
bus espeed:800 mhz
ولی مدلی که من گفتم و قیمت متوسطی داشت
bus espeed:1066 mhzکد:http://processorfinder.intel.com/details.aspx?sSpec=SLGE4
و در مورد کارت گرافیک 8600 gt هم اون مدل کارت گرافیکها رو 2 سال پیش روی مدلهای وسترو 1500 و انسپایرون 1520 که با اون کارت گرافیک تا حدود یک ملیون تومان هم بودن میتونستید پیدا کنید!ولی از اونجا که این چیزا تو برندی مثل سونی از عجایب به نظر میاد احساس میکنن اگه تو دستگاهی همچین چیزایی گذاشتن باید حسابی یه حالی به جیب خلق الله بدن!:::big grin2:::
اما در مورد سیستم عامل که این مورد رو در نظر نگرفتید که سیستم عاملی که میتونه همراه یک نوت بوک باشه با سیستم عاملی که به صورت اورجینال و توسط ماکروسافت به فروش میرسه متفاوت هست!
این سیستم عامل ها oem شرکت سازنده نوت بوک هستن که قیمتی بسیار نازلتر از اونی هستن که خود شرکت ها میفروشن!شما اگه روی بر چسب هولوگرام ویندوز نوت بوکتون رو بخونید میبیند که نوشته این ویندوز eom شرکت سازنده هست!قیمت این سیستم عامل ها به عنوان مثال برای ویستا home basic چیزی نزدیک 20.000 تومان هست و برای رده باتر اون چیزی همین حدود بیشتر و نه 250$!!!!
مثال عینی اون رو میتونم نشونتون بدم!
موردی هم که فرمودید به نظر من نه تنها این که به زور یه سیستم عامل رو چسبوند به یه دستگاه و اون رو فروخت نه تنها حسن نیست،بلکه عیب هم هست!چون در خیلی از مواقع اون سیستم عامل به درد مشتری نمیخوره و باید عوضش کنه ولی پولش رو داده و دیگه به هیچ درد دیگه ای هم نمیخوره!
در مورد cd هم از مدتها قبل اون سیستمی که شما میفرمایید روی نوت بوکهای دل بود که بدون cd ویندوز رو به فاکتوری دیفالت بر میگردوند!که قدیمها به ctrl+f11 و بعد با زدن کلید f8 در هنگام بوت دستگاه میشه وارد اون برنامه شد که نه تنها ویندوز،درایور و نرم افزارها رو پاک میکنه بلکه چندین آپشن دیگه برای ریپیر،برگردوندن ویندوز به زمان خاص،پیدا کردن اوتاماتیک مشکل ویندوز و رفع اون و .... رو هم شامل میشد!
ولی این ویندوز با این امکانات اکثرا یک روز هم دست کاربر گرامی دوام نمیاره!چرا!؟
چون تقریبا تمام حجم هارد دیسک به یه درایو قابل استفاده تبدیل شده و علاوه بر اون!اگر شما بخواهید با استفاده از این آپشن ویندوز بدون cd اون رو به حالت اول برگردونید تمام اطلاعات روی هاردتون پاک میشه!حالا فرقی نداره که شما 10 گیگ دیتا روی هارد داشته باشید یا 500 گیگ!یعنی برای هر دفعه ویندوز عوض کردن باید کل هارد رو خالی و بعد از نصب ویندوز دوباره اونها رو به روی هارد برگردونید که همین هم باعث به وجود اومدن مشکلات بسیار زیادی برای مصرف کننده ها میشه!که دردسر و وقتی که میگیره بسیار بیشتر از نصب ویندوز و درایور ها هست!
برای همین مصرف کننده ها ترجیح میدن که برن و دوباره خودشون ویندوز رو دستی نصب کنن و با پارتیشن بندی!
در اکثر مواقع هم بعد از فرمت هارد و نصب یه ویندوز متوجه میشن که راه اندازهای نصب رو ندارن!و در خیلی از موارد هم برای تهیه اون مجبور میشن مبلغی بین 35 تا 50 هزار تومان رو مخصوصا برای مدلهای جدید بپردازن!
یکی از مواردی که دل برای مشتریهاش در نظر میگیره اینه که شما هر درایوری رو برای هر محصولی که هر چقدر هم قدیمی باشه میتونید به سرعت و رایگان از سایتش دانلود کنید که متاسفانه سونی این امکان رو هم مصرف کننده هاش نداده!
در مورد سری aw هم اگر ممکنه بفرمایید که چی داره که نوت بوکهای دیگه ندارن که برای کار عکاسی مناسب هست!؟
پ ن:فکر میکنم این بحث که من و شما ازش خسته نمیشیم برای بقیه داره خسته کننده میشه!
ببخشید من فضولی میکنم
البته جناب قبادی فکر کنم منظور مبین عزیز ، اندازه و استاندارد فونتها و آیکونها و ... در نرم افزارها و سیستم عامل هست (که زیاد قابل ارتقا و انعطاف پذیر نیستند و بعضا مشکل ساز خواهند شد ) .
برای مثال افزایش چگالی پیکسل برای تماشای عکسها خیلی خوب خواهد بود و یا آیکونها که تا اندازه 192 پیکسل در ویندوز ویستا ريالابل افزایش سایز هستند
ولی بر عکس فکر کنم برای تماشای فیلمها چندان جالب نباشه (مخصوصا وقتی مثلا فیلمی که رزولوشن پایینی داره رو بصورت تمام صفحه تماشا کنیم) و یا فونتها و آیکونها در ویندوز XP ...
مبین عزیز...نقل قول:
نوشته اصلی توسط mobinn
به شما شدیدا توصیه می کنم اول اینکه استناد خودتون رو تعمیرکار لب تاپ در ایران ! و یا فروشندگان و ... قرار ندهید.
دوم اینکه در مورد رزلوشن و تصویر بنده یکی دو سال پیش مفصل یک مقاله در بخش مقالات سایت عکاسی منتشر کردم که می توانید آنجا مراجعه کنید و از استدلال های غیر علمی خودتان مستند مطلع شوید!
فقط اینکه شما هنوز به درستی معنا و مفهوم چگالی پیکسل در مونیتور را نمی دانید.سعی کنید هم موضوع را جستجو کنید متوجه خواهید شد منظور نظر بنده چیست.راهنمایی هم اینکه اگر 1000 پیکسل در 500 پیکسل درون یک مونیتور 20 اینچ باشد بسیار بسیار بسیار متقاوت است با 1000پیکسل در500 پیکسل در یک مونیتور 10 اینچ ( عامل بسیار مهمی است که یک مونیتور 8 اینچ آن چگالی را داشته باشد و یا یک مونیتور 15 اینچ لب تاپ شما )
شما با Active Contrast آشنا هستید؟می دانید عوامل موثر در افزایش و یا کاهش آن چیست؟می دانید زیاد بودن و یا کم بودن اش کجا حسن است و کجا مشکل؟درباره این مطلب هم یک جستجویی انجام بدهید.
در مورد تکنولوژی های سونی هم بنده نیازی نمی بینم زیاد توضیح دهم (چون بارها توضیح داده ام ) کافی است یک لیستی را که مدت ها پیش منتشر کردم و الان یقینا پیدا کردن اش برایم سخت است را مطالعه کنید.از کوچکترین لوازم IT منزل شما تا پیچیده ترین اینها توسط این سونی مادر مرده طراحی شده و ساخته شده اند.
اون قسمت ها که کپی کرده بودم مربوط به 2 سال پیش است.زمانی که این لب تاپ AR عرضه می شد ( الان حدود دو سال است دیگر عرضه نمی شود! یک سال و نیم )آن CPU بهترین و جدید ترین در دنیا بود در همان سایت اینتل تشریف ببرید متوجه خواهید شد.
CPU های سری T9900 را در FW که لینک دادم و شما مشاهده نفرمودید ، ندیدید؟؟؟؟؟؟؟؟؟
در مورد ویندوز هم نظری دارم چرا که بسیار سلیقه ای است شما دوست دارید از لینوکس و یا ویندوز غیر قانونی و مشکلات آنها استفاده کنید.بنده خیر برایم سخت است از ویندوز غیر اورجینال استفاده کنم.
در مورد هارد های سونی هم! از شما بعید است مبین عزیز.یعنی تا به حال یک دستگاه لب تاپ سونی که دارای چند درایو باشد را ندیده اید؟ :eyes: جدی فرمودید یا دارید شوخی می کنید؟فکر کنم البته شوخی بوده و قصد داشتید جو را کمی نرم کنید.lol شوخی جالبی بود.:::love2:::
در مورد درایور هم فکر کنم شوخی کردید!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!چون همین الان دارم درایور وب کم سونی را از سایت سونی به راحتی دانلود می کنم ( تازه آپدیت اش است و امکانات جالبی هم به وب کم موشن آی سونی اضافه شده است )نقل قول:
ولی این ویندوز با این امکانات اکثرا یک روز هم دست کاربر گرامی دوام نمیاره!چرا!؟
چون تقریبا تمام حجم هارد دیسک به یه درایو قابل استفاده تبدیل شده و علاوه بر اون!اگر شما بخواهید با استفاده از این آپشن ویندوز بدون cd اون رو به حالت اول برگردونید تمام اطلاعات روی هاردتون پاک میشه!حالا فرقی نداره که شما 10 گیگ دیتا روی هارد داشته باشید یا 500 گیگ!یعنی برای هر دفعه ویندوز عوض کردن باید کل هارد رو خالی و بعد از نصب ویندوز دوباره اونها رو به روی هارد برگردونید که همین هم باعث به وجود اومدن مشکلات بسیار زیادی برای مصرف کننده ها میشه!که دردسر و وقتی که میگیره بسیار بیشتر از نصب ویندوز و درایور ها هست!
برای همین مصرف کننده ها ترجیح میدن که برن و دوباره خودشون ویندوز رو دستی نصب کنن و با پارتیشن بندی!
در اکثر مواقع هم بعد از فرمت هارد و نصب یه ویندوز متوجه میشن که راه اندازهای نصب رو ندارن!و در خیلی از موارد هم برای تهیه اون مجبور میشن مبلغی بین 35 تا 50 هزار تومان رو مخصوصا برای مدلهای جدید بپردازن!
یکی از مواردی که دل برای مشتریهاش در نظر میگیره اینه که شما هر درایوری رو برای هر محصولی که هر چقدر هم قدیمی باشه میتونید به سرعت و رایگان از سایتش دانلود کنید که متاسفانه سونی این امکان رو هم مصرف کننده هاش نداده!
http://www.akkasee.com/forum/showthread.php?t=7590
http://www.engadget.com/2008/09/09/s...personalities/
البته حق دارید از این امکانات اطلاع نداشته باشید چون این ارسالها مربوط به پیش از عضویت شما در این تالار گفتگو است.
http://www.blogcdn.com/www.engadget....eries-vaio.jpgنقل قول:
It's not everyday that you see an 18.4-inch laptop. Then again, Sony (nor anyone else) doesn't rollout too many Full HD laptops targeting photographers and videographers. The VAIO type A features an LED backlit 1,920 x 1,080 resolution, 2.53GHz T9400 Core 2 Duo, Blu-ray burner, up to 4GB of memory and 2x 250GB of disk (plus 1x eSATA jack for more), an increasingly rare Firewire jack for your camcorder, 3x USB 2.0, and a high-speed UDMA-enabled CF slot for quick image transfers off your DSLR's CompactFlash card. As Sony's newest media flagship, we're also looking at HDMI-out, 802.11n WiFi, GeForce 9600M GT graphics, and a full suite of included image and video editing software from Adobe. All this in a relatively hefty 3.9-kg (8.6-pounds) rig. Although, with just 2-hours of battery you'll want to spring for the optional 3-hour add-on. Priced at around ¥320,000 (about $3,000) when these hit the streets of Japan at the end of the month. Two more shots after the break.
مبین عزیز....
دقیقا نمی دانم چند ساله هستید اما سعی کنید زیاد تک بعدی دنیای اطراف را نبینید.بلی سونی در خیلی چیز ها معرکه هم نیست.همان طور که خیلی از برند های دیگر نیستند.موضوع در اصل چیز دیگری بود و شما به سمت دیگری سوق اش دادید.موضوع و داستان این بود که کمیت ( یعنی تیراژ یعنی تعدادی که از یک وسیله تولید می شود یعنی تعدادی که فروخته می شود مثلا 1000 تا یا 1000000 تا یا 100000000000000 تا از یک وسیله حالا می خواد لیف حمام باشد یا دوربین یا لب تاپ ) یک محصول کیفیت آن را ( یعنی خروجی خوب ، یعنی بالاترین پرفورمنس ، یعنی بالاترین کیفیت ، یعنی بالاترین امکانات ، یعنی کمترین مشکل یعنی ... یعنی ... یعنی .... یعنی .... ) تضمین نمی کند. خیلی ساده ، روان ، راحت ، کوتاه ، قابل درک ، ..... شما این موضوع را یا قبول دارید و یا ندارید .خوب اگر قبول ندارید مختارید بر عقیده خود بمانید.بنده اعتقاد دارم و بر عقیده خود خواهم ماند و هستم.اما این چیزی را نه اضافه می کند و نه کم.دوست هستیم عین 10 ساعت پیش .تازه بیشتر.چون پسر لجوجی هستید و دوست ندارید از نظر خود کوتاه بیاید.این هم خیلی خوبه ( البته گاهی نه همیشه ، بخصوص در مورد مسائل برندی ) :::love2:::
والله اگر سالم و تمیز و بدون مشکل باشد.قیمت اش خوب است.البته اگر شاتر اش مثلا 4 تا 5 هزار تا ( واقعی ) کار کرده باشد.لنز بدون مشکل و خط و خش باشد و سایر مسائل امنیتیlolنقل قول:
نوشته اصلی توسط jebrahim
اما جای کار دارد.مثلا 1400 تا 1500 مناسب تر است.
عرف بازار 30% تا 40% کاهش نسبت به جنس نو است.مثلا اگر لنز قیمت اش یک میلیون است 600 تومان برای لنز و 900 تومان برای بدنه. ( قیمت دقیق ندارم لنز 1 میلیون بود و بدنه 1500 فکر کنم! )
خواهش میکنم کاوه جان!لجاجت از خودتونه!:cool:
بنده دقیقا 28 سال و خورده ای سن دارم از تهران!
در باره اون تعداد پیکسل نمیدونم اشکال کجاس که نمیتونیم با هم کنار بیایم!شما اگه مانیتور 12 یا 13 اینج واید با رزولوشن بالاتر از 1280×800 دیدید سلام این جانب رو هم به خدمتشون برسانید!
در مورد سواد پایین و اطلاعات کم ما فروشندگان نوت بوک و تعمیرکاران در برابر سطح بالای اطلاعات شما شکی نیست(خارج از شوخی)
در مورد اون درایور و cd و اینها هم بنده دقیقا چیزی رو که مشاهده نموده بودم خدمتتون گفتم!(به جون خودم)
و البته نمیدونم داشتن ویندوز اورجینال چه تضادی میتونه با داشتن dvd ویندوز و درایور همراه دستگاه داشته باشه!؟
اگه دستگاه غیر از سونی با هارد ssd هم خواستید (اون هم روی یه دستگاه 700.000 تومانی)چند روزه دیگه که میام تهران میتونم خدمتتون برسم و تقدیم کنم!
بنده اصلا تا این زمان نا با هیچ لپ تاپ سونی (و هر برند دیگه ای جز دل)کار و نه حتی از اون چیزی فروختم و نه حتی خودم چیزی غیر از اون رو داشتم!(حتی یه دونه)ولی دستگاهی رو تو هیچ برندی ندیدم و نه حتی نشنیدم که ویندوز اورجینالش داری چند پارتیشن باشه!
به هر حال اگه چند پارتیشنه هم باشه،اون سیستمی که ویندوز رو به حالت کارخونه ای برمیگردونه کل هارد رو پاک میکنه و استفاده از اون در بلند مدت مقدور نخواهد بود(برای عموم)
در مورد اون گفته شما هم که فرمودید که قطعا فروش بالا نشون کیفیت بالا نیست،یادم هم نمیاد باهاتون مخالفت کرده باشم!قطعا همینطور هستش ولی حتما قیمت بالا هم نشان از کیفیت بالا نیست!
ولی گارانتی خوب و قطعا تضمین کننده رضایت مشتری خواهد بود!که به چندین مورد در باره گارانتی اشاره کردم!
در مورد لجاجت هم ما باید جلوی شما به انداختن لنگ بپردازیم!شما هم از نظرات خود به هیچ عنوان کوتاه نیومدید حتی در مواردی که خیلی روشن بود(مثل قیمت غیر رقابتی و در عین حال گارانتی ناقص اون)البته با عرض معذرت!
اگر سونی چهارتا مشتری دیگه مثل شما داشت،تعداد مشتریهای پر و پا قرصش چهارتا بیشتر از الان میشد!
قطعا هیچ کمپانی،شرکت و محصولی کامل نیست!مثل بقیه چیزهایی که تو این عالم وجود داره!
فکر میکنم زیادی بحث کردیم اینجا!با تشکر و معذرت خواهی از شما که با حوصله پاسخ دادید و باقی دوستان که تحمل فرمودند!
یا حق
آقا مسعود اینو خوب اومدینقل قول:
پ ن:فکر میکنم این بحث که من و شما ازش خسته نمیشیم برای بقیه داره خسته کننده میشه!
بنظر میاد که مثل بحث های سیاسی تنها چیزی از صحبت ها باقی میمونه،بی احترامی های گذشته اس.
راستش من از مدیران سابق فروم سخت افزار دات کام هستم ولی ترجیح میدم سکوت کنم،چون لپ تاپ ارزش بحث کردن نداره
الان هم سونی SR-165 دارم که خیلی راضیم و بهتره که به مزیت های فنی این لپ تاپ اشاره ای نکنم!
فروم عکاسی دات کام از معدود سایتهایی است که علاوه بر عکاسی خیلی چیزهای دیگه ، اون هم به صورت کاملا تخصصی یاد میگیرم و از این بابت خیلی خوشحالم.نقل قول:
نوشته اصلی توسط vbigdeli
از وجود این جور بحث ها البته در جا و تاپیک خودش در فروم بسیار لذت میبرم :::happy:::
سلمان جان اتفاقا قبلا میخواستم پیشنهاد زیر بخش سخت افزار را بدهم
بهرحال تمام دوستان بعد از عکاسی به یک رایانه سریع نیازمند هستن و بحث های تخصصی در این زمینه و در این فروم برای همه مفیده
Nikon Systems Inc. and Fujitsu Broad Solution & Consulting Inc. establish a joint company
خبر جالبی است !
نیکون با فوجیتسو ( که این روز ها تحولات زیادی پیدا کرده ) برای آپگرید نرم افزاری دوربین های DSLR خودش قرارداد همکاری امضا کرده و یک شرکت جدید ( مشترکا ) تاسیس کرده اند.
به نظرم اتفاق بسیار مهم و جالبی است.باید منتظر نتایج اش باشیم.کد:http://nikon.com/about/news/2009/0630_01.htm
همتا از چه نظر؟ مگا پیکسل؟ اگر از این نظر باشد درسته, ولی اگر از نظر امکاناتی مثل سرعت عمل بالا و کامندر فلاش و فوکوس پیشرفته و ... باشد, نیکون 2 سال پیش چنین دوربینی ارایه کرد!!نقل قول:
نوشته اصلی توسط ALBORZ
در واقع کانن در شرایطی بعد از 2 سال دوربینی را برای رقابت با D300 (الآن D300s) عرضه کرد که هنوز هم D300 در بسیاری از زمینه ها بی رقیب است (نمونه اش سیستم اتوفوکوس که با وجود اینکه هنوز تستی در این مورد از 7D ندیدیم, ولی حدس میزنم باز هم در این مورد برتریی نداشته باشد).
در واقع چیزی که باعث خوشحالی همه دوستان در مورد این دوربین در روزهای اول شد (من جمله خود من) بیشتر! پیشرفت امکانات نسبت به دوربینهای کانن بود, نه سایر برندها
به هر حال با گذشت زمان میتوان تستهای بهتر, دقیقتر و مطمئنتری دید و به دور از تب و تاب و هیجان اولیه در مورد آنها قضاوت کرد.
در مورد جزییات و دیتیل دوربینی مثل 50D هم فکر نکنم نیازی به بحث باشد ....
میشه بفرمایید با توجه به گفته های شما که کنون اینقدر سیستم اتوفکوسش عقب افتاده هست چطور عکاسان ورزشی که اینقدر اتو فوکوس اهمیت ویژه ای براشون داره, اکثرا" از دوربینهای کنون استفاده میکنن ؟؟؟ نکنه نمیدونن سیستم فکوس نیکون 2 سال جلو تره ؟؟؟نقل قول:
نوشته اصلی توسط Mashhadi Vahid
در ضمن با چه استدلالی 7D رقیب D300 از آب در اومد؟ آحه این دوتا توی یه کلاس هستند ؟
(فکر کنم وجه تشابه این دوتا 8 فریم در ثانیه باشه ,البته D300 چطور 8 فریم میگیره رو کاری نداشته باشید )
تا جاییکه در پستم میبینم, من قضیه فوکوس را به کل برند تعمیم ندادم! :)نقل قول:
نوشته اصلی توسط arash20d
خب, اول اینکه در مورد اکثریت عکاسان ورزشی و خبری که کاننی هستند, این قضیه بعد از عرضه D300 و D3 روند نزولی پیدا کرد , و اگر قبول داشته باشیم که اغلب این عکاسها برای آژانسها و خبرگزاریها عکس میگیرند, با توجه به سرمایه گذاری سنگین آن بنگاهها روی لنز و بدنه و ... تغییر برند کاری زمانبر و دشوار خواهد بود, اما هر چند آهسته؛ در جریان است (و تا مدتها همچنان اکثریت با کانن خواهد بود).
اما در مورد دوربینهای کانن آن عکاسها :
عکاسهای ورزشی که سرعت و دقت فوکوس هم برایشان اهمیت زیادی دارد, از کدام SLR های کانن استفاده میکنند؟
500D ؟ 50D ؟ 5D ؟ یا سری 1D و 1Ds ؟؟؟
جنس بدنه, سرعت شاتر, کراپ سنسور و سرعت عکاسی پیوسته و .....نقل قول:
در ضمن با چه استدلالی 7D رقیب D300 از آب در اومد؟آحه این دوتا توی یه کلاس هستند ؟
( فکر نکنم مقایسه 6fps در D300 در حالت عادی که در آن حالت منظور شما به 8 میرسد یا 7fps در D300s با 8fps در 7D مقایسه غیر قابل بخششی باشد)
به نظرم گذاشتن یک اسم تک رقمی هم نتواند کلاس را تغییر دهد.
:::happy:::
* پ.ن: راستی کوروش جان, غیر از اون قضیه باتری گریپ, یک ترفند رایگان هم برای رسیدن به 8fps هست, دوربین را روی مد برکتینگ فلاش باید گذاشت, ولی بدون فلاش عکس گرفت :)
جهت اطلاع رسانی خدمت کنونی ها :
http://www.img98.com/images/k443iy5srxd60djbpf2.jpgنقل قول:
البته D300 چطور 8 فریم میگیره رو کاری نداشته باشید
کلی باید خرجش کنی تا 8 فریم بگیره.
:):)
این را هم من اضافه کنم که کن راکول عمده دلیل کوچ بسیاری از عکاسان در دهه‌ی نود به سیستم کانن را اتوفوکوس آن می‌داند:)
موافقم به نظرم آقا وحید درست میگه .نقل قول:
نوشته اصلی توسط Mashhadi Vahid
7دی هدفش دی 300 است ولی مهمترین تفاوت این دو دوربین مسئله مگا پیکسل است. و این مطلب کاربرد این دو رو مقداری متفاوت میکنه. دی 300 رفتار نویزی بهتر و 7دی رفتار بهتری در عکاسی حیات وحش داره ولی در هر حال باز هم از دایره رفابت خارج نمیشوند.
اصلا بحث وحید در خصوص برند نبود ، بحث رده دی 300 بود.
چیزی که با وحید من اختلاف نظر دارم :
کنون برند موفقتری در رده حرفه ایست بخاطر اینکه تا یکی 2 سال پیش فقط کنون فول فریم داشت و بجز نیکون هیچ برندی در محدوده حرفه ای اصلا وجود نداشت و دی 2 ایکس هم توان رقابت با قولهای فول فریم کنون رو نداشت.
اما الان هم کنون باز هم انتخاب حرفه ایهاست چرا ؟ بخاطر لنزهای حرفه ای کنون که برای دوربینهای فول فریم طراحی شده اند و در این رده خیلی رشد یافته هستند.
درسته که نیکون تلاش خوبی کرده ولی فقط بدنه کفایت نمیکنه. باید این بدنه ها توسط لنزهای مناسب ساپورت بشه.
یکی از اقدامات خوب نیکون لنز 70-200 جدید نیکون بوده که در محدوده فول فریم اون رو بهبود دادند.
خدمت شما عرض كنم وجود 18 مگاپيكسل آن هم در شرايطي كه خيلي ها 12 مگاپيكسل را آخرين اندازه براي اين سنسورها در نظر گرفته بودند ، به قدري جذاب است كه دوربين 2 سال پيش نيكون كه سهل است حتي دوربين هاي دو سال بعد نيكون را هم به چالش ميكشدنقل قول:
در واقع چیزی که باعث خوشحالی همه دوستان در مورد این دوربین در روزهای اول شد (من جمله خود من) بیشتر! پیشرفت امکانات نسبت به دوربینهای کانن بود, نه سایر برندها
مساله اين است كه نيكون خودش نميتواند در اين مورد تصميم بگيرد
چشم نيكون به دنبال شركت هايي مثل سوني است كه آيا آنها دلشان بخواهد چنين سنسوري توليد كنند يا نه ( تازه اگر بتوانند )
نظر شخصي من اينه كه علت اينكه نيكون برخي از امكانات جانبي رو روي دوربين هاش ارائه ميده به علت اينه كه قيمت بالاي بدنه هاش رو توجيه كنه
در حالي كه كنون نه نيازي به اين كار داره و نه كنوني ها خواهان اين كار هستند كه به علت اضافه شده مثلا يك امكان كوچك يك باره چند صد هزار تومن پول پرداخت كنند
شك ندارم كه اگه نيكون ميخواست چنين دوربيني ارائه بده ، قيمتش رو خيلي خيلي بالاتر از اين ها قرار ميداد . البته نيكوني ها هم با كمال ميل اين پول را پ رداخت ميكردند ( خلاصه آدم بايد براي تعصبش پول خرج كنه ديگه ) و چقدر هم از خريدشان خوشحال ميشدند
سلام یاسر خان.نقل قول:
نظر شخصي من اينه كه علت اينكه نيكون برخي از امكانات جانبي رو روي دوربين هاش ارائه ميده به علت اينه كه قيمت بالاي بدنه هاش رو توجيه كنه
در حالي كه كنون نه نيازي به اين كار داره و نه كنوني ها خواهان اين كار هستند كه به علت اضافه شده مثلا يك امكان كوچك يك باره چند صد هزار تومن پول پرداخت كنند
در صورت امکان دو سه مورد از آن امکانات جانبی کوچک رو که شما به عنوان هوادار متعصب کنون خواهان آنها نیستید و فقط برای بازار گرمی و گران کردن محصول بر روی دوربینهای نایکون وجود دارند رو بشمارید.
با احترام.
دوستان؛ هر چند بحث‌های فنی جذابند. فقط مراقب باشید که حاصل این بحثها، دلگیری دوستان از یکدیگر نباشد.
از سوی دیگر بحث‌های برندی کنن و نیکون هیچ‌گاه به نتیجه نمی رسد. بنابراین خود را و دوستانتان را بیهوده آزرده نکنید و وقت‌تان را صرف امور ماندگار‌تری نمایید.
اتفاقا یکی از محاسن نیکون, لنز های بسیار خوب حرفه ای اون هستند. لنز هایی مثل 14-24 نیکون که خیلی از حرفه ای های کنون حاضر هستن از Auto focus چشم بپوشن و در عوض به جای 16-35 کنون از این لنز استفاده کنن.وجود لنز های 14-24 24-70 70-200 200-400 از فول فریم های نیکون باعث میشه که نتونم راحت ادعای شما رو بپذیرم.نقل قول:
نوشته اصلی توسط journalist
البته حرفتون رو در مورد لنز های واید سریع میتونم قبول کنم که اون هم امیدوارم به زودی بر طرف بشه.
عجب.نقل قول:
دوربين 2 سال پيش نيكون كه سهل است حتي دوربين هاي دو سال بعد نيكون را هم به چالش ميكشد
با این حساب مدیران نیکون این شبها همگی به زور دیازپام میخوابند.
برای اینکه آف تاپیک جدیدی نزده باشم:
دوربینی که نیکون با قیمت خیلی بالاتر از این دوربین ارائه داده کمی با این فرق دارد و اسمش D3X است و البته نیکونی ها اگر پولش را داشته باشند با کمال میل آن را خواهند خرید. اما پرداخت قیمتهای خیلی خیلی بالاتر برای چنین دوربینی که شما می فرمایید یا کار ذوق زده هاست و آنهایی که از فرط خوشی قدرت قضاوت درستشان را از دست داده اند.نقل قول:
شك ندارم كه اگه نيكون ميخواست چنين دوربيني ارائه بده ، قيمتش رو خيلي خيلي بالاتر از اين ها قرار ميداد . البته نيكوني ها هم با كمال ميل اين پول را پ رداخت ميكردند ( خلاصه آدم بايد براي تعصبش پول خرج كنه ديگه ) و چقدر هم از خريدشان خوشحال ميشدند
ببینید اگه کنون هدفش یه دوربین در رده دی 300 بود فکر نکنم لازم بود که انرژی صرف 1.5 برابر کردن مگا پیکسل توی این کلاس داشته باشه و با قیمتی خیلی مناسب و نویزی در حد عالی میتونسد یه رقیب جدی برای این کلاس تولید کند .نقل قول:
نوشته اصلی توسط journalist
ولی مسئله اصلی اینجاست که بدونید این دوربین برای چه هدف وارد بازار شده , اگه این تعصب برندی رو کنار بگذارید شاید بشه درک کرد که افزایش مگا پیکسل به چه کار آید .
قبلا" هم گفتم که هدف اصلی این دوربین عکاسان ورزشی و حیات وحش و... هست کلا" عکاسان سرعتی و عکاسانی که بیشتر با لنز تله کار میکنن , شاید کسی که تا الان با 1D کار میکرده نیازی به مگا پیکسل بالا تر از اون نداشته باشه ولی بحث مگا پیکسل بالاتر روی سنسور کوپکتر حکم یه تله کانورتور 2X رو داره که نه افت کیفیت داره و نه دیاف رو تنگ میکنه ,
این برای کسی که در رویای یه لنز 800 زندگی میکنه حکم یه معجزه داره که میتونه با لنز 400 به اون برسه بدون هزینه و تحمل وزن های زیاد و.....
و اگه به بقیه امکانات این دوربین نگاهی کنید , متوجه میشید که هدف کنون همین عکاسان بوده . و مطمعنا" اکثر 1D داران این بادی رو بعنوان یه تله کانورتور خواهند خرید .
کنون هم براش مهم نیست که فلان دوربینش به درد چند درصد عکاسها میخوره و هدفش در اختیار گذاشتن امکانات هر چه تمام تر برای هر نوع نیازی هست, همان طور که خیلی از محصولاتش رو میشناسیم که برای در صدی خاص از عکاس ها تولید میکنه .
نتیجه گیری :
باز نیاید بگید که این همه مگا پیکسل به درد من که نمیخوره پس واسه چی کنون این دوربین رو زده , کمتر میزد تا بهتر بتونه نویزش رو کنترل کنه ..... آقا جان هم 40 دی و 50 دی هست تو بازار هم دی 300 و دی 300 اس , درسته که قیمت این بادی خوبه ولی شما بر اساس نیاز (و سلیقه ) دوربینت رو انتخاب کن..
پ ن :
امید وارم بحث برندی تو این تاپیک تمام بشه و فقط در مورد این دوربین صحبت ها ادامه پیدا کنه......آمین
نقل قول:
نوشته اصلی توسط siamak77
سلام
سیامک جان، دیازپام؟ چرا؟
به گمانم منظور دلباز عزیز این بوده که 7D توان رقابت با دوربینهای آتی نیکون (کراپ‌دارها) را خواهد داشت، فکر میکنم شما از این نوشته برداشت دیگری داشتید که نیکون نمی‌تواند دوربینی برتر ارائه کند.
نقل قول:
نوشته اصلی توسط delbaz
با فرض اینکه هر سال 1 بدنه در این رده معرفی شود، نوشته ایشون دور از ذهن نیست...
پیروز باشی.
اميدوارم شما اينگونه نباشيدنقل قول:
با این حساب مدیران نیکون این شبها همگی به زور دیازپام میخوابند.
==========
جناب آرش خان سلطاني
فكر ميكنيد چرا كنون اين دوربين را با اين همه امكانات با اين قيمت ارائه داد ( قيمتي كه مطئنا بر خلاف بدنه هاي نيكون ، افت قيمت خوبي هم خواهد داشت )
فكر ميكنيد آيا كنون نميتوانست براي اين سيستم فوكوس و تكنولوژي جديد Metering قيمتي مانند دي 300 نيكون در زمان خودش ارائه كند كه حتي الان هم قيمتش مضحك است
يا براي افزايش مگاپيكسل مانند D3x قيمتي نجومي ارائه كند
يا براي سيستم هاي فيلم برداري مثل دوربين 12 بيتي نيكون ، پول اضافه دريافت كند
متعصب ترين طرفداران نيكون هم به قيمت بالاي بدنه هاي نيكون و عدم افت قيمت آنها معترفند
بحث اين بود كه اين امكانات اگر به قيمت مناسب ارائه شوند داراي ارزش هستند . وگرنه اگر براي هر امكان قرار باشد چند صد دلار گرفته شود كه ديگر اسمش مشتري مداري محسوب نميشود
طرفداران كنون هم دقيقا خواهان همين امكانات با قيمت منصفانه هستند كه كنون به خوبي جواب آنها را داده و همان چيزي را توليد كرده كه نيار هوادارانش بوده
===========
به نظر ميرسه اين دوربين همانگونه كه پيش بيني هم ميكردم حتي در ايزوهاي بالا هم دايناميك رنج خوبي داره. قظعا ويژگي هاي سنسور جديد چنين امري را به همراه آورده
در يك كلام ميتونم بگم كه كنون با اين دوربين ، هم نياز بازار را تامين كرد و هم كلاهش را به احترام هوادارنش برداشت
برای اینکه پست جدیدی نزده باشم قبلی را ویرایش کردم اما ظاهرن لازم است کمی توضیح واضحات هم بدهم.
نه فقط کاربران این دو برند، که به نظرم هر کاربر متعادلی که سرش به جایی نخورده باشد از پیشرفت تکنولوژی و در عین حال قیمت گذاریهای عقلانی روی این پیشرفتها خوشحال میشود. چون مطمئنن در کوتاه مدت تاثیرات خوشایند این اتفاق ها را بر محصولات مورد استفاده خودش هم مشاهده خواهد کرد.
در این بین طبیعی است که وقتی محصولی امکانات جدید و قابلیتهای هنوز آزمایش نشده ای را عرضه میکند، نکات ابهامی هم به همراه می آورد. تا زمانیکه تستهای کامل تر و گزارشات دقیق تری از آن منتشر شود.
حالا جبهه گیری سرسختانه در مقابل هر محصول تازه ای همانقدر سطحی نگرانه است که ذوق زدگی افراطی، ( تا آنجا که کاربران محصول رقیب را در حد مشتی بچه دبستانی احساساتی قلمداد میکنیم که حاضرند برای چنین امکاناتی از هست و نیست ساقط شوند و تازه به قول آقای دلباز خوشحال هم باشند).
شخصن در مورد دوسال بعد نیکون هیچ نظری ندارم. اما اعتماد به نفس دوستان در ارائه این پیش بینی ها و اظهار نظرهای قطعی جدن قابل ستایش است.
آقا آرش دوست عزیز.نقل قول:
نوشته اصلی توسط arash20d
دوربین من کنون هستش به هیچ عنوان برندی نیستم از هر دو برند هم خوشم میاد. کنون هم خیلی خوبه نیکون هم خیلی باحاله دیگه.
اما جسارتا درسته که این دوربین حالا مگا پیکسلش زیاده ولی هدق رو نمیشه 100 درصد حیات وحش و ورزشی دونست .
مثلا کنترل بیسیم فلاش که به درد عکاسی حیات وحش نمیخوره. یعنی هدف فقط این نیست اصلا شاید هدف عکاسی استودیو باشه از کجا میدونید. مگا پیکسل و کنترل بیسیم فلاش بدرد اونجا میخوره.
من میگم آقا این دوربین هر امکانی که شده با قیمت مناسب در بیاره رو گذاشته رو دوربین. تا رقابت کنه تا نیکون و بقیه رو بکشه به چالش. بازار براشون مهمتر از عکاسان ورزشی و حیات وحش هست.
ضمنا : آمین
سيامك عزيز
من نميدونم شما چند سال سن داريد
ولي احتمال ميدم كه از من كوچكتر باشيد
با اين وجود اگر فكر ميكنيد من به شما توهيني كردم يا چيزي گفتم كه موجب دلخوري شما شده از شما عذرخواهي ميكنم
هر چند به طور كلي شما هرگز مخاطب من نبوده و نيستيد
اگر هم فكر ميكنيد كه من خيلي ذوق زده افراطي شده ام باز هم نظر لطف شما است
اگرچه دوست به چيزي نميخرد ما را
به عالمي نفروشيم مويي از سر دوست
جناب آقای دلباز کلا رقابت را به فال نیک بگیرید..مطمئنا تا نیکونی نباشد،کنون تعریف نشده است و بلعکس.
اگر فضای رقابتی بین کنون و نیکون نبود،این دوربین هیچ وقت به خودی خود معرفی نمیشد.
نام ها فقط در رقابت به یاد می مانند.
آرش عزیزنقل قول:
ولی مسئله اصلی اینجاست که بدونید این دوربین برای چه هدف وارد بازار شده , اگه این تعصب برندی رو کنار بگذارید شاید بشه درک کرد که افزایش مگا پیکسل به چه کار آید .
قبلا" هم گفتم که هدف اصلی این دوربین عکاسان ورزشی و حیات وحش و... هست کلا" عکاسان سرعتی و عکاسانی که بیشتر با لنز تله کار میکنن , شاید کسی که تا الان با 1D کار میکرده نیازی به مگا پیکسل بالا تر از اون نداشته باشه ولی بحث مگا پیکسل بالاتر روی سنسور کوپکتر حکم یه تله کانورتور 2X رو داره که نه افت کیفیت داره و نه دیاف رو تنگ میکنه ,
این برای کسی که در رویای یه لنز 800 زندگی میکنه حکم یه معجزه داره که میتونه با لنز 400 به اون برسه بدون هزینه و تحمل وزن های زیاد و.....
و اگه به بقیه امکانات این دوربین نگاهی کنید , متوجه میشید که هدف کنون همین عکاسان بوده . و مطمعنا" اکثر 1D داران این بادی رو بعنوان یه تله کانورتور خواهند خرید .
این دوربین یقینا دوربین مناسبی برای عکاسان ورزشی نخواهد بود!
چرا؟
چون عکاس ورزشی جدای نیاز به لنز تله نیازمند کنترل بسیار مناسب عمق میدان است.(لنزهای تله آتچنانی هم در عکاسی ورزشی استفاده نمیشه. در ورزشهای سالنی از لنزهای نرمال تا ۷۰-۲۰۰ و در ورزشهای میدانی مثل فوتبال از ۷۰-۲۰۰ همراه ۳۰۰ و گاهی ۴۰۰ مم.... بهتر از من می‌دانید که هیبت لنزها بخاطر دیافراگم باز اونهاست.)
و از آن مهمتر سیستم بسیار مطمین فوکوس و نورسنجی دقیق و داینامیک رنج بالا برای پروسس و یا جبران اشکالات نورسنجی.
وزن لنز در عکاسیهای ورزشی اصولا مشکل خاصی نیست. چون در فضای مشخص همراه تک پایه از لنز تله استفاده میکنید و بعد از مسابقه هم سوار ماشین می‌شوید و منزل! و یا هتل.(چنین اتفاقی برای عکاسان حیات وحش نمیافتد)
شما اگر عکاس ورزشی باشی با تبدیل یک دوربین دی ۳ و یا ۱ دی به ۷ دی خیانت بزرگی در حق خودت انجام خواهی داد.
پس عکاس حرفهای یقینا ۱ دی خودش رو با ۷ دی به عنوان تله کانورتر عوض نخواهد کرد.
اما اگر من در کشوری جهان سومی پسر عمه سردبیر باشم و بیکار و بی پول و ... با یه لنز اف ۶ بخوام برم عکاسی ورزشی؟ احتمالا آرزوی ۷ دی رو هم خواهم داشت.
و چنین مشتریانی در کشور ما زیاد خواهند بود. (کنار زمین فوتبال پسرپچه ۸ ساله با زنیت ۱۲۲ و پیرمرد ۹۹ ساله با کانن و یا نیکون پاره و نگاتیو و لنز نرمال و یا واید! به عنوان عکاس و فیلمبردار با دوربین ام هزار! پاناسونیک حضور دارند. حالا چجوری اومدند اونجا و برای چه کسی عکاسی میکنند بماند.)
ولی در شرایط حرفهای فقط و فقط لنز اف ۲.۸ و در برند نیکون فول فریم و کانن برش ۱.۳.
اگر غیر از این بود احتمالا در کنار همه زمینهای فوتبال باید دوربینهای المپیوس می‌دیدیم!
بعضی ها هم هستند که احتمالا تب دارند و با مدیوم فرمت عکاسی خبری و ورزشی میکنند که بحث ما نیست!
جناب دلباز!نقل قول:
يا براي افزايش مگاپيكسل مانند D3x قيمتي نجومي ارائه كند
احیانا شما دی ۳ ایکس رو هم رده ۵ دی مارک دو می‌دانید؟
۱ دی اس کانن چنده الان؟
همه چیز دوربین مگاپیکسل نیست. نویز هم نیست. کنترل وایرلس فلاش هم نیست!
دوستان عزیز کنترل فلاش چیز خوبی هست! اما مثلا دی ۳ چنین چیزی نداره! چون اصلا روش فلاش نداره! حالا من به مشکل بزرگی خوردم؟ نه والا...
در برند کانن و نیکون برای کسی که نیازش رو داشته باشه با فلاش اکسترنال این کار رو انجام میده. و مجبور هم نیست حتما یه فلاش مستقیم داشته باشه.
هر دوربین ترکیبی از هزاران نکته قابل بحث است که خریداران حرفهای میداندد و غیر حرفهای بعد از کمی زحمت و مطالعه و ضرر متوجه می‌شوند! یا بهتره بگیم حرفهای می‌شوند.
الان من خوشحالم که دوربین جدیدی با امکانات و تفاوتهای زیادی به بازار اومده. اشکالاتی هم توش به چشم میخوره که احتمالا همه دیدیم و دوستان گفتند و نمی‌خوام چیزی رو تکرار کنم. منتظر دیدن ریویو های خوب خواهیم موند و عکسهایی که دوستان خودمان به زودی با این دوربین بگیرند و در فروم قرار دهند.
شاید جواب من یک آف تاپیک اساسی باشه.قبلا معذرت می خوام.
دوستان کنونی و نیکونی
من خودم از کنون 40D و لنزهای کنون استفاده میکنم.
باید بپذیریم که در هر دو برند نقاط قوت و ضعفی وجود داره.
بسیار خوشحالم که Flash Wireless Control به این دوربین اضافه شده . (چون خیلی به OFF Camera Flash علاقمندم )
با این که از خواندن مطالب صفحات گذشته بسیار مطلب جدید آموختم ولی چند لحظه صبر کنیم .... اصلا بحث مگاپیکسل بالا و .... بگذاریم کنار !
فقط میخوام یک نکته کوچیک رو یاد آوری کنم به تمام دوستان خوبم در این فروم
شخصا چند وقته به این نتیجه رسیدم اکثر دوربین های موجود در بازار دوربین های بسیار خوبی هستند !
همه دوربین هایی که دیدم عکس های با کیفیتی و خوبی تولید میکنند و قریب به اتفاق اونها امکانات پیشرفته ای دارند.(بحث عکاسی حرفه ای را کنار بگذاریم. من هر روز عکس 70*50 چاپ نمیکنم ! اصلا کارم چیز دیگریست . عشق علاقه و تفریح بسیار جدی من عکاسی است )
(البته اطمینان دارم من جزو بی سواد ترین اعضای این فروم هستم . قصد جسارت ندارم.)
یک جورایی انگار دوربین ها دارند به سرعت از عکاس هایی مثل من فاصله میگیرند. دوربین ها بهتر از عکاس هایی مثل من شده اند.
نباید فراموش کنیم که چیزی که مهمه آدمی هست که با اون دوربین داره کار میکنه !
یک جور هایی فرصت لذت بردن از عکاسی و خو گرفتن با دورببین داره کم میشه.
مطلع بودن از اخبار و رویداد های این صنعت عالیه شایدم برا خیلی ها لازمه ..
اما آدمی مثل من به جای صرف کردن زمان برای عکاسی اکثرا داره راجع به فلان دوربین مطلب میخونه اینکه کن راکول چی گفت ! فیل چی کار کرد؟ دیپیریو چرا مطلب نمیزاره ! و .....
واقعا فکر میکنید اگه یک 500D رو به Joe McNally بدیم نمیتونه باهاش عکس بگیره ! یا خراب میکنه ؟
هدف همه ما عکاسی کردن و لدت بردن از عکاسی هست.
امیدوارم همه هر روز این لذت رو تجربه کنند. (حالا با کنون عکس بگیرید یا نیکون یا هر چیزی که دوست دارید)
نمیدونم متوجه منظورم شدید و یا نه !
ولی امیدورام با گفتن این اتفاقی که برام افتاد بهتر منظور من رو درک کنید.
شب یلدای پارسال ( حدودا دو ماهی بود که 40D و 17-85 رو خریده بودم .) از این لنز 17-85 خیلی اعصابم خورد بود .چند وقتی بود شبانه روز ریویو میخواندم و در فروم خودمان و فروم های خارجی مطلب میخواندم . واقعا می خواستم لنز رو عوض کنم. همین طور که در حال جستجو و مقایسه بودم مادرم به اتاقم آمد و گفت "نوید حافظه دوربینم پر شده میشه رو کامپیوتر عکس ها رو بریزی ؟"من هم دوربین را گرفتم . مادر به آشپز خانه رفت.وقتی عکسها کامل آمد روی کامپیوتر دیدم مادرم تو همون لحظاتی که من داشتم فقط مطلب میخوندم داشته از سفره ای که برای شب یلدا چیده بوده عکس میگرفته ! و چه عکس های خوبی برای کسی که 4-5 ماهه دوربین داره ! اونم با Canon A450 !!!
یک لحظه فکر کردم ! درسته مادرم دوربین فول فریم نداره و لنز سری ال هم نداره ولی واقعا داره از عکسی که میگیره کیف میکنه !
از اون موقع سعی کردم بیشتر عکاسی کنم ( هرچند مشغله کاری خیلی وقت نمیگذاره )
هنوزم همون لنز رو دارم . امیدوارم پولی جور شه تا .... :cool:
باز هم از تمام دوستان عذر خواهی میکنم.
قصد جسارت نبود. امیدوارم همه دوستان کنونی و نیکونی و ... بتونیم بیشتر عکس بگیریم. و از تجربیات هم بیشتر استفاده کنیم.
سياوش عزيز چه کسی گفته اين دوربين 100برای عکاسی حیاط وحش و ورزشی هست.نقل قول:
نوشته اصلی توسط journalist
آرش عزيز اين مسئله رو توضيح داد منم باهاش موافقم البته من فکر ميکنم اين دوربين گزينه مناسبی براي کسانی هست که عکاسی خبری هم مي کنند.
مسلما اين دوربين انتخاب خوبی ميتونه باشه برايه تمام گرايشات، اما مشخصات اين دوربين برايه کسانی که ميخواند عکاسی حياط وحش و خبری کنند مناسب هست.از امکان فیلم برداری گرفته تا نویز مناسب درiso بالا و بدنه خوب که همه میتونه مفید باشه برای یک عکاس خبری.
در مورده کنترل بیسیم فلاش که روی اين دو ربين گذشته شده، امکانه جديديست که به احتمال زياد از اين به بعد روی تمام بدنه هاي در اين کلاس و شايد هم پايین تر ديده بشه.
به هر حال هیچ کدوم از اینها دلیل نمیشه که با این دوربین نشه در ضمینه دیگری عکاسی کرد.
شاید بپرسید این وسط مگاپیکسل زیاد به چه دردی میخوره. این رو باید از دوستانی که عکاسی حیاط وحش میکنند و گاهی اوقات از کم بودن فاصله کانونی 400 مم و یا 500مم شکایت میکنند پرسید که العان با وجود مگاپیکسل بیشتر چقدر به نفعشون هست.
اما این جمله رو باید نوشت که ما چقدر تونستیم با پیشرفت تکنولوژی پیشرفت کنیم و عکاسیمون رو بهتر کنیم.
و 1 یک اف تاپیک دیگه اینکه من با یک عالمه لنز و دوربین خیلی وقتها با دوربین پین هول یا از این دوربینهای 1 بار مصرف میرم عکاسی.مهم اینه که بتونیم عکسهای خوبی بگیریم و لذت ببریم.
زیاد سخت نگیرید.
بحث من در ابتدا اصلا روي كنون و نيكون نبودنقل قول:
جناب دلباز!
احیانا شما دی ۳ ایکس رو هم رده ۵ دی مارک دو می‌دانید؟
۱ دی اس کانن چنده الان؟
همه چیز دوربین مگاپیکسل نیست. نویز هم نیست. کنترل وایرلس فلاش هم نیست!
جناب مشهدي وحيد لطف كردند و فرمودند كه نيكون دو سال پيش همين دوربين رو توليد كرده
و هيچ چيزي هم اضافه نكرده و فقط ضعف هاي خودش رو پوشانده
بنده هم گفتم كه اين همه تحقيق و بررسي كه كنون روي سنسورها انجام داده و كنترل خوبي كه روي سلول ها بدست آورده را چرا بايد با گفتن چنين چيزي خراب كرد؟
و اگر نيكون واقعا بخواد به چنين سنسوري برسه چقدر بايد كار كنه ؟
آآن دو سالي كه دوستان بي تعصب (!) رو عصباني كرده بود رو هنوز پاش وايسادم. به قول معروف شب دراز است و قلندر بيدار
صبر ميكنيم ببينيم كه افزايش مگاپيكسل و كنترل نويز و ثبت جزئيات چقدر در دوربين هاي آينده رقيب تفاوت خواهد كرد
البته تكنولوژي روز به روز در حال پيشرفت است و حتي در خيلي موارد خواندم كه شايد در دوربين هاي بعدي از چند سنسور استفاده شود. ولي به هر حال من از اين پيش رو بودن كنون در ساخت سنسور خيلي خوشم مياد . حالا هر كس دوست داره ميتونه اين رو تعصب افراطي بنامه
ماشالله دوستان در چند پست اخير خيلي روشن فكرانه صحبت كردند و نتيجه اين شد كه همه دوربين ها خوب هستند
بسيار خب ما هم به اين تفكر احترام ميذاريم ( هر چند من بارها تاكيد كردم كه براي برخي كارها نياز به ايزار خاص داريم و اصلا هم نميشه هر كاري رو با هر دوربيني انجام داد ) ولي اين دليل نمي شود كه اگر جركتي رو به جلو شد را ناديده بگيريم
دي 3 ايكس هم دوربيني بود كه حتي اون متعصب هاي نيكون رو با قيمتش غافل گير كرد . تاپيك هاي اون موقع رو من يادمه . اكثرا روي قيمت 5000 تا 6000 دلار صحبت ميكردند اما يه دفعه 8000 دلار قيمتش شد .
شما بحث 5D Mark IIبا D3x رو به علت تفاوت كاربري ميكنيد
من هم ميخوام بگم كه به علت اختلاف زماني ارائه D3x و 1Ds Mark III ، مقايسه اينها هم زياد جالب نيست
كلا نيكون اين رده از دوربين رو نداشت
و بازم به نظر من پول اين منحصر به فرد بودن در برند خودش رو به خوبي از مشتري هاش گرفت
در حالي كه كنون هم در رده 1 دي اس و هم در رده 5D Mark II قبلا دوربين داشت
===
جناب عاشوري نيا يادتون هست كه در مورد دي 90 و فيلم برداري چند دقيقه اي اون ، چه غوغايي در اين فروم شد طوري كه در اين فروم تبديل به نياز درجه اول عكاسان خبرنگار شد؟ و همين طرفداران روشنفكر فروم تا مرز ساختن فيلم تبليغاتي با اين دوربين جلو رفتند
خب الان اين نياز برطرف شده؟
ديگه كسي نميخواد فيلم بسازه و ارائه اين همه انعطاف در سيستم فيلم برداري اين دوربين به كار كسي نمياد؟ فيلم برداري باز اخ شد؟
===
در مورد تعداد نقاط فوكوس هم هنوز هم عقيده دارم كه كارايي يك سيستم فوكوس بسته به تعداد اسمي نقاط فوكوس اون نيست
همچنان كه 50 دي خيلي هم فوكوس خوبي در بين دوربين هاي همتراز خودش داشت
===
در مورد سيستم Focus Color Luminance metering كه كنون روي دوربينش ارائه داده و يا سيلينگ بسيار خوب در حد بدنه هاي حرفه اي كنون ، كسي نطري نداره؟
===
علت اينكه ميگم كنون در اين دوربين خوب عمل كرده تعصب نيست . قيمت ارائه شده با توجه به ديگر برندها و قيمت اونها ، به نظرم خيلي منصفانه است همچنان كه اگه نيكون هم چنين بدنه اي با اين قيمت ميساخت باز هم همين نظر رو روي اون داشتم
كاري به اين جنگ و دعوا ها ندارم كه مهتاب مي تابد.نقل قول:
نوشته اصلی توسط delbaz
و فكر مي كنم آدمي كه ميدونه چي مي خواد از دوربينش بر اساس نيازش دوربين هم انتخاب مي كنه(هر برندي) و پي اين قيل و قال هاي بي حاصل هم نميره.
اما از اين حرف شما برداشت توهين اميزي ميشه داشت كه انتظار نمي رفت.
سلامنقل قول:
نوشته اصلی توسط matthew
خوب اینکه چیزی نیست منم با شما و هم با آقا آرش موافقم :::happy::: خدمت هم شما و هم ایشون ارادت دارم.نظر ایشون در خصوص تله کانورتر و اینا رو هم قبول دارم. هرچند این مطلب نیاز به لنز خوب داره تا بتونیم از 18 مگاپیکسل استفاده مطلوب رو ببریم. ( این مطلب البته جای سوال داره که واقعا تله کانورتر بهتره یا مگاپیکسل.کسی اینجا یه تحلیل خوب میتونه بکنه؟)
منم تو حرفام گفتم که این دوربین کاربردهای متنوعی میتونه داشته باشه.
فقط من ار این بابت با آرش اختلاف نظر دارم که من میگم هدف ساخت این دوربین توسط کنون قشر خاصی نیست بلکه رقابت هستش و هدف اصلی این رقابت دی 300 نیکون هست.
البته فکر میکنم شما هم قبول داشته باشید نویز این دوربین رفتار عجیبی داره. تو ایزو 100 نویز قابل دیدن داره تو 1600 از 40 دی بهتره!!!:::confused2::: باید نمونه های بیشتری دیده بشه تا بتولیم قضاوت کنبم.
والا یه اعترافی هم باید بکنم راستش از این 7دی انتظار بیشتری داشتم فول فریم ارزون میخواستم. نشد دیگه.:( از دست این کنون
این دعواهای برندی تمومی نداره، من که فکر می کنم هرچه جنگ بین نیکون و کنون و سونی بیشتر باشه ، من مصرف کننده بیشتر نفع می برم.
از این حرفها گذشته کسی نمیدونه آخرش عمر شاتر این دوربین چقدر بود؟
و چرا (بر اساس گفته برخی اعضا) چرا مشکل نویز که باید در نور کم و ایزو بالا خودشو نشون بده اینجا به عکسه؟ یعنی در ایزو های بالا به گفته دوستان نویز کمتر از حتی 40 دی با دانسیته پیکسل به طور قابل ملاحظه کمتره؟ که این فکر می کنم نشون میده کنون کار بزرگی در این سنسور انجام داده که کاش بتونه همین وضعیت رو هم در ایزوهای پائین برقرار کنه.
و دیگه اینکه پس چرا خود Imaging-resource عملکرد نویزی این دوربین رو از 50 دی بهتر دونسته
... and noise processing is generally improved over that of the EOS 50D.
البته در نویز پائین هم اون اوضاع اسفباری رو که دوستان صحبتش رو می کنند رو من که نتونستم تشخیص بدم بیشتر به نظرم سافت تره تا کم نویز تر (50 دی نسبت به 7 دی)
جناب دلبازنقل قول:
جناب مشهدي وحيد لطف كردند و فرمودند كه نيكون دو سال پيش همين دوربين رو توليد كرده
و هيچ چيزي هم اضافه نكرده و فقط ضعف هاي خودش رو پوشانده
بنده هم گفتم كه اين همه تحقيق و بررسي كه كنون روي سنسورها انجام داده و كنترل خوبي كه روي سلول ها بدست آورده را چرا بايد با گفتن چنين چيزي خراب كرد؟
و اگر نيكون واقعا بخواد به چنين سنسوري برسه چقدر بايد كار كنه ؟
آآن دو سالي كه دوستان بي تعصب (!) رو عصباني كرده بود رو هنوز پاش وايسادم. به قول معروف شب دراز است و قلندر بيدار
صبر ميكنيم ببينيم كه افزايش مگاپيكسل و كنترل نويز و ثبت جزئيات چقدر در دوربين هاي آينده رقيب تفاوت خواهد كرد
البته تكنولوژي روز به روز در حال پيشرفت است و حتي در خيلي موارد خواندم كه شايد در دوربين هاي بعدي از چند سنسور استفاده شود. ولي به هر حال من از اين پيش رو بودن كنون در ساخت سنسور خيلي خوشم مياد . حالا هر كس دوست داره ميتونه اين رو تعصب افراطي بنامه
ثبت جزییات و داینامیک رنج و نویز و فوکوس و سرعت عمل عکاسی و اصلاح فوکوس لنز و کنترل وایرلس فلاش و نورسنجی و فلاش متری و اتو ایزو و ... احتمالا ده مورد دیگه ابزاری هستند برای عکاس که بتونه عکس مناسب نظرش رو ثبت کنه.
میخواهید قبول داشته باشید و یا نداشته باشید! به نظر من در این رده توجه کانن بیشتر روی سنسورهاش بوده و نیکون روی بقیه موارد.
حالا کانن از نظر امکانات دیگر خودش رو به نیکون نزدیک کرده و از نظر سنسور هم سنسور جدیدی رو معرفی کرده که به گمانم ویژگی‌های بسیار مثبتی داره اما اشکالاتی هم داره که به چشم میاد. کافیه نگاهی به ایزو ۱۰۰ تا ۴۰۰ این دوربین بیندازید.(جدای بحث لنز و مشکلات دیافراگم)
یقینا نیکون و سونی هم روی سنسورهایی با مگاپیکسل بیشتر و نویز کمتر و ... کار خواهند کرد. شکی نیست.
بلهنقل قول:
من هم ميخوام بگم كه به علت اختلاف زماني ارائه D3x و 1Ds Mark III ، مقايسه اينها هم زياد جالب نيست
كلا نيكون اين رده از دوربين رو نداشت
و بازم به نظر من پول اين منحصر به فرد بودن در برند خودش رو به خوبي از مشتري هاش گرفت
نیکون در این رده دوربین نداشت.
مشتری های زیادی رو هم به علت همین ضعف از دست داد.
هنوز هم در رده ۵ دی مارک دو دوربینی نداره. البته کانن هم دوربینی مثل دی ۷۰۰.
یه اتفاقی درون خود برندها در رده حرفهای میافتد. که اگر به رده نیمه حرفهای و ... هم سرایت کند این مشکلات احتمالا کمتر خواهد شد.
من معتقدم که با افزایش مگاپیکسل در زمانی خاص(مثلا امروز با تکنولوژی امروز!) چیزهایی رو از دست میدیم و چیزهایی بدست میاوریم.
مثلا افزایش جزییات، افزایش نویز، کاهش داینامیک رنج، کاهش سرعت عکاسی و سرعت عمل دوربین، افزایش مشکلات لنزها و ... همه اتفاقاتی است که با افزایش مگاپیکسل میافتد.
گمان میکنم ۱دی اس دوربین بهتری از ۱ دی نیست.
همانطور که دی ۳ ایکس بهتر از دی ۳ نیست!
اینها دوربینهای متفاوتی هستند. برای آدمها و عکاسهای متفاوت و یا برای فضاهای مختلف عکاسی.
و شما در رده حرفهای این حق انتخاب رو دارید.
من بسیار دوست دارم نیکون هم زمان دی ۷۰۰ و دی ۷۰۰ ایکس داشته باشه.
کانن ۵دی مارک ۲ و مثلا ۳ دی با ۱۶ مگاپیکسل و بدنه حرفه ای و سریع و نویز بسیار کم.
در رده پایین تر هم این اتفاق خواهد افتاد. و شما امکان انتخاب بیشتری خواهید داشت. همین که کانن یک رده جدید به دوربینهاش اضافه کرده میتونه نوید دهنده تنوع بیشتر در این رده دوربینها باشه.
دقیقا متوجه منظورتون نمی‌شم. اگر با من هستید احتمالا هنوز همان حرفها را میزنم.نقل قول:
جناب عاشوري نيا يادتون هست كه در مورد دي 90 و فيلم برداري چند دقيقه اي اون ، چه غوغايي در اين فروم شد طوري كه در اين فروم تبديل به نياز درجه اول عكاسان خبرنگار شد؟ و همين طرفداران روشنفكر فروم تا مرز ساختن فيلم تبليغاتي با اين دوربين جلو رفتند
خب الان اين نياز برطرف شده؟
ديگه كسي نميخواد فيلم بسازه و ارائه اين همه انعطاف در سيستم فيلم برداري اين دوربين به كار كسي نمياد؟ فيلم برداري باز اخ شد؟
یادم نمیاد که فیلمبرداری دی ۹۰ نیاز درجه یک عکاسان خبرنگار شده باشه. ولی کماکان معتقدم چنین ابزاری به عنوان ابزار بسیار جدی بسیاری از عکاسان خبری در آینده بسیار نزدیک خواهد بود.(و شاید ترکیب فیلم و عکس در دوربینهای آینده)
نمی‌دانم من را روشنفکر می‌دانید یا تاریک فکر و یا هر چیز دیگری! اما گمان میکنم دی ۹۰ و ۵ دی و ... ابزار مناسبی برای فیلم سازی هستند. اشکالات بزرگی هم دارند که در دوربینهای جدید کم و کمتر خواهد شد.
با پیشنهاد من برای تعدادی از دوستانم که بصورت حرفه ای کارهای تصویری میکنند دی ۹۰ و ۵ دی خریدم و ازش برای ساحت فیلم و تیزر و تیتراژهای تلویزیونی استفاده کردند و کارهای زیبایی از آب درامده و پولهای خوبی هم گرفتند!
حالا شما چه مشکلی با این سیستمها دارید نمیدونم.
دقیقا چشم بصیرت میخواد (( شوخی بودها دوستان به دل نگیرن )))lolنقل قول:
البته در نویز پائین هم اون اوضاع اسفباری رو که دوستان صحبتش رو می کنند رو من که نتونستم تشخیص بدم
سلام
دیشب که از فوروم بیرون اومدم, فکر نمی کردم این بحث ادامه پیدا کرده باشه, اونهم این همه!
به هر حال چون در این پست آخر یاسر اسم من دوباره برده شد, چند مورد رو توضیح میدم و دیگه این قضیه رو کش نمیدم....
خب اینجا سوال من, همون سوال آرشه که بی جواب موندنقل قول:
نوشته اصلی توسط delbaz
ولی بسیاری از کننی ها در ممالک دیگر برای داشتن همان کنترل فلاش کم ارزش, حاضر بودند ترنسیمتر ST-E2 را با قیمت 250$ بصورت جداگانه بخرند.... در همین مملکت خودمان و همین فوروم هم خیلی ها حاضر به این کار بودند, ولی آن وسیله را در ایران پیدا نکردند!نقل قول:
در صورت امکان دو سه مورد از آن امکانات جانبی کوچک رو که شما به عنوان هوادار متعصب کنون خواهان آنها نیستید و فقط برای بازار گرمی و گران کردن محصول بر روی دوربینهای نایکون وجود دارند رو بشمارید.
اتفاقا ً مدتیه برام سوال شده که کنن چطور قیمت بدنه هاش رو اینطور پایین نگه میداره و روز به روز هم ارزونتر میشه , یا اینکه چرا اینقدر 40D با شاتر خراب دیدم, ولی یک D300 مشکل دار ندیدم.نقل قول:
فكر ميكنيد چرا كنون اين دوربين را با اين همه امكانات با اين قيمت ارائه داد ( قيمتي كه مطئنا بر خلاف بدنه هاي نيكون ، افت قيمت خوبي هم خواهد داشت )
یا اینکه چرا باید دوربین گرانقیمتی مثل EOS-1Ds Mark III مشکلی مثل " پاشش روغن روی سنسور" داشته باشه ؟؟
دقیقا ً به همین دلیل دوربین یکی از دوستان عزیز بنده الآن در تعمیرگاه کانن است,البته آنور آب
کد:http://www.usa.canon.com/consumer/controller?act=PgComSmModDisplayAct&fcategoryid=215&modelid=15710&keycode=2112&id=57853
کانن و مشتری مداری ؟؟؟؟ :cool:نقل قول:
نوشته اصلی توسط delbaz
در جاییکه شما هود لنزتان را باید جداگانه بخرید (البته اگر باز هم بتوانید گیر بیارین ) اطلاق چنین صفتی به این کمپانی بیشتر به مزاح میماند!
نمونه اش همین لنز 100 Macro L f2.8 که با 7D ارایه شد .... با وجود پرداخت 1000$ برای آن, هود و رینگ 3 پایه اش جزو لوازم اختیاری اش قرار گرفته!
البته دوستان کاننی بنده این اقدامات را در راستای حرفه ای بودن! و حرفه ای گری کانن عنوان میکنند, احتمالا ً از مدتی دیگر نیز LCD دوربینها جزو لوازم اختیاری قرار میگرفت.
تا قبل از این کلاه هوادارانش را بر میداشتنقل قول:
در يك كلام ميتونم بگم كه كنون با اين دوربين ، هم نياز بازار را تامين كرد و هم كلاهش را به احترام هوادارنش برداشت
وجدانا ً من همچین چیزی گفتم ؟نقل قول:
نوشته اصلی توسط delbaz
فقط دیدم بعضی از دوستان بیش از حد ذوق زده شدند و اگر چیزی نگیم, احتمالا ً 7D را تا یکی دو روز دیگر, بهترین دوربینی میدانند که دست بشر لمسش کرده, گفتم یک سری از مواردی را که به نظرشان دوربینهای رقیب نداشتند را یادآوری کنم....
تا جاییکه حافظه ضعیف من یاری میده, زمانی که فیلم برداری روی D90 ارایه شد, بسیاری از دوستان آن را مورد تمسخر هم قرار دادند و پیش بینی کردند در آینده نزدیک قابلیت استفاده از سیم کارت هم روی دوربینهای نیکون ارایه شود ( که به نظر من این هم نه مضحک است و نه دور از ذهن)نقل قول:
جناب عاشوري نيا يادتون هست كه در مورد دي 90 و فيلم برداري چند دقيقه اي اون ، چه غوغايي در اين فروم شد طوري كه در اين فروم تبديل به نياز درجه اول عكاسان خبرنگار شد؟ و همين طرفداران روشنفكر فروم تا مرز ساختن فيلم تبليغاتي با اين دوربين جلو رفتند
خب الان اين نياز برطرف شده؟
ديگه كسي نميخواد فيلم بسازه و ارائه اين همه انعطاف در سيستم فيلم برداري اين دوربين به كار كسي نمياد؟ فيلم برداري باز اخ شد؟
ولی به محض اینکه 5D II با این امکان عرضه شد, همگی آنها! با ذوق و شعف فراوان به دنبال استفاده از این قابلیت به حق مفید, به راه افتادند.
(الحمدلله تاپیکهاش موجوده)
من کی باشم که در مورد سیلینگ بدنه های کنن چیزی بگم؟ ولی مایکل ریچمن صحبتهایی در مورد سیلینگ 5D II در مقایسه با D700 و A900 در قطب جنوب کرده بود که اگر دوستان تا حالا ندیدند, یک سری بزنندنقل قول:
در مورد سيستم Focus Color Luminance metering كه كنون روي دوربينش ارائه داده و يا سيلينگ بسيار خوب در حد بدنه هاي حرفه اي كنون ، كسي نطري نداره؟
خرابی های متعدد در 5D II از مونت لنز گرفته تا top lcd و ... در تعداد بالا!
الآن لینکش را نتوانستم پیدا کنم, اگر لازم بود ارایه میکنم.
ما هم دقیقا ً تو این چند روز همین رو گفتیم, هر نیکونیی که در این تاپیک پست زد, تبریک نگفت؟ تعریف نکرد؟نقل قول:
علت اينكه ميگم كنون در اين دوربين خوب عمل كرده تعصب نيست . قيمت ارائه شده با توجه به ديگر برندها و قيمت اونها ، به نظرم خيلي منصفانه است همچنان كه اگه نيكون هم چنين بدنه اي با اين قيمت ميساخت باز هم همين نظر رو روي اون داشتم
صحبت من این بود که مشخصات و قیمت بسیار عالی است, برای کیفیت عکسهایش هم باید کمی صبر کرد , به شرطی که هر ایرادی که دیده شد (نویز و دیفرکشن و...) را با مگاپیکسل بالایش و نیاز بعضی عکاسان به این رزولوشن, توجیه نکرد و نادیده نگرفت, همین
من مخلص یاسر عزیز هم هستم (که به حق, خیلی چیزها رو ازش یاد گرفتم) , این بحثها نمک فوروم اند :biggrin: البته به شرطی که زیادی شور نشهنقل قول:
نوشته اصلی توسط delbaz
تمام.
:::happy:::
اگه نخوردیم نون گندم ولی از اینن تیپ عکس از عکاسهای کنار زمین چمن زیاد دیدیم :نقل قول:
نوشته اصلی توسط Arash
http://www.radiantlite.com/wp-conten...ite-lenses.jpg
فکر نکنم مشغول عکاسی حیات وحش باشن (شاید مسابقه فوتبال بین شیرا با پلنگ ها باشه ) و فکر کنم از 70-200 و این لنزهای که گفتید , لنز اینها یه هوا بزرگتر باشه .
از طرفی بحث شما سر استفاده از لنز های تله بادیاف باز کاملا" درسته ولی نه بخاطر کوتاه کردن عمق میدان بلکه بخاطر سرعت شاتر سریع تر .
...........
در مورد این بادی هم اگه پستهای منو دقیق میخوندید متوجه میشدید که من هیچ جا نگفتم که این بادی جایگزین 1D بشه من میگم میتونه بعنوان یه تله کانورتور کنار 1D قرار بگیره ......
نقل قول:
اگه نخوردیم نون گندم ولی از اینن تیپ عکس از عکاسهای کنار زمین چمن زیاد دیدیم :
فکر نکنم مشغول عکاسی حیات وحش باشن (شاید مسابقه فوتبال بین شیرا با پلنگ ها باشه ) و فکر کنم از 70-200 و این لنزهای که گفتید , لنز اینها یه هوا بزرگتر باشه .
از طرفی بحث شما سر استفاده از لنز های تله بادیاف باز کاملا" درسته ولی نه بخاطر کوتاه کردن عمق میدان بلکه بخاطر سرعت شاتر سریع تر .
آرش عزیز!
به عنوان کسی که سالهاست کم و بیش عکاسی خبری میکنم و تا دلتان بخواهد عکاسان خبری خوب را می‌شناسم از من قبول کنید.
اگر مطلب من را خوانده باشید گفتم که در کنار زمین ۳۰۰ و ۴۰۰ در کنار ۷۰-۲۰۰
سرعت شاتر عکاسی ورزشی برای ورزشهایی که توپ در اونها وجود دارد مثل فوتبال و قرار است توپ فیکس شود چیزی حدود ۱/۲۵۰ ثانیه تا ۱/۴۰۰ ثانیه است.
رسیدن به چنین سرعتی با دوربینهای امروزی و نور استادیومها اصلا مشکل خاصی نیست.دلیل اصلی استفاده از این نوع لنزها کنترل عمق میدان است در کنار کیفیت مناسب آنها.
اصولا در استادیومها از ۳۰۰ مم استفاده میشود. در شرایط خاصی مثل مسابقات المپیک و یا مسابقاتی که فاصله عکاس با زمین بیشتر میشود از ۴۰۰(بعضی هم به عنوان سلیقه ۴۰۰ را بیشتر می‌پسندند). در فوتبال تکنیک عمومی هم اینه: ۳۰۰ روی منوپاد و بدنه ای دیگر با ۷۰-۲۰۰ روی گردن. بعضی ها هم دودوربین روی مونوپاد دارند.)
حالا چرا ۴۰۰؟ و یا ۳۰۰؟
استفاده از این تله های بلند برای این نیست که بازیکن خیلی دور است! بلکه بسیاری از مواقع بازیکن جلوی عکاس می‌دود و عکاس ازش عکس نمیگیره! بلکه منتظر میشه که بازیکن دور شود و بتواند با تله عکاسی کنه.
برای رسیدن به پرسپکتیو مناسب، عمق میدان مناسب و ...
برای رسیدن به چنین عکسی با ۷ دی باید رفت بیرون استادیوم عکاسی کرد!(حالا چه فرقی میکنه؟ دی۳۰۰! وقتی فولفریمهای سریع هستند؟)
فراموش نکنید که چیزی که دارم میگم مربوط میشه به فضای حرفهای و گرنه در کشور ما ۷ دی میتونه انتخاب بسیاری هم باشه. بحثی هم نیست.
متوجه شدم. اما معتقدم راهکار مناسبی نیست.نقل قول:
در مورد این بادی هم اگه پستهای منو دقیق میخوندید متوجه میشدید که من هیچ جا نگفتم که این بادی جایگزین 1D بشه من میگم میتونه بعنوان یه تله کانورتور کنار 1D قرار بگیره ......
بسيار خب من متوجه استدلال شما شدم
اگر نيكون مثلا امكان فلاش وايرلس را روي بدنه اش قرار ميدهد و بابتش به جاي 250 دلارپول بيشتري ميگيرد اينها همه اش مشترري مداري است
اما اينكه كنون مثلا امكاناتش را جداگانه ميفروشد و جداگانه پول دريافت ميكند و در عوض قيمت بدنه هايش را با قيمت كم ارائه ميكند ، اين كلاه برداري ميشود
شما هم كه اصلا تعصب نداريد و از روي منطق و دانش حرف ميزنيد
============
اصلا نيكون توانايي اش را نداشته كه بخواد روي سنسور كار كنه يا نه . مجبوره كه روي بقيه موارد كار كنهنقل قول:
میخواهید قبول داشته باشید و یا نداشته باشید! به نظر من در این رده توجه کانن بیشتر روی سنسورهاش بوده و نیکون روی بقیه موارد
همه ما سوني با آلفا 900 اش رو ديديم
عكس هاي اين دوربين جديد از ايزوي 100 تا 400 اش رو هم ديدم . در تمام مقايسه ها و ثبت هاي انجام شده در مقابل 50 دي داراي جزئيات بسيار بهتر بوده . نويزي هم كه شما اشاره ميكنيد مگر در كراژ هاي 200 درصد و 300 درصد بتوان به آ ن پي برد كه براي سنسوري با اين اندازه اصلا نيازي وجود ندارد
به نظر مييرسه طرح اين موضوع به دست آويز مناسبي براي اهميت ندادن به سنسور جديد كنون تبديل شده
اما در مورد فيلم برداري . بنده مشكلي ندارم
دقيقا ميخوام بگم كه اين دوربين را برخلاف دي 90 و 5دي مارك 2 ميتوان براي يك پروژه فقط فيلم برداري به كار برد
شما هم دقيقا متوجه منظور من شده بوديد كه از چه جهت دارم ميگم
============
به همان پست بعدي من مراجعه كنيد جوابتان را دريافت خواهيد كرد . سرتاسر اين پست هم جواب همان استنقل قول:
خب اینجا سوال من, همون سوال آرشه که بی جواب مون
شما با كجاي اين مشكل داريد . اينكه ايران دروازه هايش را به روي جهان بسته يا اينكه كنون تجهيزاتش را جداگانه ميفروشد تا هر كس نياز دارد آن را تهيه كند؟نقل قول:
ولی بسیاری از کننی ها در ممالک دیگر برای داشتن همان کنترل فلاش کم ارزش, حاضر بودند ترنسیمتر ST-E2 را با قیمت 250$ بصورت جداگانه بخرند.... در همین مملکت خودمان و همین فوروم هم خیلی ها حاضر به این کار بودند, ولی آن وسیله را در ایران پیدا نکردند
قيمت اين Transmitter هم اگر نميدانيد بدانيد كه پائين تر از قيمتي است كه شما داريد . قيمت رسمي با قيمت بازار فرق دارد
اينها نتايج كنكاش هاي ذهني و شخصي شما است ؟نقل قول:
اتفاقا ً مدتیه برام سوال شده که کنن چطور قیمت بدنه هاش رو اینطور پایین نگه میداره و روز به روز هم ارزونتر میشه , یا اینکه چرا اینقدر 40D با شاتر خراب دیدم, ولی یک D300 مشکل دار ندیدم.
شما شخصا به اين نتيجه رسيديد يا با همفكري ساير دوستانتاننقل قول:
تا قبل از این [كنون]کلاه هوادارانش را بر میداشت
خوشحالم كه شما از روي منظق حرف ميزنيد و هيچ توهيني به ديگران نميكنيد
منظور من رو اشتباهي متوجه شديد. پيشنهاد ميكنم پست ها رو با دقت بيشتري بخونيد.نقل قول:
تا جاییکه حافظه ضعیف من یاری میده, زمانی که فیلم برداری روی D90 ارایه شد, بسیاری از دوستان آن را مورد تمسخر هم قرار دادند و پیش بینی کردند در آینده نزدیک قابلیت استفاده از سیم کارت هم روی دوربینهای نیکون ارایه شود ( که به نظر من این هم نه مضحک است و نه دور از ذهن)
ولی به محض اینکه 5D II با این امکان عرضه شد, همگی آنها! با ذوق و شعف فراوان به دنبال استفاده از این قابلیت به حق مفید, به راه افتادند.
(الحمدلله تاپیکهاش موجوده)
مايكل ريچمن يا هر كس ديگه اي كه اين دوربين رو براي عكاسي از شرايط بد جوي انتخاب كرده بي عقلي و بي دانشي خودش رو اثبات كرده. چه برسد به اينكه بخواهيم روي اين مورد استناد هم داشته باشيمنقل قول:
ولی مایکل ریچمن صحبتهایی در مورد سیلینگ 5D II در مقایسه با D700 و A900 در قطب جنوب کرده بود که اگر دوستان تا حالا ندیدند, یک سری بزنند.خرابی های متعدد در 5D II از مونت لنز گرفته تا top lcd و ... در تعداد بالا
كنون براي چنين مناطقي بدنه هايي ديگه داره
هود چیزیه که کسی نیاز نداشته باشه؟نقل قول:
نوشته اصلی توسط delbaz
بله, دقیقا ً , برای همین هم گفتم 250$ , اگر نه قیمت رسمی در سایت کانن 350$ است (محض اطلاع)نقل قول:
قيمت اين Transmitter هم اگر نميدانيد بدانيد كه پائين تر از قيمتي است كه شما داريد . قيمت رسمي با قيمت بازار فرق دارد
و قیمت بازار هم از 200 تا 350 $ متغیر استکد:http://www.usa.canon.com/consumer/controller?act=ModelInfoAct&fcategoryid=141&modelid=8304
اصلا ً فکر میکنید چه چیزی باعث شد شرکتهای تولید کننده رادیو فلاش مثل پاکت ویزارد و سایبر سینک و ... اینقدر در سالهای اخیر رشد کنند و محصولات متفاوتی رو ارایه کنند؟کد:http://www.google.com/products?hl=en&q=canon+st-e2+retail+price&um=1&ie=UTF-8&ei=W9ygSsvjAoWlsAb14PDSBA&sa=X&oi=product_result_group&ct=title&resnum=4
اینکه جماعت عظیمی به اسم " کننی ها " چنین نیازی داشتند که به خوبی جواب داده نشده بود.
چندین منبع برای این قضیه هست, از بازاری و محلی و ... تا رسمینقل قول:
اينها نتايج كنكاش هاي ذهني و شخصي شما است ؟
شک داشتید سری به تعمیرگاه مرکزی بزنید.
توهینی در حرفهای خودم به کسی ندیدم, مگر اینکه شما همان کانن باشید.نقل قول:
خوشحالم كه شما از روي منظق حرف ميزنيد و هيچ توهيني به ديگران نميكنيد
با دقت بیشتری خوندم, چیزی تغییر نکرد.نقل قول:
منظور من رو اشتباهي متوجه شديد. پيشنهاد ميكنم پست ها رو با دقت بيشتري بخونيد.
مایکل ریچمن هم این دوربین را برای این شرایط انتخاب نکرد, قصه فقط تست گروهی یک سری دوربین در دست یک سری عکاس بودنقل قول:
مايكل ريچمن يا هر كس ديگه اي كه اين دوربين رو براي عكاسي از شرايط بد جوي انتخاب كرده بي عقلي و بي دانشي خودش رو اثبات كرده. چه برسد به اينكه بخواهيم روي اين مورد استناد هم داشته باشيم
كنون براي چنين مناطقي بدنه هايي ديگه داره
و اینکه سونی که ادعایی در مورد سیلینگ A900 ش نداشت, دوربینش خوب کار کرد و کانن که ادعای سیلینگ 5D II حداقل این فوروم را پر کرده بود, یکی یکی ....
* ظاهرا ً همه هم با منطق و بدون تعصب هستند.
خوش باشید. :)
قيمت اين Transmitter را تا 190 دلار هم ميتوان پيدا كرد . بسته به گارانتي آن دارد
( محض همان اطلاع )
لزومي ندارد به تعميرگاه مركزي بزنيد . در گوگل دنبال دي 300 هاي خراب بگرديد ، چشمتان به جمالش روشن ميشودنقل قول:
چندین منبع برای این قضیه هست, از بازاری و محلی و ... تا رسمی
شک داشتید سری به تعمیرگاه مرکزی بزنید.
بنده همان طرفدار كنوني هستم كه چندين دوربين از اين شركت براي مقاصد خودم خريدم و شما ادعا داريد سر بنده كلاه رفتهنقل قول:
توهینی در حرفهای خودم به کسی ندیدم, مگر اینکه شما همان کانن باشید
مقصود اين بود كه فيلم برداري اين دوربين پيشرفت بسيار بهتري نسبت به دوربين هاي ديگر كرده و نيازمند توجه بيشتر. شما عكس اين موضوع رو متوجه شديدنقل قول:
با دقت بیشتری خوندم, چیزی تغییر نکرد.
نقل قول:
نظر شخصي من اينه كه علت اينكه نيكون برخي از امكانات جانبي رو روي دوربين هاش ارائه ميده به علت اينه كه قيمت بالاي بدنه هاش رو توجيه كنه
در حالي كه كنون نه نيازي به اين كار داره و نه كنوني ها خواهان اين كار هستند كه به علت اضافه شده مثلا يك امكان كوچك يك باره چند صد هزار تومن پول پرداخت كنند
دلباز عزیز، شما که به نظرتون همه چیز سنسور هست، و ترجیح میدید که امکانات رو به عنوان آپشن های جدا تهیه کنید و نیکون رو برای گنجاندن اونها به سخره گرفتید... میتونم بپرسم علت ذوق زدگی شما از معرفی این دوربین چیست؟ اینکه نام XD دارد جذبتان کرده؟ یا چه چیز دیگر؟نقل قول:
اگر نيكون مثلا امكان فلاش وايرلس را روي بدنه اش قرار ميدهد و بابتش به جاي 250 دلارپول بيشتري ميگيرد اينها همه اش مشترري مداري است
اما اينكه كنون مثلا امكاناتش را جداگانه ميفروشد و جداگانه پول دريافت ميكند و در عوض قيمت بدنه هايش را با قيمت كم ارائه ميكند ، اين كلاه برداري ميشود
والا کسی نگفت D300 رقیب این دوربین است، بلکه همه معتقدند در یک کلاس هستند.. و رقیب این بدنه D400 خواهد بود، یقینا آن هم رزلوشنی همین حدود خواهد داشت، حالا 2 mp بالا پایین..
کما اینکه همین بدنه ی 2 سال پیش D300 رو اگر سنسورش رو عوض کنیم چیزی از این سوگلی جدید کنون کم نخواهد داشت، قابلیت فیلم برداری هم که الان در D300s موجود است !
اولا كه بحث برندي رو من شروع نكردم
فكر ميكنم جانب آقاي قديري كامل توضيح دادند كه :
اين از ايننقل قول:
فقط دیدم بعضی از دوستان بیش از حد ذوق زده شدند و اگر چیزی نگیم, احتمالا ً 7D را تا یکی دو روز دیگر, بهترین دوربینی میدانند که دست بشر لمسش کرده, گفتم یک سری از مواردی را که به نظرشان دوربینهای رقیب نداشتند را یادآوری کنم....
كاش موقع ذوق زدگي دوستان هنگام معرفي نيكون دي 90 دوازده بيتي هم ايشان همچين فكري ميكردند
======
اما در مورد جواب شما كه فكر ميكنيد دي سيصد همين دوربين است و فقط سنسورش فرق دارد
بايد بگم نيكون دي 300 همين الانش هم قيمتش حدود همين دوربين هست
در واقع تمام حرف سر اين موضوع بود كه اين بدنه كنن نسبت به قيمتش بسيار عالي است ( و با افت قيمت خيلي هم عالي تر خواهد شد )
حالا ديگه طرفداران نيكون حتي اين مورد رو هم نميتونن تحمل كنند ، ديگه مشكل از طرف من نيست
سلام
همگان معترفند که هر محصولی مزایا و معایبی داره چه نیکون و چه کانن و ... هر کدام از دوربینهای همرده این دو تولید کننده نقاط قوت و ضعفی نسبت به هم دارند بعضی قابلیتها در نیکون هست که در کانن نیست و بر عکس.
از طرفی سلیقه و موارد نیاز خریداران هم متفاوته بعضیها دنبال مگاپیکسل بیشتر و ... هستند و بعضیها دنبال دروبین کم نویزتر و امکانات جانبی و .. .
شرکتهای کانن و نیکون بیشتر از آنکه به فکر مصرف کننده باشند ، به خط مشی هایی فکر می کنند که تسخیر درصد بیشتری از بازار و سود بیشتر را تضمین کنه و مطمئن باشید این سیاستها (در کنار سیری ناپذیری انتظارات بشر) به روزی ختم نخواهد شد که دوربینی بی نقص از هر جهت و برای هر نیازی تولید شود. البته بعضی مواقع جهشهایی صورت می گیرد که رقابت قدرتمندانه تر بین رقبا را ناگزیر می کنه که به نفع خریدار است زمانی با معرفی دی 300 ، نیکون ، کانن را به چالش طلبید و حالا نوبت کانن است. صباحی بعد دوباره نوبت نیکون می شود و شاید مدعیان جدیدی هم به این عرصه اضافه شوند.
برای همین من خریدار نوعی باید نیازهای کار یا تفریحم را بسنجم و بر اساس آن دوربینی را که تطابق بیشتری با توقعاتم دارد ، انتخاب کنم و صد البته این رضایت نسبی خواهد بود.
بعضی ها کانن را انتخاب می کنند و دلایل خاص خودشان را دارند و بعضی ها نیکون و پنتاکس و سونی و المپیوس و .... را. حالا به نظر یاسر عزیز 7d انتخاب خوبیست چون متناسب با نیازهای ایشونه و ممکنه دوست دیگری این نظر رو نداشته باشه و منتظر d400 بمونه. برند دوربین مهم نیست، مهم راحتی کاربر با دوربین و خروجی کار افراده.
فارغ از این مسائل دوربین 7d با توجه با مگاپیکسل بیشتر و نویز کمتر نسبت به 50D و قابلیت فیلمبرداری پیشرفته و .... در کنار قیمت خوب دوربین جذابی است ولی قطعا برای هر سلیقه ای بهترین دوربین در این رده نخواهد بود و نخواهد ماند.
امیدوارم این رقابت بین شرکتهای نیکون و کانن و .. ادامه یابد، شاید مصرف کنندگان به مراد دلشان برسند.
دقیقا درسته :::happy:::نقل قول:
نوشته اصلی توسط MZITech
D300 و 7D در یک کلاس هستن و نباید گول یک رقمی بودن اسم 7D رو خورد!
دوسالی برگردید عقب. به زمانی که نیکون D300 معرفی شد و با 40D مقایسه میشد.
برتری های D300 نسبت به 40D چی بود؟
- سیلینگ عالی بدنه D300
- صفحه نمایشگر 922000 پیکسلی
- ویوفایندر با پوشش 100%
- سیستم فوکوس 51 نقطه ای
- وایرلس فلش
خب حالا کانن این امکانات رو به دوربین جدیدش اضافه کرده. اضافه کردن این امکانات خرج داره و باعث گرونتر شدن بدنه میشه. اونم در حد 500-600 دلار نسبت به 50D که کم نیست.
پس میاد سنت شکنی میکنه و دوربین کراپ دارش رو در رده دوربینهای XD نامگذاری میکنه. چون رده ای بین XXD و XD وجود نداره.
اینجوری بعدا میتونه همین دوربین رو ارزان سازی کنه و چند تا از امکاناتش رو برداره و به اسم 60D با قیمت مناسبتر بده به بازار تا مشتری نسبت به امکاناتی که لازم داره و پولی که در جیب داره ، بین 7D و 60D تصمیم گیری کنه.
پس میشه گفت کانن یدونه D300 از نوع 18 مگاپیکسلی درست کرده! :biggrin:
فعلا باید ببینیم که نیکون با D400 که رقیب اصلی 7D هست چیکار میکنه. هرچند که طبق شایعات نیکون فعلا سرگرم D700x هست!
اما در مورد این دوربین.
بنظرم کانن دوربین خیلی خوبی درست کرده (برعکس 50D که هیچوقت به دلم نچسبید!) و پس از افت قیمت انتخاب خیلی خوبی خواهد بود.
خوشحالم که کانن از خر شیطون پیاده شده و دکمه ها رو در سمت چپ lcd قرار داد تا کاننی ها هم مانند نیکونی ها از زندگی لذت ببرند!
فعلا باید منتظر ریووها موند :::big grin2:::