-
انتخاب بین 70 - 200 ها
سلام
دوستان راهنمایی میخواستم برای انتخاب بین دو لنز :
Canon EF 70-200mm f-4 L IS USM
Canon EF 70-200mm f-2.8 L IS USM
(فکر میکنم تمامی قسمتهای مربوطه رو در فروم خونده ام ! و جوابمو نگرفتم،، اگر جایی از چشمم پنهان مونده ممنون میشم راهنمایی کنید)
1- میدونم اختلاف قیمت بین این 2 رو و مهم نیست (یعنی اگه به این نتیجه برسم که f2.8 رو بگیرم خب بیشتر صبر میکنم که پول جمع کنم)
2- میدونم که بوکه ی دومی بهتره، و اینم خیلی مهم نیست برام
و راهنمایی که میخوام در این زمینه است :
من این لنز رو برای عکاسی indoor هم نیاز دارم، و بنابراین خب f2.8 برام بهتره! اما علتی که منو میبره به سمت f4 کفیت اپتیکی بهتره اونه،،
نمیتونم تصمیم بگیرم چی کار کنم
کیفیت بهتر رو با دیافراگم بسته تر انتخاب کنم یا............
و یه سوال هم دارم،، میشه با IS سه استاپی که f4 داره و میگن جدیدتر و بهتره ، به سرعت شاتری مثل f2.8 (در شرایط نوری یکسان رسید) ؟!
-
پاسخ: انتخاب بین 70 - 200 ها
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
QashQai
سلام:
اگر عمده عکسهای فردی شرایط نوری چون عکاسی تئاتر نداشته باشد از دیده من بی برو برگرد F4 لرزشگیر دار ارزنده تراست . اف 4 لرزشگیر دار کیفیت بسیار بالایی دارد در تمامی دیافراگم ها با تمامی فوکال لنت ها از ابتدا تا انتهای 200 میلیمتر ( منظور اینست افت کیفیت VS دیاف VS فوکال لنت بسیار ناچیز است) این لنز چند نقطه ضعف دارد یکی همان دیافراگم 4 ( که البته این نقطه ضعف نسبت به کاربر تعریف خواهد شد ) که بسختی در شرایط نوری که پیش تر صحبت شد فکوس درستی انجام دهد. کنتراست اندکی متفاوت است نسبت به لنزهای دیگری (HQ) که استفاده کرده ام و لرزشگیر کارار ولی اندکی نویزی :) صدای لرزشگیر یک صدای محسوسی است ....همراه با احساس لرزش در بعضی مواقع ( ویزور ) ابتدای فکوس و انتها ... اگر چه عکاس را دچار اشکال نمیکند ولی در قیاس با لرزشگیر بیصدای 17-55 ( کیفیت ساخت ) قابل قیاس نیست.
.
.
نهایت آنکه اگر فقط و فقط دیافراگم 2.8 بنا به هر دلیل نوری یا روحی یا .... که فرد برای خود قایل است نیاز یا اجباری برایش نباشد. اف 4 لرزشگیردار بسیار ارزشمندتر است
البته آنجا بحث روی 2.8 بدون لرزشگیر بود که خوب چون شما میخواهید لرزشگیر دار آنرا بگیرید (حتما بودجه آنرا هم دارید ) قضیه متفاوت تر خواهد بود....
البته بگمانم اف 4 لرزشگیر دار تا 4 استپ لرزشگیر آن موثر است در اصل اولین نسل لرزشیگر تا 4 استپ ( کانن ) روی این لنز بکار برده شد. و اینکه سوای لرزشگیر برای سرعت شاتر یا احیانا ایزو های نجومی ..... در شرایط نوری خاص حتی اگر با تنظیمات به نورسنجی درستی برسید قادر به فکوس درست نخواهید بود... یا حتی ممکن است از 10 شات فقط بتوانید 3 شات (بسختی) با فکوس درست انجام دهید
-
پاسخ: انتخاب بین 70 - 200 ها
سلام
من چون تجربه ي عكاسي با 2.8 لرزشگير دار رو داشته ام f/4 رو به خاطر جثه و وزن كمتر انتخاب مي كنم. 2.8 خيلي بزرگ و سنگينه و به خصوص براي عكاسي روي دست حداقل به يك استاپ سرعت بيشتر نياز داره.اگر اكثرا روي سه پايه عكس خواهيد گرفت و يك سه پايه ي سنگين و مطمئن داريد 2.8 رو انتخاب كنيد.
-
پاسخ: انتخاب بین 70 - 200 ها
شما به نکته ای اشاره کرده اید که تکلیف رو روشن میکنه: Indoor
هرگز IS به عنوان یک جایگزین f/2.8 نیست.
کیفیت اپتیکی f/4.0 بهتره . اما نه آنقدر که بتوان کمبود f/2.8 را احساس نکرد!
بنابراین انتخاب درست Canon 70-200 f/2.8 IS است. که البته باید با قیمت و وزنش کنار بیایید.
-
پاسخ: انتخاب بین 70 - 200 ها
ممنون از راهنماییه دوستان
نقل قول:
سوای لرزشگیر برای سرعت شاتر یا احیانا ایزو های نجومی ..... در شرایط نوری خاص حتی اگر با تنظیمات به نورسنجی درستی برسید قادر به فکوس درست نخواهید بود... یا حتی ممکن است از 10 شات فقط بتوانید 3 شات (بسختی) با فکوس درست انجام دهید
ببخشید من متوجه منظورتون نشدم، میشه بیشتر توضیح بدین؟! با لنز f4 این مشکلاتی که میگید پیش میاد؟!
دوربین من تا ایزو 1600 داره که عملا بیشتر از 800 اون برای من قابل استفاده نیست!
نقل قول:
من چون تجربه ي عكاسي با 2.8 لرزشگير دار رو داشته ام f/4 رو به خاطر جثه و وزن كمتر انتخاب مي كنم. 2.8 خيلي بزرگ و سنگينه و به خصوص براي عكاسي روي دست حداقل به يك استاپ سرعت بيشتر نياز داره.اگر اكثرا روي سه پايه عكس خواهيد گرفت و يك سه پايه ي سنگين و مطمئن داريد 2.8 رو انتخاب كنيد.
این که میفرمایید عکاسی با 2.8 نیاز به یک استاپ سرعت بیشتر داره،،یعنی به نظر شما جواب سوال من رو میده، نه؟! :::happy:::
نه، تو محیط indoor که گفتم، معمولا عکسها مربط به مراسمی مثل یک همایش در آمفی تئاتر میشه و روی سه پایه عکس نمیگیرم، و به خاطر نوع این محیط و سوژه عکس (مثلا فردی در حال سخنرانی،، یا ساز زدن) نیاز دارم که سرعت شاتر کم نباشه خیلی ! :cool:
خوشحال میشم از نظرات دوستان دیگه هم استفاده کنم :)
-
پاسخ: انتخاب بین 70 - 200 ها
ممنون آقای هژیر آذر
نقل قول:
هرگز IS به عنوان یک جایگزین f/2.8 نیست.
کیفیت اپتیکی f/4.0 بهتره . اما نه آنقدر که بتوان کمبود f/2.8 را احساس نکرد!
نگران همین جمله بودم :(:(
یعنی باید از کیفیت کاملا بهتر f/4 صرفنظر کرد؟!
ببخشید،،میشه اگه وقت داشتین توضیح بدین که چرا نمیشه با یه IS بهتر سرعت شاتر رو جبران کرد؟!
و نظرتون راجع به این صحبت آقا فرهاد چیه ؟!
نقل قول:
2.8 خيلي بزرگ و سنگينه و به خصوص براي عكاسي روي دست حداقل به يك استاپ سرعت بيشتر نياز داره
-
پاسخ: انتخاب بین 70 - 200 ها
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
hamid_kh
ممنون از راهنماییه دوستان
ببخشید من متوجه منظورتون نشدم، میشه بیشتر توضیح بدین؟! با لنز f4 این مشکلاتی که میگید پیش میاد؟!
دوربین من تا ایزو 1600 داره که عملا بیشتر از 800 اون برای من قابل استفاده نیست!
درسته ... بطور کل دوربین برای فکوس از ابتدای دیافراگم اقدام به اینکار میکنه یعنی جدای از هر تنظیماتی که برای نورسنجی و غیره انجام داده اید و دیافراگم در آن حالت روی دیافراگم های بسته تر تنظیم شده باشد .... برای فکوس دوربین از ابتدای دیافراگم اقدام به اینکار میکنه خوب این طبیعیه که تفاوت بین 4و 2.8 و نور ورودی و..... باعث میشه وقتی شرایط نوری رو به سختی میره همیشه اونی که دیافراگم بازتری داره فکوس بهتری انجام میده.
کیفیت تصویر اف 4 لرزشیگر دار در تمامی دیافراگم ها با تمامی فوکال لنت ها فوق العادست منتها شرایط عکاسی شما اگر نیاز به عکاسی تئاتر داشته باشید دیاف 2.8 هم برای شما در خیلی موارد کمه ...
شما اگر چه ممکنه لرزش رو در ویزو دوربین ناشی از تاثیر لرزشگیر خوب حس نکنید و یا روی کاغذ لرزشگیر به شما این اجازه رو بده فرضا روی 200 میلیمتر تا 15/1 ثانیه هم سرعت شاتر رو کم کنید تا تاثیر لرزش دست رو نبینید ..... ولی همه اینها منوط به این موضوعه که پیش از اون شما با اون دیاف بسته قادر به فکوس در اون شرایط نوری باشید. حتی اگر نورسنجی درستی داشته باشید...
بنظرم انتخاب بین این 4 لنز دقت خاص خود را میخواهد در این موضوع نوع عکاسی استفاده کنندگان بیشترین تاثیر را خواهد داشت...
از تفاوت های دیگر بین اف 4 لرزشگیر دار و اف 2.8 لرزگشیر دار اینست که با کانورتر 2 روی 2.8 میتوانید تا ( اگر خاطرم باشد ) دیافراگم 5.6 روی همه سری EOS فکوس داشته باشید ولی با اف 4 دیافراگم بالای 5.6 خواهد بود و فقط سری 1D ها روی فکوس مرکزی قادر به اینکار خواهند بود
وزن لنز رو حتما ( طبق اشاره فرهاد خان ) مد نظر داشته باشید در عکاسی های بیش از نیم ساعت دردسر ساز است ( بسته به فیزیک بدنتان ) من یکی از لنزهایم وزن آن بیش از بدنه دوربینم است همیشه لنز را بجای بدنه در دست میگیرم چه موقع ثبت یا حتی موقع بلند کردن دوربین تا کمتریم فشار به ماونت وارد شود.... با هیکلی درشت و تنومند در بیش از 30 دقیقه الی یک ساعت عکاسی وزن این مجموعه برایم اذیت کننده است ....
اف 4 لرزشگیر دار لرزشگیر آن روی 3 پایه باید خاموش باشد اما 2.8 اگر خاطرم باشد ( این مورد را یک بررسی کنید ) طراحی آن بگونه ایست که روی 3 پایه هم کارا خواهد بود . و مواردی دیگر که دوستان اشاره خواهند کرد....
-
پاسخ: انتخاب بین 70 - 200 ها
نقل قول:
یعنی باید از کیفیت کاملا بهتر f/4 صرفنظر کرد؟!
ببخشید،،میشه اگه وقت داشتین توضیح بدین که چرا نمیشه با یه IS بهتر سرعت شاتر رو جبران کرد؟
!
تفاوت کیفیت این دو لنز زیاد نیست و شاید اصلا به چشم نیاد. ثانیا isلرزش دست را جبران میکند و روی فیکس کردن حرکت سو÷ه اثری نداره پس isنمیتونه جانشیناف8/2 بشه. شما اگه از سو÷ه های متحرک عکاسی می کنید اف 8/2 بگیرید و اگه از سو÷ه های ثابت عکس میگیرید اف 4 را بگیرید
-
پاسخ: انتخاب بین 70 - 200 ها
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
hamid_kh
ممنون آقای هژیر آذر
ببخشید،،میشه اگه وقت داشتین توضیح بدین که چرا نمیشه با یه IS بهتر سرعت شاتر رو جبران کرد؟!
و نظرتون راجع به این صحبت آقا فرهاد چیه ؟!
دوست عزیزم،
نکته در این هستش که لرزه گیر میتون مشکله لرزش دست عکاس رو کم کنه اما نمیتونه که سرعت حرکت سوژه رو پائین بیاره.
وقتی شما میخواین یک سوژه متحرک رو فریز کنین، IS نمیتونه کمکی رو که یک ستاپ دیافراگم باز تر میده رو به شما بده.
حسن f/۲.۸ در همینه. مثلا عکاسی از حیوانات در حال حرکت، عکاسی ورزشی، عکاسی تئاتر یا کنسرت و مورد مشابه دیگه
شاد باشید.
-
پاسخ: انتخاب بین 70 - 200 ها
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
hamid_kh
...
نه، تو محیط indoor که گفتم، معمولا عکسها مربط به مراسمی مثل یک همایش در آمفی تئاتر میشه و روی سه پایه عکس نمیگیرم، و به خاطر نوع این محیط و سوژه عکس (مثلا فردی در حال سخنرانی،، یا ساز زدن) نیاز دارم که سرعت شاتر کم نباشه خیلی ! :cool:
اين شرايط رو تجربه كردم...
معمولا در اين شرايط نور كم است. مخصوصا اگر برنامه، جنبه هنري داشته باشد.
پيشنهاد اكيد من (با توجه به اين مصرف خاص) اف 2.8 است.
درست است كه وزن زيادي دارد ولي فكر نمي كنم هر بار كه آنرا جلوي چشمتان مي اوريد، بيش از چند دقيقه آن وضعيت را نگه داريد.
-
پاسخ: انتخاب بین 70 - 200 ها
ممنون از لطف همگی
جناب قشقایی توضیحاتتون بسیار خوب و کامل بود و جوابمو گرفتم :::happy:::
در مورد is و f2.8 هم متوجه شدم توضیحات دوستان رو
نقل قول:
تفاوت کیفیت این دو لنز زیاد نیست و شاید اصلا به چشم نیاد
من تو مقایسه هایی که دیدم بین این دو، مثلا در این آدرس :
http://www.the-digital-picture.com/R...=0&FLI=4&API=0
تفاوتشون کاملا محسوسه !! و اصلا همین بود که باعث شد من به فکر f/4 بیفتم!! :confused:
دوستان دیگه هم اگه نظری در مورد تفاوت کیفیت اپتیکی این دو ، و لینکی که دادم دارن، ممنون میشم کمک کنن
نقل قول:
اين شرايط رو تجربه كردم...
معمولا در اين شرايط نور كم است. مخصوصا اگر برنامه، جنبه هنري داشته باشد.
پيشنهاد اكيد من (با توجه به اين مصرف خاص) اف 2.8 است.
ببخشید، شما تو این شرایط، با همین لنز f/4 که تو امضاتون هست هم عکاسی کردین؟!
مشکل داشتین باهاش؟!
-
پاسخ: انتخاب بین 70 - 200 ها
سلام
در مورد کیفیت f/4.0 is شارپ تر است . ولی مگر شما میخواهید عکاسی صنعتی انجام بدید که شارپ بودن اینقدر مهم باشد. تمامی لنز های 200-70 حتی سیگما مطمئنا از نظر کیفیت کار شما را راه خواهند انداخت خیالتان راحت.
ولی یک جای دیگر هم بحث این قضیه شده بود که در تاتر و غیره سوژه ما معمولا آنقدر ثابت نیست که is خیلی هم بدرد بخورد. (تاپیک عکاسی از تاتر را پیدا کنید و بخوانید خیلی سودمند است)
گمانم آنجا بهتر جواب بیابید.
همچنین اگر سیستم عکاسیتان بگونه ای است که زیاد ورجه وورجه :::big grin2::: ندارد یک مونوپاد هم میتواند کمک موثری در دفع وزن داشته باشد.
-
پاسخ: انتخاب بین 70 - 200 ها
دوست عزيز
من فكر ميكنم واقعا بين اين دو لنز تفاوت چنداني از نظر شارپنس و بقيه موارد وجود ندارد اگر شما لنز 2.8 رو به دياف 4 برسونيد از نظر اپتيكي خيلي خيلي مشابه لنز ديگر مشود . باور نميكنيد؟
به سايت slrgear مراجعه كنيد و اين دو لنز رو دقيق با هم مقايسه كنيد ( من ميگويم در اف 4 مو نميزنند.) باز هم شما نگاه كنيد.
انتخاب قطعي شما 70-200 اف 2.8 و با لرزش گير است كه وزني حدود 1.5 كيلو دارد فقط مسئله شما وزن است .
سوالي داشتم .
شما گفتيد دوربينتان تا ايزو 1600 دارد و تا 800 بيشتر مفيد نيست . شايد بد نباشد روي دوربين هم فكر كنيد . با توجه به هزينه اي كه قصد داريد بكنيد شايد بهتر باشد بدنه را عوض كنيد تا به ايزوهاي بالاتر و با كيفيت تر فكر كنيد. شايد بتوانيد با ديافهاي بسته تر در ايزو هاي بالاتر كار كنيد .
مطالب زير از باب ياد آوري ميباشد:
البته ميدانم كه برند شما كنون است و كم ميخواهيد هزينه كنيد ولي در كل بهترين انتخاب ممكن به شرح زير ميباشد.
نيكون دي 90 با 70-200 نيكون
چون هم يك تا 2 استاپ ايزو بالاتر ميتوانيد استفاده كنيد و 70 -200 نيكون هم كه كامل است.
-
پاسخ: انتخاب بین 70 - 200 ها
سلام
من هنوز سر حرف خودم هستم !:::happy:::
من مي گويم اگر در شرايط نوري مساوي و ايزوي مساوي و با فرض راندمان يكسان IS دو لنز؛ اگر شما بتوانيد با يك لنز 760 گرمي مثلا روي دست با 15/1 ثانيه عكس بگيريد؛ در همان زمان با يك لنز 1470 گرمي ديگر نخواهيد توانست با 30/1 ثانيه كند تر عكس بگيريد در نتيجه اين يك استاپ سرعت بالاتر به آن يك استاپ ديافراگم بازتر در خواهد شد !
به علاوه اينكه عمق ميدان 2.8 براي عكاسي از مثلا صحنه هاي نمايش خيلي كم خواهد بود.
در مورد D90 هم سياوش خان نقض غرض شد كه ! تنها لنز 200-70 نيكن از 200-70 مشابه كنني اش گرانتر است. وزنشان هم كه يكيست. هردو هم كه 2.8 اند. پس چه مزيتي در تغيير برند مي ماند ؟ گيرم با ايزوي كمي بالاتر هم بشود عكس گرفت ( كه حرف دارم البته در اين مورد كه بماند )
-
پاسخ: انتخاب بین 70 - 200 ها
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
hamid_kh
ممنون از لطف همگی
جناب قشقایی توضیحاتتون بسیار خوب و کامل بود و جوابمو گرفتم :::happy:::
در مورد is و f2.8 هم متوجه شدم توضیحات دوستان رو
من تو مقایسه هایی که دیدم بین این دو، مثلا در این آدرس :
http://www.the-digital-picture.com/R...=0&FLI=4&API=0
تفاوتشون کاملا محسوسه !! و اصلا همین بود که باعث شد من به فکر f/4 بیفتم!! :confused:
دوستان دیگه هم اگه نظری در مورد تفاوت کیفیت اپتیکی این دو ، و لینکی که دادم دارن، ممنون میشم کمک کنن
اگر معیار ارزیابی روی این سایتی باشد که شما لینک آنرا گذاشته اید بله اف 4 کیفیت بهتری دارد و محسوس است. من اف 4 لرزشگیر دار را دارم و کیفیت مثل تست های همین سایت است وسوسه برانگیز و خوب اگر صحت این تست ها را برای اف 2.8 لرزشگیر دار هم صادق باشد نتیجه گیری شما درست است :) و شما به درستی تشخیص داده اید منتها مبحث دیگری از بابت کاربرد این 4 لنز با قیمت ها متفاوت و دیاف ها و لرزشگی و .... پیش روی شماست که میبایست آنها را هم بدرستی ارزیابی کنید. اگر خاطرم باشد یک نمونه از شرایط نوری ثبت هایی که لنز اف 4 را دچار چالش میکند در تاپیک عکاسی تئاتر گذاشتم اگر لینک آنرا پیدا کنم برایتان همینجا قرار میدهم...
باز هم عرض میکنم ..فقط این یک نکته را به تاکید از من داشته باشید اصلا افزایش ایزو را اینجا و در این تاپیک فراموش کنید.. چه روی D90 یا روی 30D یا روی 5Dii یا هر دوربین دیگری ..... ( مبحث فکوس مرکزی کراس تایپ بحثی جداست که میتوان در جای خود بدان پرداخت .... ) پیش از هر چیز بدست آوردن فکوس صحیح و درست روی لنزهایی با دیاف های بسته در شرایط نوری خاص ( چون Indoor یا شرایطی چون عکاسی تئاتر و ... ) در این خصوص یک مشکل عمده ای خواهد بود. که دیاف های باز را الزامی خواهد نمود. من اینجوری میبینم اگر شما بتوانید فکوس کنید حالت های بعدی بتدریج پیش روی شما خواهد بود سرعت رو بالا ببرید سوژه رو فریز کنید ایزو بالا نسبت به دوربین شما کارا نیست دوربین ایزو بالاتر میخرید مبحث بوکه دیاف 2.8 و.... ولی همه این موارد منوط به آن خواهد بود که اول از همه بتوانید فکوس درست ومطمئنی داشته باشید.
-
پاسخ: انتخاب بین 70 - 200 ها
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
farhad44
سلام
من هنوز سر حرف خودم هستم !:::happy:::
من مي گويم اگر در شرايط نوري مساوي و ايزوي مساوي و با فرض راندمان يكسان IS دو لنز؛ اگر شما بتوانيد با يك لنز 760 گرمي مثلا روي دست با 15/1 ثانيه عكس بگيريد؛ در همان زمان با يك لنز 1470 گرمي ديگر نخواهيد توانست با 30/1 ثانيه كند تر عكس بگيريد در نتيجه اين يك استاپ سرعت بالاتر به آن يك استاپ ديافراگم بازتر در خواهد شد !
به علاوه اينكه عمق ميدان 2.8 براي عكاسي از مثلا صحنه هاي نمايش خيلي كم خواهد بود.
در مورد D90 هم سياوش خان نقض غرض شد كه ! تنها لنز 200-70 نيكن از 200-70 مشابه كنني اش گرانتر است. وزنشان هم كه يكيست. هردو هم كه 2.8 اند. پس چه مزيتي در تغيير برند مي ماند ؟ گيرم با ايزوي كمي بالاتر هم بشود عكس گرفت ( كه حرف دارم البته در اين مورد كه بماند )
با سلام حضور فرهاد عزيز و عرض ارادت
جسارتا ببخشيد كه در محضر جنابعالي پررويي ميكنم ولي:
در مورد مطلب اول كه ادله شما قطعي نيست ( به نظر شخصي بيشتر شبيه است به عبارت بهتر ميخواستم اگر قطعي است بيشتر توضيح دهيد و در صورت ممكن ادله بيشتري بياوريد.) من ميگويم خستگي در وزن بيشتر شايد ايجاد شود ولي يك استاپ پايين تر را فكر نكنم.
ضمنا جنس صحبت شما باز هم از نوع ضد لرزش است يعني لنز با اف 4 شايد لرزش دست را كم كند ولي سوژه را كه نميتواند. حالا فرض كنيم با وزن كمتر با 1/15 عكس بگيريم حالا با سوژه چه ميكنيد كه متحرك است.!
مطلب بعدي در دياف 2.8 مسئله فوكوس سريعتر است چون لنز نور بيشتري دريافت ميكند فوكوس سريعتر ميكند. در لنز با اف 4 دست و پايمان بسته تر است.
در خصوص دوربين دي 90 والا فكر ميكنم ميتوانيم ايزو را تا يك استاپ و شايد 2 استاپ از دوربين فعلي دوستمان بيشتر كنيم. تنها اين مزيت مد نظر بود تا دست باز تري در تاريكي داشته باشيم. به عبارت بهتر با فرض لنز يكسان و مقدار نور يكسان تركيب نيكوني از تركيب كنوني موفق تر است البته در نور كم.
جناب قشقايي پستهايمان همزمان شد . خوب كمي در مورد كارا نبودن ايزوي بالاتر توضيح ميدهيد؟ صرف نظر از فوكوس. شايد اين تب ايزو بالاتر از سرمان بپرد! البته كاملا حرف شما در خصوص اينكه نميتوان دياف بسته را با ايزو جبران كرد فهميدم. ممنون
-
پاسخ: انتخاب بین 70 - 200 ها
نقل قول:
من فكر ميكنم واقعا بين اين دو لنز تفاوت چنداني از نظر شارپنس و بقيه موارد وجود ندارد اگر شما لنز 2.8 رو به دياف 4 برسونيد از نظر اپتيكي خيلي خيلي مشابه لنز ديگر مشود . باور نميكنيد؟
به سايت slrgear مراجعه كنيد و اين دو لنز رو دقيق با هم مقايسه كنيد ( من ميگويم در اف 4 مو نميزنند.) باز هم شما نگاه كنيد.
من از روی مقایسه همون لینکی که دادم نظر دادم، که در اف 4 این دو لنز در 200 میلیمتر تفاوت کااملا دیده میشه!
در slrgear هم هرچی میگردم نمیتونم مقایسه پیدا کنم، ممنون میشم لینک بدید :::happy:::
همونطور که گفتم، مشکل من از همین مقایسه شروع شد، و کیفیت بهتر f/4 که اینجا نشون داده !
فرمایش شما هم در مورد بدنه درسته! که تعویض اون جواب خوبی میده! اما الان پولشو ندارم، یعنی نیاز به لنز تله دارم و به دوربین نمیرسه!
نقل قول:
من مي گويم اگر در شرايط نوري مساوي و ايزوي مساوي و با فرض راندمان يكسان IS دو لنز؛ اگر شما بتوانيد با يك لنز 760 گرمي مثلا روي دست با 15/1 ثانيه عكس بگيريد؛ در همان زمان با يك لنز 1470 گرمي ديگر نخواهيد توانست با 30/1 ثانيه كند تر عكس بگيريد در نتيجه اين يك استاپ سرعت بالاتر به آن يك استاپ ديافراگم بازتر در خواهد شد !
من خیلی دوست دارم این حرفو :biggrin:
آقا فرهاد اگه بیشتر توضیح بدین خیلی خوبه
در مورد فوکوس هم، در نور کم، من قبلا در همین شرایط با 17-85 رو f/5.6 هم فوکوس کرده ام (البته با ایزوی بالا و نویز فراوان) رو سوژه ثابت و از اون نظر فکر نمیکنم مشکلی ایجاد بشه
راستی، من عرض کردم عکاسی در محیطی مثل آمفی تئاتر (سالن همایش)، نه لزوما تئاتر که خب مسلما نور محیطش کمتره !
-
پاسخ: انتخاب بین 70 - 200 ها
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
journalist
در خصوص دوربين دي 90 والا فكر ميكنم ميتوانيم ايزو را تا يك استاپ و شايد 2 استاپ از دوربين فعلي دوستمان بيشتر كنيم. تنها اين مزيت مد نظر بود تا دست باز تري در تاريكي داشته باشيم. به عبارت بهتر با فرض لنز يكسان و مقدار نور يكسان تركيب نيكوني از تركيب كنوني موفق تر است البته در نور كم.
جناب قشقايي پستهايمان همزمان شد . خوب كمي در مورد كارا نبودن ايزوي بالاتر توضيح ميدهيد؟ صرف نظر از فوكوس. شايد اين تب ايزو بالاتر از سرمان بپرد! البته كاملا حرف شما در خصوص اينكه نميتوان دياف بسته را با ايزو جبران كرد فهميدم. ممنون
این مواردی که شما اشاره کردید در اصل بدست آوردن یک نورسنجی مطلوب یا مورد نظراست. در پست قبل عرض کردم وقتی فکوسی در کار نباشد یا فکوس گیج بزند ... نورسنجی دقیق به چه دردی خواهد خورد؟ وگرنه اگر معیار برای استفاده از ایزو بالا باشد در این تاپیک که بحث 4 لنز ( تاپیک ) در این رده هست که خوب دوربین های دیگری هستند با ایزو های بالاتر در همین برند و و و که ممکن است ادامه به این موضوع بحث این تاپیک رو از روند اصلی آن منحرف کند.
-
پاسخ: انتخاب بین 70 - 200 ها
جناب قشقايي من مشابه ترين حالت در برند ديگر را مقايسه كردم ممنون از اطلاعات. ضمنا من اصلا برندي نيستم برداشت اشتباه نشود ها. من خودم كنون دارم.
جناب خرمي
لطفا روي تصوير blur index هر دو لينك كليك كنيد.و با هم مقايسه كنيد.
ولي شديدا دلت با اف 4 هست :::love2:::
در هر حال موفق باشي
-
پاسخ: انتخاب بین 70 - 200 ها
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
hamid_kh
راستی، من عرض کردم عکاسی در محیطی مثل آمفی تئاتر (سالن همایش)، نه لزوما تئاتر که خب مسلما نور محیطش کمتره !
چیزی شبیه این شرایط نوری همیشه برایتان دردسر خواهد بود اگر که اف 4 لرزشگیر دار استفاده کنید ( از بابت فکوس مطمئن )
انتخاب لنز برای 450 دی جهت عکاسی تأتر و فیلم
ناگفته نماند صلاح مملکت خویش خسروان دانند ولی این موارد پیش رویتان خواهد بود
-
پاسخ: انتخاب بین 70 - 200 ها
دوستان توضيحات لازم رو دادن
به اتقاده من مسئله شارپنس رو کاملاً کنار بگذاريد
اون يک مقدار روی کاغذ در شرايطه عکاسی زياد يکسان نيستند، و بسته به تسلت شما رو ابزارتون داره.
اما پيشنهاد ميکنم بريد هر 2 لنز رو ببينيد و از نظره وزن مقايسه کنيد .
اما دياف 4 و محيط ايندور و مينيمم فوکل لنت 70 فکرش رو هم نکنيد.
پيشنهاده من اگر مشکله مالی نداريد Canon 70-200 f/2.8 IS هست.
شايد 1 سال ديگه تصميم گرفتيد از حياط وهش هم عکاسی کنيد اون وقت با يک کانورتر 1.4 به يک تله نسبتاً خوب ميرسيد و نمی خوا د 1 میليون ديگه هزينه کنيد.
-
پاسخ: انتخاب بین 70 - 200 ها
از همه دوستان بخاطر راهنماییهاشون تشکر میکنم
:)
لینکها و مطالبی که اشاره کردین رو خوندم و طبق نظر اکثر دوستان نظرم به سمت f/2.8 متمایل شد
هر چند که به قول آقا سیاوش
نقل قول:
ولي شديدا دلت با اف 4 هست
:biggrin:
اما گویا انتخاب بهتریه f/2.8
اون قسمت هایی که مربوط به تئاتر بود هم خییلی مفید و جالب بود :::happy:::
و در مورد f/4 نظر مساعدی اونجا برای کاربرد در نور کم نداشتن دوستان
اما 2 تا موضوع کاملا مشخص نشده برای من،
یکی در مورد مقایسه بین این دو لنز، طبق اون لینکی آقا سیاوش دادن، بله شباهتشون خیلی زیاده و متفاوته نتیجه با لینک اول من!!
از دوستان، کسی جای دیگه ای برای مقایسه لنزها سراغ داره؟!
و اون یکي هم مطلب آقا فرهاد بود :
نقل قول:
من مي گويم اگر در شرايط نوري مساوي و ايزوي مساوي و با فرض راندمان يكسان IS دو لنز؛ اگر شما بتوانيد با يك لنز 760 گرمي مثلا روي دست با 15/1 ثانيه عكس بگيريد؛ در همان زمان با يك لنز 1470 گرمي ديگر نخواهيد توانست با 30/1 ثانيه كند تر عكس بگيريد در نتيجه اين يك استاپ سرعت بالاتر به آن يك استاپ ديافراگم بازتر در خواهد شد !
که اگه فرصت کنن توضیح بیشتر بدن ممنون میشم
البته این صحبت آقا مهرداد هم خیلی منطقی و خوبه به نظرم :)
نقل قول:
به اتقاده من مسئله شارپنس رو کاملاً کنار بگذاريد
اون يک مقدار روی کاغذ در شرايطه عکاسی زياد يکسان نيستند، و بسته به تسلت شما رو ابزارتون داره.
انگار برای یه انتخاب بهتر باید کلی منتظر بمونم تا پول جمع کنم :(
-
پاسخ: انتخاب بین 70 - 200 ها
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
hamid_kh
........
که اگه فرصت کنن توضیح بیشتر بدن ممنون میشم
(
ولله توضيح بيشتري ندارم بدم. شايد به قول سياوش خان يه نظر شخصي باشه ولي لااقل من يكي اينجوريم و با لنز سبك تر با سرعت شاتر كمتري مي تونم عكاسي كنم. البته اينها همه مال زمانيه كه سوژه ثابته و بديهيه كه وقتي سوژه متحركه و شما مجبورين از سرعت هاي بالاتر استفاده كنين اينجا ديافراگم بازتر كاملا يك مزيت خواهد بود.
مطلب بعدي اينه كه اگه درست يادم باشه شما فرموديد براي مقاصد مختلف مي خواهيد كه يكيش ( در پست اول خيلي پر رنگ نبود) عكاسي Indoor است و فكر مي كنم بيشتر دوستان ديگه بودن كه مطلب رو سوق دادند به سمت عكاسي تئاتر و ... بازم بديهيه كه اگر قراره بيشتر اوقات در تئاتر و محيط هاي كم نور استفاده كنيد حتما بايد 2.8 بخريد.
-
پاسخ: انتخاب بین 70 - 200 ها
آقا من هرچه پست شماره 7 رو ميخونم سير نميشم ، آقاي خرمي اصلا هرچي ميخوايد تو اين پست شماره 7 كه جناب قشقايي زدند ، موجود است .
آقاي قشقايي باز هم ممنون.
آقا فرهاد نميدونم اين حرف من آف تاپيك هست يا نه اگه هست پاكش كنيد ولي هرچي فكر ميكنم يك لنز 135 با اف 2 رو براي اين شرايط خيلي بهتر ميدونم قيمتش بايد 900 باشه شايد اگر يك 85 اف 1.8 هم بزنيد تنگش ديگه سنگ تموم گذاشته باشيد. فكر كنم اگر يك 400 دي دست دو هم بگيريد كه لنز هم عوض نكنيد رو يكي 135 و رو يكي 85 رو بگذاريد ديگه همه چي داريد و قيمت كلش ميشه همون 70-200 با اف 2.8 .( حتي ميتوان يك 200 با اف 2.8 هم گرفت و بدنه 400 دي مثلا نگرفت كه در اين حالت حدود 1900 ميشود كه با 1700 لنز فقط 200 تومان فرق دارد. )
البته تو نور كم indoor هم ذيگه هيچي كم نداريد .
انتخاب بهتري بنظرتون نيست؟
-
پاسخ: انتخاب بین 70 - 200 ها
با سلام
حوصله خوندن این 3 صفحه رو نداشتم ولی این مشکل رو من هم با انتخاب 70-200 داشتم و دست آخر F4 IS رو با یه 135 F2 گرفتم و اما حسن این کار نسبت به خرید F2.8 IS :
در درجه اول وزن هر کدوم از این لنزها در حدود نصف F2.8 هست و رو هم رفته توی کیف فرق زیادی با F2.8 نداره.
درسته که شارپنس F4 هر دو لنز تقریبا" شبیه ولی توی F5.6 تا F8 شارپنس لنز F4 بهتره .
از لحاظ قیمت هم این دوتا لنز زیاد فرقی با F2.8 نداره و اگه از بایت قیمتش یا فاصله کانونی 135 مشکل داشته باشید میتونید 85 F1.8 رو کنار 70-200 داشته باشید.
در مورد سرعت شاتر برای سوژه متحرک هم که دیگه با داشتن F2 یا 1.8 تکلیف مشخصه .
فقط یه مورد میمونه که توی یه رنجی مثل 200 مم F2.8 با IS رو از دست میدید که یه اسنپ قدرت IS بیشتر لنز F4 و سبکی اون به راحتی میتونه این قضیه رو جبران کنه .
اینم یه مقایسه قدرت IS این دوتا لنز:
F4:
http://www.canon.com/camera-museum/t...11/img/zu6.gif
F2.8:
http://www.canon.com/camera-museum/t...09/img/zu4.gif
کاملا" مشخصه که اختلاف بیشتر از 1 استپ هست از 1/10 تا 1/25
(منبع: .canon-museum)
کد:
http://www.canon.com/camera-museum/tech/report/f_repo.html
باز یه حسن دیگه هم بگم (خسته شدم از بس حسن گفتم) با پولی که الان دارید F4 رو بگیرید و هر موقع پول دستون اومد 135 یا 85 رو تهیه کنید که دیگه توی این مدت عکاسی با 70-200 رو از دست نمیدید.
..............
در کل باید بگم که اصلی ترین مشکلی که من با F2.8 داشتم وزنش بود (حدود یک هفته هر دوتا لنز 70-200 دستم بود) و اگه 300-400 گرمی سبک تر بود قضیه برای من فرق میکرد و لی باز نمیتونم 135 رو تحت هیچ شرایطی از دست بدم (واقعا" شاهکاره ) و برای من از 70-200 بیشتر کارای داره .(البته روی فول فریم)
-
پاسخ: انتخاب بین 70 - 200 ها
نقل قول:
ببخشید، شما تو این شرایط، با همین لنز f/4 که تو امضاتون هست هم عکاسی کردین؟!
مشکل داشتین باهاش؟!
بله تقريبا مشكل داشتم
يادم هست با ايزويي كه تنظيم كرده بودم (1600 بود يا 3200 يادم نيست) شاتر معمولا حدود 1/50 بود
مدام به خودم ميگفتم كاش ميشد اف را يك پله باز كنم ....
البته من در اين شاخه عكاسي نميكنم. بيشتر عكاسي صنعتي ميكنم و طبيعت. و به شارپنس f/4 نياز دارم.
و اين لنز را بخاطر كيفيتش انتخاب كردم.
عكاسي از مراسمي مثل تئاتر نياز به كيفيت و شارپنس بالاي f/4 ندارد. بر عكس، نياز به اف باز آن دارد.
و همانطور كه آقاي برهاني فرمودند، مونوپاد، نقطه ضعف اين لنز را كه وزن آن است از بين ميبرد.
-
پاسخ: انتخاب بین 70 - 200 ها
سلام
و بازم ممنون از نظرات و راهنماییهای دوستان
نقل قول:
اگه درست يادم باشه شما فرموديد براي مقاصد مختلف مي خواهيد كه يكيش ( در پست اول خيلي پر رنگ نبود) عكاسي Indoor است و فكر مي كنم بيشتر دوستان ديگه بودن كه مطلب رو سوق دادند به سمت عكاسي تئاتر و ...
بله آقا فرهاد درست میفرمایید، گفتم چون تو indoor هم میخوام استفاده کنم یکم این انتخاب سخت شده! اما منظور شرایط یک تئاتر کاملا کم نور نبود!
در مورد سنگینی f/2.8 و این که فرمودید به یک استاپ سرعت بیشتر هم نیاز داره که آقا آرش کاملا توضیح دادن و حرفتونو تایید کردن و باعث خوشحالیه من شدن :biggrin:
در مورد لنز 85 میلیمتر که آقا سیاوش میگن، چون 24-105 دارم، درسته که دیافراگمش تنگ تره، اما به نظرم میاد الان پولمو واسه رنج تله تر هزینه کنم بهتر باشه ! و تو اون زمینه کمبودمو جبران کنم
اما خب ترکیب 135 و 200 فیکس هم خیلی هیجان انگیزه lol
فقط بازم صحبتهای آقا آرش خیلی خوبه! f/4 و بعدا 135 مم :::love2:::
نقل قول:
توی یه رنجی مثل 200 مم F2.8 با IS رو از دست میدید که یه اسنپ قدرت IS بیشتر لنز F4 و سبکی اون به راحتی میتونه این قضیه رو جبران کنه .
دوستانی که میگفتن نمیشه با IS ، جبران کمتر بودنه دیافراگم رو کرد (که خب منم با توضیحاتشون قانع شده بودم) نظرشون راجع به این مطلب و جداولی موجوده چیه!؟!
-
پاسخ: انتخاب بین 70 - 200 ها
با سلام
من فكر ميكنم با سندي كه آقا آرش رو كردن كاملا حرف جناب فرهاد در مورد يك استاپ كمتر در كار با اف 2.8 تاييد شده .
گفتني ها هم كه قبلا گفتم .
ولي فكر ميكنم موضوع عشقي شده ديگه:::big grin2:::
-
نظر سنجی راجع به Canon EF 70-200mm f/4 L USM
سلام
من این لنز رو میخواستم خریداری کنم قبلش گفتم بد نیست با دوستان مشورتی داشته باشم.:think:;
به نظرتون این لنز چه جور کیفیتی داره و در نوع IS تأثیر لرزشگیر بر عکس در چه محدوده ای از سرعت قابل مشاهده است؟
و آیا اصولا پرداخت هزینه ای تقریبا دو برابر برای داشتن لرزشگیر (با توجه به محدودیت بودجه من!) کار عاقلانه ای هست؟:::confused2:::
-
پاسخ: نظر سنجی راجع به Canon EF 70-200mm f/4 L USM
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
tavakoli
سلام
من این لنز رو میخواستم خریداری کنم قبلش گفتم بد نیست با دوستان مشورتی داشته باشم.:think:;
به نظرتون این لنز چه جور کیفیتی داره و در نوع IS تأثیر لرزشگیر بر عکس در چه محدوده ای از سرعت قابل مشاهده است؟
و آیا اصولا پرداخت هزینه ای تقریبا دو برابر برای داشتن لرزشگیر (با توجه به محدودیت بودجه من!) کار عاقلانه ای هست؟:::confused2:::
با سلام .
خوش آمدید
شما مطمئن هستید از اول این تاپیک را مطالعه کرده اید !؟
بودجه شما چقدر است؟
ولی شخصا نسخه IS دار را دارم و به شما هم این نسخه را پیشنهاد می کنم.
-
پاسخ: نظر سنجی راجع به Canon EF 70-200mm f/4 L USM
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
tavakoli
سلام
من این لنز رو میخواستم خریداری کنم قبلش گفتم بد نیست با دوستان مشورتی داشته باشم.:think:;
به نظرتون این لنز چه جور کیفیتی داره و در نوع IS تأثیر لرزشگیر بر عکس در چه محدوده ای از سرعت قابل مشاهده است؟
و آیا اصولا پرداخت هزینه ای تقریبا دو برابر برای داشتن لرزشگیر (با توجه به محدودیت بودجه من!) کار عاقلانه ای هست؟:::confused2:::
دوست عزیز خرید نسخه بدون لرزه گیر این لنز زیاد توصیه نمیشه . من خود قصد خرید نسخه اف 4 بدون لرزه گیر را داشتم که از خرید منصرف شدم و سعی دارم با افزایش بودجه نسخه لرزه گیر دار را خریداری کنم
70-200 اف 4 در نسخه با و بدون لرزه گیر تفاوت فقط در IS نیست بلکه اپتیک این دو لنز نیز مطرح هست و قابل ذکر است که نسخه لرزه گیر دار یکی از بهترین لنز ها با اپتیک عالی می باشد
در مورد سرعت شاتر در لنز های تله بالای 100 م م سرعت بیش از 1/250 برای هر نوع شرایطی پیشنهاد میشه
در مورد این لنز تا سرعت 1/60 و حتی 1/30 بسته به شرایط و خود عکاس میتوان عکس خوبی گرفت
-
پاسخ: نظر سنجی راجع به Canon EF 70-200mm f/4 L USM
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
ahlava
دوست عزیز خرید نسخه بدون لرزه گیر این لنز زیاد توصیه نمیشه . من خود قصد خرید نسخه اف 4 بدون لرزه گیر را داشتم که از خرید منصرف شدم و سعی دارم با افزایش بودجه نسخه لرزه گیر دار را خریداری کنم
70-200 اف 4 در نسخه با و بدون لرزه گیر تفاوت فقط در IS نیست بلکه اپتیک این دو لنز نیز مطرح هست و قابل ذکر است که نسخه لرزه گیر دار یکی از بهترین لنز ها با اپتیک عالی می باشد
در مورد سرعت شاتر در لنز های تله بالای 100 م م سرعت بیش از 1/250 برای هر نوع شرایطی پیشنهاد میشه
در مورد این لنز تا سرعت 1/60 و حتی 1/30 بسته به شرایط و خود عکاس میتوان عکس خوبی گرفت
با سلام
چقدر من اينجور توصيه هاي اكيد رو نمي پسندم!
بهتر بود مي گفتيد : "من خريد اين لنز رو زياد توصيه نمي كنم"
در جواب دوستمون كه پرسيده اند، بايد بگم كه من اين لنز رو (بدون لرزه گير) دارم و راستش در نوع استفاده غير حرفه اي كه من دارم (يعني بدون نياز به چاپهاي قطع بزرگ و ...)، پرداخت قيمت تقريبا دوبرابر براي نسخه لرزه گير دار برايم توجيه نداشت.
البته منكر كيفيت اپتيك عالي نسخه لرزه گير دار و ...نيستم، ولي بايد نوع كاربري و بودجه رو در نظر گرفت و تصميم گرفت.
من از اين لنز و كيفيت خروجيش راضي هستم و خوشحالم كه مي تونم با قيمت حدود 700 تومان، لنزي با اين كيفيت داشته باشم و هربار كه به عكسهاي مخصوصا پرتره ام با اين لنز نگاه مي كنم، رضايت دارم.
در مورد كيفيت اپتيك، پارامترهايي غير از شارپنس هم وجود داره كه در نسخه بدون لرزه گير هم ديده مي شن.
من اصولا به داشتن بهترينها، به هر قيمتي اعتقاد ندارم.
موفق باشيد
-
پاسخ: نظر سنجی راجع به Canon EF 70-200mm f/4 L USM
با سلام و تشکر از دوستانی که راهنمایی کردن
من شارپ بودن تصاویر خیلی برام مهمه. اصولا واسه من یکی از دلایل انتخاب این سری از لنزهای کانن همینه.
اما نکته اینجاست که بودجه من در حدود 800 . این لنز با IS هم که دست دومش گیر اومدنی نیست. یا اگه گیر بیاد با قیمت 1300 آکبندش تفاوت چندانی نداره که به بودجه من بیاد. قاعدتا من از این لنز در آتدور استفاده میکنم اما چون تجربه خوبی با لنزای تله بدون لرزشگیر سیگما تو سرعتای زیر 80 نداشتم میترسم این هم منو راضی نکنه.:::angry:::
من تو سایتی مثل slrgear یا digital picture دیدم خیلی ازش تعریف کردن. و اصلا به ضعف IS نداشتنش اشاره چندانی نشده.اگه امکان داره در مورد کیفیت اپتیکی هر دو و تفاوتشون یه توضیحی بدید.
به نظرتون دست دو اگه گیر بیاد قیمت دو نوعش چه حدود میتونه باشه؟
باز هم ممنون.ببخشید خیلی پر حرفی کردم:biggrin:
-
پاسخ: نظر سنجی راجع به Canon EF 70-200mm f/4 L USM
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
tavakoli
با سلام و تشکر از دوستانی که راهنمایی کردن
من شارپ بودن تصاویر خیلی برام مهمه. اصولا واسه من یکی از دلایل انتخاب این سری از لنزهای کانن همینه.
اما نکته اینجاست که بودجه من در حدود 800 . این لنز با IS هم که دست دومش گیر اومدنی نیست. یا اگه گیر بیاد با قیمت 1300 آکبندش تفاوت چندانی نداره که به بودجه من بیاد. قاعدتا من از این لنز در آتدور استفاده میکنم اما چون تجربه خوبی با لنزای تله بدون لرزشگیر سیگما تو سرعتای زیر 80 نداشتم میترسم این هم منو راضی نکنه.:::angry:::
من تو سایتی مثل slrgear یا digital picture دیدم خیلی ازش تعریف کردن. و اصلا به ضعف IS نداشتنش اشاره چندانی نشده.اگه امکان داره در مورد کیفیت اپتیکی هر دو و تفاوتشون یه توضیحی بدید.
به نظرتون دست دو اگه گیر بیاد قیمت دو نوعش چه حدود میتونه باشه؟
باز هم ممنون.ببخشید خیلی پر حرفی کردم:biggrin:
با سلام دوباره
اصولا شارپنس يكي از چندين آيتم كيفيت اپتيك هست كه به نظر من حتي مهمترين هم نيست...ولي اولين چيزي هست كه به چشم مي ياد. ولي بايد بگم كه در لنزهاي سري L كانن، به آيتمهاي ديگر اپتيك و كيفيت سخت افزاري لنزها، توجه بيشتري شده تا صرفا شارپنس كه حتي لنز بسيار ارزان 55-18 لرزه گير هم از اين نظر در سطح خوبي قرار داره.
در مورد پارامترهاي كيفيت اپتيكي لنزهاي مختلف، مي تونيد به اين سايت مراجعه كنيد:
http://www.photozone.de/
در مورد تجربه شما در استفاده از لنزهاي تله، شايد بهتر باشه كمي به مهارتهاي خودتون توجه كنيد...ضمنا، در عكاسي Outdoor با لنزهاي تله، حتما داشتن يك تك پايه و الزام به استفاده از اون لازم خواهد بود.
همونطور كه گفتيد، دست دوم اين دو لنز زياد پيدا نمي شه ولي اگر هم پيدا بشه اونقدر تفاوت قيمت با دست اول نخواهند داشت.
موفق باشيد
-
پاسخ: نظر سنجی راجع به Canon EF 70-200mm f/4 L USM
ببخشید میپرم وسط بحث
اما شما دارید در باره لنز سری ال صحبت میکنید
شارپنس در تمامی این نسخه ها در حد خیلی بالایی قرار داره
اون چیزی مشخصه تفاوت روی کاغذ است
به نظر من شارپنس 70 200 توی هر 4 نسخه ای که داره چشمگیر نیست
مگر بین نسخه اف 2.8 و اف 4 اونم خیلی کم
این مقایسه رو ببیند
مقایسه شارپنس در نسخه ای اس و بدون ای اس 70 200
در ضمن خودم 70 200 اف 2.8 دارم خیلی هم ازش راضی هستم
اول میخواستم اف 4 بگیرم ولی الان میبینم اگه اونو میگرفتم الان انقدر از خریدم خشنود نبودم:::yess:::
-
پاسخ: انتخاب بین 70 - 200 ها
سلام
من نسخه بدون لرزشگیر آنرا تست نکردم ولی از نسخه لرزشگیردار آن بی نهایت راضی هستم. واقعا تمام فاکتورهای یک لنز عالی را دارد. من حتی گاهی اوقات از آن برای عکاسی پرتره سر و گردن هم استفاده می کنم. بدون شک یکی از بهترین لنزهای کانن هست.
بقول یکی از بچه های فروم که لنز من را تست می کرد میگفت: کیفیت برترش آنقدر محسوس هست که آدم از داخل ویزور هم هنگام عکاسی حس می کنه!!!!
به هر حال پیشنهاد می کنم عجله نکنید و اگه میتونید یه کم پول روش بزارید و لرزشگیردار را بخرید. مطمئن باشید که پشیمان نخواهید شد.
من خیلی ها را دیدم که نسخه بدون لرزشگیر را خریده اند و بعد از چند ماه پشیمان شده اند و با ضرر فروختن رفتن لرزشگیر دار خریدند.
-
پاسخ: انتخاب بین 70 - 200 ها
در مورد دو پست اخیر تذکری لازم است:
لطفا از اظهار نظرهای احساسی و صریح و یا اظهار نظر در مورد تجهیزاتی که در مورد آنها و تجهیزات مشابهشان اطلاع کافی ندارید، خودداری کنید.
صرف داشتن یک وسیله دلیل کافی برای قیاس علمی و عملی آن فراهم نمیکند. در این موارد، تنها میتوان به تجربیات شخصی، آنهم با قید این مطلب که شاید حتی در دریافت یا تفسیر اطلاعات اشتباه کرده باشید، اشاره نمود.
-
پاسخ: انتخاب بین 70 - 200 ها
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
nmroshan
در مورد دو پست اخیر تذکری لازم است:
لطفا از اظهار نظرهای احساسی و صریح و یا اظهار نظر در مورد تجهیزاتی که در مورد آنها و تجهیزات مشابهشان اطلاع کافی ندارید، خودداری کنید.
صرف داشتن یک وسیله دلیل کافی برای قیاس علمی و عملی آن فراهم نمیکند. در این موارد، تنها میتوان به تجربیات شخصی، آنهم با قید این مطلب که شاید حتی در دریافت یا تفسیر اطلاعات اشتباه کرده باشید، اشاره نمود.
ببخشید شما با این وسایل کار کردید که میگید احساسی و......
-
پاسخ: انتخاب بین 70 - 200 ها
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
nmroshan
در مورد دو پست اخیر تذکری لازم است:
لطفا از اظهار نظرهای احساسی و صریح و یا اظهار نظر در مورد تجهیزاتی که در مورد آنها و تجهیزات مشابهشان اطلاع کافی ندارید، خودداری کنید.
صرف داشتن یک وسیله دلیل کافی برای قیاس علمی و عملی آن فراهم نمیکند. در این موارد، تنها میتوان به تجربیات شخصی، آنهم با قید این مطلب که شاید حتی در دریافت یا تفسیر اطلاعات اشتباه کرده باشید، اشاره نمود.
اگر کسی سوالی در مورد تجهیزاتی می کند و من یا سایر دوستان جوابی میدهد مطمئنا 10% از این جواب نظر شخصی و 90% آن اطلاعاتی است که به مرور زمان و با مطالعه از روی منابع مختلف به خصوص review های معتبر در اینترنت بدست آمده.
این یک نمونه از مقایسه مدل لرزشگیردار با بدون لرزشگیر از باب اتکین:
Canon also have an Image Stabilized version of the 70-200/4L lens, so you can get the smaller size and weight of the f4 version, along with an IS system that's at least as good (as (and possibly better than) that of the 70-200/2.8L IS, Canon say it's good for up to 4 stops of added stability. Additionally the optics of the lens have been somewhat improved over those of the non-IS version making it an even sharper lens! The downside is that these changes have added around $400 to the cost of the lens, but if you want a lens in this focal length range with state-of-the-art (2008) Image Stabilization and you don't want the size and weight of the f2.8 version, the EF 70-200/4L IS USM is the lens to buy.
-
پاسخ: انتخاب بین 70 - 200 ها
سلام. من قصد خرید EF-70-200 f2.8IS USMروداشتم که این تاپیک کمی منو دودل کرده. کارم بیشتر عکاسی از مردم و عکاسی مستند و البته تئاتر هست. تفاوت بوکه در این لنز و EF-70-200 f4IS USM تا چه حد چشمگیره؟ ضمن اینکه f2برای من واقعن مهمه چون مشکلات زیادی بادیافراگم لنزی که در حال حاضر دستمه دارم.خصوصن برای عکاسی تئاتر که دیافراگمش اصلن جوابگو نیست. اما خوب بوکه هم برام مهمه. ممکنه دوستان راهنمای کنند؟
-
پاسخ: انتخاب بین 70 - 200 ها
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
haj_amir
ببخشید شما با این وسایل کار کردید که میگید احساسی و......
دوست خوبم
جناب حاج امیر
با سلام
ببخشید
اما دلم می خواست نکته ای را یاد آوری کنم.
در این فضای سایبری که لحن گفتگوی افراد ثبت نمیشود و این واژگان هستند که ثبت میشوند بهتر است از کلمات و عبارات مناسبتری استفاده کنیم تا خدای نکرده موجب سو تفاهم و رنجش و کدورت نشویم.
من در نوشته جناب دکتر روشن مطلب و مفهوم بر خورنده ای نمی بینم.ایشان هم بزرگتر ما هستند و هم حق استادی و معلمی بر گردن ما دارند ( نوشته های ایشان در بخش مقالات و راهنمایی های ایشان در فروم و ... )
منظورم این نیست که اگر مطلبی موجب رنجش ما شد هیچ نگوییم.منظورم استفاده از عباراتی ملایم تر و برخوردی متین تر است که باعث انحراف افکار و سو تفاهم بیشتر نشود.
نقل قول:
هر کس کلامی به من آموخت مرا بنده خود کرد حضرت علی (ع)
نقل قول:
فقال النبي صلى الله عليه وسلم: (ليس منا من لم يرحم صغيرنا ولم يوقر كبيرنا) .
پیامبر خدا صل الله علیه و آله و سلم فرمودند: از ما نیست آن کسی که بر کوچکترها رحم نکند و احترام بزرگترها را بجا نیاورد.
پابدار باشید و موفق
در مورد لنز 70-200
نقل قول:
با سلام و تشکر از دوستانی که راهنمایی کردن
من شارپ بودن تصاویر خیلی برام مهمه. اصولا واسه من یکی از دلایل انتخاب این سری از لنزهای کانن همینه.
اما نکته اینجاست که بودجه من در حدود 800 . این لنز با IS هم که دست دومش گیر اومدنی نیست. یا اگه گیر بیاد با قیمت 1300 آکبندش تفاوت چندانی نداره که به بودجه من بیاد. قاعدتا من از این لنز در آتدور استفاده میکنم اما چون تجربه خوبی با لنزای تله بدون لرزشگیر سیگما تو سرعتای زیر 80 نداشتم میترسم این هم منو راضی نکنه.:::angry:::
من تو سایتی مثل slrgear یا digital picture دیدم خیلی ازش تعریف کردن. و اصلا به ضعف IS نداشتنش اشاره چندانی نشده.اگه امکان داره در مورد کیفیت اپتیکی هر دو و تفاوتشون یه توضیحی بدید.
به نظرتون دست دو اگه گیر بیاد قیمت دو نوعش چه حدود میتونه باشه؟
باز هم ممنون.ببخشید خیلی پر حرفی کردم:biggrin:
من نوع F4.0 IS را انتخاب کردم یکی از مهمترین دلایلم هم سبکی این نسخه و IS دار بودن آن بود.
به دلیل Tennis Elbow در آرنج دست راست و درد در ناحیه مچ دست راست (این دوتا با هم می شود Computer Pain :::angry:::) همیشه سبکتر بودن برای من انتخاب ارجح تری است.( کلا هیکل مان مینیاتوری است ! )
ولی اگر مثل دوست خوبمون حاج امیر بدن ورزیده و آماده ای دارید دلیل انتخاب من برای شما مفید نخواهد بود.
سبک بودن و داشتن نسخه IS در فوکال لنت های انتهایی که تله زیادی دارد کمک بیشتری میکند که تصاویر شارپ باشند ( بدون پایه)
-
پاسخ: انتخاب بین 70 - 200 ها
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
fereshteeslahi
سلام. من قصد خرید EF-70-200 f2.8IS USMروداشتم که این تاپیک کمی منو دودل کرده. کارم بیشتر عکاسی از مردم و عکاسی مستند و البته تئاتر هست. تفاوت بوکه در این لنز و EF-70-200 f4IS USM تا چه حد چشمگیره؟ ضمن اینکه f2برای من واقعن مهمه چون مشکلات زیادی بادیافراگم لنزی که در حال حاضر دستمه دارم.خصوصن برای عکاسی تئاتر که دیافراگمش اصلن جوابگو نیست. اما خوب بوکه هم برام مهمه. ممکنه دوستان راهنمای کنند؟
با سلام
در جاهای تاریک مثل کنسرت و تاتر و .. این جور جاها F 2.8 بیشتر به کار میاد.
احتمالا از سه پایه نمیتونید استفاده کنید ولی منو پاد بهتره.( سهولت در جابجایی هم دارید)
در مورد انتخاب لنز برای عکاسی تاتر
کد:
http://www.akkasee.com/forum/showthread.php?t=7083
-
پاسخ: انتخاب بین 70 - 200 ها
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
fereshteeslahi
سلام. من قصد خرید EF-70-200 f2.8IS USMروداشتم که این تاپیک کمی منو دودل کرده. کارم بیشتر عکاسی از مردم و عکاسی مستند و البته تئاتر هست. تفاوت بوکه در این لنز و EF-70-200 f4IS USM تا چه حد چشمگیره؟ ضمن اینکه f2برای من واقعن مهمه چون مشکلات زیادی بادیافراگم لنزی که در حال حاضر دستمه دارم.خصوصن برای عکاسی تئاتر که دیافراگمش اصلن جوابگو نیست. اما خوب بوکه هم برام مهمه. ممکنه دوستان راهنمای کنند؟
شاید در این شاخه عکاسی بوکه کمتر اهمیت داشته باشه و برای گیرایی عکس، عمق میدان موثر تر از اون باشه. هر تو لنز بوکه خوبی دارند اما...
گرچه اف 4 هم عمق میدان مناسبی داره، اما عمق میدانی که اف2.8 میده، برای این نوع عکاسی خیلی مناسبتره و تفاوتش با اف4 کاملا محسوسه.
البته با قیمت و وزن بیشتر.
-
پاسخ: انتخاب بین 70 - 200 ها
سیاست سایت عکاسی در این زمینه کاملا مشخص است. انتشار مطالب تخصصی و مناسب، مهمترین هدف سایت، در تمام قسمتهای آن، منجمله فروم، میباشد. گردانندگان سایت، ضمن آگاهی به ذات فرومهای آنلاین، سعی میکنند که در این محیط نیز مناسبترین مطالب تخصصی انتشار یابد. اگر مطلب منتشر شده سراسر غلط باشد، بدون تذکر قبلی حذف می شود و اگر مطلب ارائه شده دارای اشکالات جزئی باشد، تذکر داده میشود تا علاوه بر صاحب پست، مراجعه کنندگان به تاپیک هم با در نظر گرفتن آن، مطالب را دنبال کنند.
رعایت این مسائل باعث شده است که مخاطبین سایت و فروم نیز توقع خاصی از این محیط داشته باشند.
بنابراین ضمن احترام به تمام اعضای سایت، انتظار میرود که این حداقلهای انتشار مطالب در فروم رعایت گردد تا باعث سوء تفاهم در مراجعهکنندگان آتی نگردد.
در مورد مطالب مطرح شده در این تاپیک، مجددا تاکید میشود که داشتن یک وسیله هیچگاه نباید این توهم را در صاحبش بوجود بیاورد که بتواند پس از مدت کوتاهی استفاده، در مورد آن و یا مقایسه آن با دیگر تجهیزات، احکام کلی یا قطعی صادر کند. بخصوص اینکه بیشتر این پستها بر اساس احساسات فردی باشد.
-
پاسخ: انتخاب بین 70 - 200 ها
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
Canon!
شاید در این شاخه عکاسی بوکه کمتر اهمیت داشته باشه و برای گیرایی عکس، عمق میدان موثر تر از اون باشه. هر تو لنز بوکه خوبی دارند اما...
گرچه اف 4 هم عمق میدان مناسبی داره، اما عمق میدانی که اف2.8 میده، برای این نوع عکاسی خیلی مناسبتره و تفاوتش با اف4 کاملا محسوسه.
البته با قیمت و وزن بیشتر.
ممنون دوست عزیز.
فکر می کنید برای این نوع از عکاسی (تئاتر و خصوصن عکاسی مستند و سوژه های انسانی) وزن زیاد لنز خیلی مشکل آفرین بشه؟ چون من موقع خریدن 40دی هم با همین مسائل روبرو شدم و اکثر کسانی که راهنمایی می کردن وزن زیاد 40 دی رو برای خانم ها مشکل آفرین می دونستن اما من واقعن مشکلی با وزنش پیدا نکردم. اما در مورد لنز این مشکل چقدر می تونه جدی باشه؟ چون تا حالا این لنز رو دست نگرفتم.
-
پاسخ: نظر سنجی راجع به Canon EF 70-200mm f/4 L USM
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
K_NMT
با سلام
چقدر من اينجور توصيه هاي اكيد رو نمي پسندم!
بهتر بود مي گفتيد : "من خريد اين لنز رو زياد توصيه نمي كنم"
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
ahlava
دوست عزیز خرید نسخه بدون لرزه گیر این لنز زیاد توصیه نمیشه .
من که همین رو گفتم یا شاید پستم ویرایش شده :think:;
بعضی دوستان همانند من چنان بر حرفایشان تاکید دارند که ادم به اطلاعات قبلی شک میکنه
در مورد پاسخ دوستمان در رابطه با 70-200 اف 2.8 از لحاظ وزن : ( تجارب شخصی )
من برای یک عروسی مجبور به اجاره یه 70-200 اف 2.8 شدم , وزن زیادش واقعا در طول مراسم برایم سخت و خسته کننده شده بود , ولی اف 2.8 بودن آن و عمق میدان این لنز و استفاده راحت در محیط با نور کم از نقاط مثبت این لنز بود که بسیار بکار می اید
در عکاسی خبری نیز گاهی اوقات برای یک شات با زاویه مناسب سوژه مجبور به کندن مو های خود می شوید
تجارب خودم رو در رابطه با نسخه اف 2.8 بیان کردن , شاید مورد دید دوستان قرار گیره
-
پاسخ: انتخاب بین 70 - 200 ها
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
fereshteeslahi
ممنون دوست عزیز.
فکر می کنید برای این نوع از عکاسی (تئاتر و خصوصن عکاسی مستند و سوژه های انسانی) وزن زیاد لنز خیلی مشکل آفرین بشه؟ چون من موقع خریدن 40دی هم با همین مسائل روبرو شدم و اکثر کسانی که راهنمایی می کردن وزن زیاد 40 دی رو برای خانم ها مشکل آفرین می دونستن اما من واقعن مشکلی با وزنش پیدا نکردم. اما در مورد لنز این مشکل چقدر می تونه جدی باشه؟ چون تا حالا این لنز رو دست نگرفتم.
من الان با اف 2.8 و بادی 50 دی و گریپ کار میکنم
چون خوب طراحی شده این لنز و دوربین اگر بتونید نقاط درست رو دست بگیرید و مکز ثقل مجموعه رو پیدا کنید زیاد فاکتور وزن با توجه به توانایی دیافراگم باز به نظر من براتون مشکل ساز نمیشه
البته بازم بگم همونطور که دوستان اشاره کردن جثه بنده یه کم بزرگه شاید برا من مشکل ساز نباشه
در مور 40 دی هم فکر نکنم وزنشو گفته باشن بلکه جثه بزرگش که تو دستان خانمها کمتر جا میشه رو لابد گفتن
اینم اضافه کنم وزن لنز اف 2و8 لرزه گیر دار 1400 گرم است
بازم سوالی بود در خدمتم
-
پاسخ: انتخاب بین 70 - 200 ها
سلام خدمت همه دوستان .من تازه عضو شدم و زیاد با کار کردن این فروم آشنا نیستم .اگه اشتباه و در جای نامناسب مطلبم را درج کردم از همه معذرت می خواهم.
مشکل من هم تقریبا مطرح شده اما با خوندن مطالب مختلف هنوز به جمع بندی درستی نرسیدم.
canon ef 70-200 f2.8l is usm or canon ef 70-200 f4l hs usm
البته با در نظر گرفتن کیفیت و نوع کاربری و اینکه عکس های گرفته شده هم داخل روم هست و هم بیرون و در فضای باز و اینکه عامل تفاوت قیمت رو اصلا دخالت ندهید.
ممنون
-
پاسخ: انتخاب بین 70 - 200 ها
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
elaty
سلام خدمت همه دوستان .من تازه عضو شدم و زیاد با کار کردن این فروم آشنا نیستم .اگه اشتباه و در جای نامناسب مطلبم را درج کردم از همه معذرت می خواهم.
مشکل من هم تقریبا مطرح شده اما با خوندن مطالب مختلف هنوز به جمع بندی درستی نرسیدم.
canon ef 70-200 f2.8l is usm or canon ef 70-200 f4l hs usm
البته با در نظر گرفتن کیفیت و نوع کاربری و اینکه عکس های گرفته شده هم داخل روم هست و هم بیرون و در فضای باز و اینکه عامل تفاوت قیمت رو اصلا دخالت ندهید.
ممنون
به تاپیک canon ef 70-200mm f/2.8 L IS USM
هم سر بزنید و پست جناب هژیر آذر را هم مطالعه کنید
-
پاسخ: انتخاب بین 70 - 200 ها
ممنون دوست عزيز.البته همه اين فرومها رو نگاه كردم .مشكل من احتمالا اينه كه از نزديك باهاش كار نكردم.و با اين پولي كه دارم مي پردازم انتظار دارم كه اونم منو موقعي كه نياز دارم تنها نذاره.من بيشتر نظرم روي f2.8 is هستش اما از بوكه و لرزشگير اين f4 is اينقدر تعريف مي كنند كه ادم ...... اما ديگه تصميمم رو گرفتم و احتمالا تا آخر هفته f2.8 is رو بگيرم.مرسي
-
پاسخ: انتخاب بین 70 - 200 ها
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
elaty
ممنون دوست عزيز.البته همه اين فرومها رو نگاه كردم .مشكل من احتمالا اينه كه از نزديك باهاش كار نكردم.و با اين پولي كه دارم مي پردازم انتظار دارم كه اونم منو موقعي كه نياز دارم تنها نذاره.من بيشتر نظرم روي f2.8 is هستش اما از بوكه و لرزشگير اين f4 is اينقدر تعريف مي كنند كه ادم ...... اما ديگه تصميمم رو گرفتم و احتمالا تا آخر هفته f2.8 is رو بگيرم.مرسي
خود من هم قصد خرید یکی از همین 70-200 ها را دارم و تقریبا با هر 4 نسخه آن عکاس کردم
بیشتر نسخه های 4 و 2.8 لرزهگیر دار
نسخه 4 لرزه گیر دار واقعا لنز عالی می باشد
وزن کم
لرزه گیر موثر
اپتیک بسیار خوب
شارپنس عالی
نیز بوکه های زیبا
و تنها معایب آن نسبت به نسخه 2.8 یک استاپ بسته بودن دیافراگم هست
که شاید برای عکاسی در محیط های کم نور کمی مشکل ساز باشد
نسخه 2.8 لرزه گیر دار
سریعتر بودن نسبت به نسخه اف 4
ولی وزن بالای اون در تعداد شات های زیاد ادم را خسته می کنه و در اواخر تمرکز ادمو ار ازبین میبره
مواردی که باعث دودلی من در انتخاب این دو نسخه شده
وزن زیاد اف 2.8 در برابر اف 4
عمق میدان کمتر نسخه 2.8
اپتیک و IS بهتر نسخه 4
برای من که مسئله عمق میدان بیشتر مطرح هست به اختمال زیاد نسخه 2.8 را انتخاب می کنم
ولی باید دید یک استاپ باز بودن دیافراگم این لنز تا چه حد به کار شما خواهد آمد
-
پاسخ: انتخاب بین 70 - 200 ها
نقل قول:
برای من که مسئله عمق میدان بیشتر مطرح هست به اختمال زیاد نسخه 2.8 را انتخاب می کنم
ولی باید دید یک استاپ باز بودن دیافراگم این لنز تا چه حد به کار شما خواهد آمد
حمید جان بین عکسات میشه نگاه کنی ببینی از 200-70 اف 2.8 تو اف 4 عکسی داری که بشه با یک عکس اف4 تو اف 4 مقایسه کرد؟
یکی از دوستان غیر فرومی من هم دو دل مونده .
یکی دیگه هم از نظر کیفیت ساخت و سیلینگ یکسان هستند؟ یا کدام بهتر است؟ با توجه به اینکه می دونم با هردو عکاسی کردی.
-
پاسخ: انتخاب بین 70 - 200 ها
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
mreza1001
حمید جان بین عکسات میشه نگاه کنی ببینی از 200-70 اف 2.8 تو اف 4 عکسی داری که بشه با یک عکس اف4 تو اف 4 مقایسه کرد؟
کد:
http://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=103&Camera=453&Sample=0&FLIComp=0&APIComp=0&LensComp=404&CameraComp=453&SampleComp=0&FLI=0&API=2
اینجا میتونید تصویر این دو لنز رو تو دیافراگمها و فوکال لنتهای مختلف با هم مقایسه کنید!
-
پاسخ: انتخاب بین 70 - 200 ها
ممنون.نگاه کردم تست ها با کنون 1دی مارک 3 انجام شده البته.
کیفیتشون با هم خیلی فرق داره به نظر من. اف 4 کنتراستش بیشتره تو مرکز کیفیتش واقعا عالی است ولی تفاوت کناره ها و وسطش خیلی زیاده از طرفی ظاهرا اف2.8 رنگ هارو بهتر نشون میده و کیفیت کنار و وسطش هم منطقیه.
اف 2.8 که در 2.8 سافت است در اف 4 هم تو مرکز از اف4 کمتر نباشد بهتر نیست. مگر اینکه کیفیت در کل فریم را در نظر بگیریم با توجه به اینکه اف 4 سبکتر هم هست به نظرم تصمیم ما همان اف4 باشد.
کیفیت ساخت چطور؟ سیلینگ؟ دوام و کوتینگ عدسی های کدام بهتر است؟
-
پاسخ: انتخاب بین 70 - 200 ها
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
Hamid Moradi
خود من هم قصد خرید یکی از همین 70-200 ها را دارم و تقریبا با هر 4 نسخه آن عکاس کردم
بیشتر نسخه های 4 و 2.8 لرزهگیر دار
نسخه 4 لرزه گیر دار واقعا لنز عالی می باشد
وزن کم
لرزه گیر موثر
اپتیک بسیار خوب
شارپنس عالی
نیز بوکه های زیبا
و تنها معایب آن نسبت به نسخه 2.8 یک استاپ بسته بودن دیافراگم هست
که شاید برای عکاسی در محیط های کم نور کمی مشکل ساز باشد
نسخه 2.8 لرزه گیر دار
سریعتر بودن نسبت به نسخه اف 4
ولی وزن بالای اون در تعداد شات های زیاد ادم را خسته می کنه و در اواخر تمرکز ادمو ار ازبین میبره
مواردی که باعث دودلی من در انتخاب این دو نسخه شده
وزن زیاد اف 2.8 در برابر اف 4
عمق میدان کمتر نسخه 2.8
اپتیک و IS بهتر نسخه 4
برای من که مسئله عمق میدان بیشتر مطرح هست به اختمال زیاد نسخه 2.8 را انتخاب می کنم
ولی باید دید یک استاپ باز بودن دیافراگم این لنز تا چه حد به کار شما خواهد آمد
با تشکر از حمید خان
من هم با نظر شما موافقم.از هر عکاس خبری هم که پرسیدم نظرش رو f2.8 is هستش تنها چیزی که منو ناراحت میکنه اینه که با این همه اختلاف قیمت و سنگین بودن لنز f2.8 is لنز f4l is هم حسن هائی داره که نمیشه به راحتی ازش گذشت.
میدونم که جایه این سوال اینجا نیست اما من نهایتان تا پس فردا میرم که لنز و دوربین بگیرم اگه امکان داره دوستان فوری جواب منو بدهند.
من یه canon 50d میخوام بخرم چون قیمتش مناسبه و به نظره من دوربین canon 5d mark2 به زودی قیمتش میاد پایین که حتما به عنوان یه فول فریم میشه تهیه اش کرد.
اما در مورد لنز ، چون لنزها به این زودی ها ارزون نمیشن پس پولی که خرج اینکار میکنی زیاد ضرر نمیکنی.من در ابتدا می خواستم که یه 70-200 f2.8l is usm رو با 24-70 f2.8usm البته هردو canon تهیه بکنم.
الان به 2 گزینه دیگر هم فکر میکنم .canon 70-200 f2.8l is usm +sigma 24-70 f2.8 +sigma 10-22 یا canon 100-400 +canon 24-70 f2.8 usm
تقریبا هم با مزایا و معایب هر یک نیز آشنا هستم .فقط دو دل هستم.و عکسهام بیشتر پرتره و طبیعت هستش.
اگه پیشنهاد دیگری هم بدهید با دلیل و برهان خوشحال میشم.
-
پاسخ: انتخاب بین 70 - 200 ها
با سلامی دوباره.
هرچند که اساتید هنوز به ما جواب ندادند ، اما ما باز می پزسیم
در کنار انتخاب هام 70-200 f4l is در کنار canon 24-70 f2.8lو با یه sigma ya canon در رنج10-22 برای واید؟
و یه سوال اینکه با 24-70 مشکلی در indoor نخواهم داشت؟ و آیا رنجش (24-70) کفاف کارم رو میده؟70-200 f4l is در indoor چطوره؟مثلا میشه در یک میهمانی و در زیر نور لامپ و یا شرایط مشابه عکاسی نمود؟
اگه جوابه اینا رو خوب بدونم تکلیفم با f2.8l 70-200 مشخص میشه؟
در ضمن عمق میدان f4l با f2.8 چقدر فرق میکند.من یه فیلم از 2.8 70-200 دیدم خیلی معرکه بود؟
ممنون هز همه دوستان.اگه امکان داشته باشه حمید جان هم نظر بدهند ((به خاطر اینکه با این لنزها کار کردند )خیلی ممنون میشم.
-
پاسخ: انتخاب بین 70 - 200 ها
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
elaty
.
الان به 2 گزینه دیگر هم فکر میکنم .canon 70-200 f2.8l is usm +sigma 24-70 f2.8 +sigma 10-22 یا canon 100-400 +canon 24-70 f2.8 usm
تقریبا هم با مزایا و معایب هر یک نیز آشنا هستم .فقط دو دل هستم.و عکسهام بیشتر پرتره و طبیعت هستش.
اگه پیشنهاد دیگری هم بدهید با دلیل و برهان خوشحال میشم.
با سلام
دوست عزیز جناب elaty
جیارت بنده را ببخسید و صحبتهای اینجانب را به عنوان یک پیشنهاد در نظر بگیرید:
بهترین کار اینه که شما ابتدا یک لنز Walk around خوب مانند 24- 105 کنون یا 24-70 کنون بگیرید و کاملا به کار با اون مسلط بشوید سپس به شما قول میدهم که خودتان بهتر از هر کسی می توانید راجب رنج یا سبک دلخواه (macro ,portrait...) تصمیم بگیرید اونجاست که باید از اساتید و دوستان فروم راجع به کیفیت لنزهای گوناگون سوال بپرسید. زیرا درسته که شما می خواهید رنج کاملی را در اختیار داشته باشید ولی ممکن است که فرضا شما اصلا رنج 400 را مورد استفاده نداشته باشید (canon 100-400). باز هم عذر خواهی می کنم.
سپاسگزارم
-
پاسخ: انتخاب بین 70 - 200 ها
[QUOTE=ssobhdel;141975]با سلام
دوست عزیز جناب elaty
جیارت بنده را ببخسید و صحبتهای اینجانب را به عنوان یک پیشنهاد در نظر بگیرید:
بهترین کار اینه که شما ابتدا یک لنز Walk around خوب مانند 24- 105 کنون یا 24-70 کنون بگیرید و کاملا به کار با اون مسلط بشوید سپس به شما قول میدهم که خودتان بهتر از هر کسی می توانید راجب رنج یا سبک دلخواه (macro ,portrait...) تصمیم بگیرید اونجاست که باید از اساتید و دوستان فروم راجع به کیفیت لنزهای گوناگون سوال بپرسید. زیرا درسته که شما می خواهید رنج کاملی را در اختیار داشته باشید ولی ممکن است که فرضا شما اصلا رنج 400 را مورد استفاده نداشته باشید (canon 100-400). باز هم عذر خواهی می کنم.
سپاسگزارم[
السلام علیک.
حرفت کاملا منطقی هستش و قبول دارم .دمت هم گرم .اما یه مشکل هست که پول من تا اون موقع صبر نمیکنه:biggrin: و دلم می خواد که تا مایه رو به فنا ندادم خریدم رو بکنم.
به هر حال نظرتون منطقی ترین نظر بود و ممنون اما اگه ÷یشنهادی دارید خوشحال میشوم. ممنون
-
پاسخ: انتخاب بین 70 - 200 ها
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
elaty
با سلامی دوباره.
هرچند که اساتید هنوز به ما جواب ندادند ، اما ما باز می پزسیم
در کنار انتخاب هام 70-200 f4l is در کنار canon 24-70 f2.8lو با یه sigma ya canon در رنج10-22 برای واید؟
و یه سوال اینکه با 24-70 مشکلی در indoor نخواهم داشت؟ و آیا رنجش (24-70) کفاف کارم رو میده؟70-200 f4l is در indoor چطوره؟مثلا میشه در یک میهمانی و در زیر نور لامپ و یا شرایط مشابه عکاسی نمود؟
اگه جوابه اینا رو خوب بدونم تکلیفم با f2.8l 70-200 مشخص میشه؟
در ضمن عمق میدان f4l با f2.8 چقدر فرق میکند.من یه فیلم از 2.8 70-200 دیدم خیلی معرکه بود؟
ممنون هز همه دوستان.اگه امکان داشته باشه حمید جان هم نظر بدهند ((به خاطر اینکه با این لنزها کار کردند )خیلی ممنون میشم.
سلام:
تا اساتید از راه برسند .... :)
روی دوربین کراپ لنز 200-70 رنجی معادل 320-112 به شما خواهد داد این رنج مورد استفاده شما در یک تعویض لنز خواهد بود تصمیم برای انتخاب این رنج باشماست.
اینگونه بگویم اکثر پرترهای فضای داخل اگر از نیم تنه تا تمام قد بخواهید میبایست روی این رنج از حداقل 5 متر فاصله تا الی ماشاالله حساب باز کنید. برای پرتره های بسته میتواند مفید فایده باشد.
دیافراگم 4 مناسب برای Indoor نیست اگر میخواهید از فلش یا پری فلش استفاده کنید مبحثی است جدا با محدودیت های خاص خود منتها روی عکسهای ایندور خیلی روی دیافراگم 4 این تایپ از لنز حساب باز نکنید و احتمال بسیار زیاد با خطا های فکوس زیادی ( نسبی )( بسته به نور محیط ) روبرو خواهید شد تازه اگر دیافراگم 4 هم نورسنجی مطلوبی در اختیارتان بگذارد و ...
دیافراگم 2.8 برای اینکار مناسب تر است هم به لحاظ نورسنجی و هم ....
این درست خواهد بود که عمق میدان کم لنز دیافراگم 2.8 در اصل کنترل بهتری روی عمق میدان نسبت به دیافراگم 4 در اختیارتان خواهد گذاشت اما لنز دیافراگم 4 هم کاملا ارضا کننده خواهد بود. ( به لحاظ بوکه ) ( چون رنج تله تا سوپر تله آن تا حدودی به کمک شما خواهد آمد ولی میزان و ارزیابی آن در تفاوت با دیافراگم 2.8 بر عهده و سلیقه شماست ) یک مقایسه سطحی در تاپیک " ارسال عکس با موضوع بوکه " گذاشته بودم مقایسه دیافراگم 4 لرزشگیر دار این لنز با لنز 135 دیافراگم 2 هر دو روی فوکال لنت های 135 با دیافراگم های مشابه 4 و در همان وضعیت دیافراگم 2 لنز 135
یکی از عمده تفاوت های این لنز دیافراگم 2.8 لرزشگیر دار با 4 لرزشگیر دار در کاربرد لرزشگیر آن است.
دیافراگم 2.8 تا 3 استپ اسمی و دیافراگم 4 تا 4 استپ اسمی هستند ولی تفاوت اساسی آنها در کاربرد روی 3 پایه خواهد بود. لنز دیافراگم 4 لرزشگیر آن روی 3 پایه باید خاموش باشد این یک باید است، در غیر اینصورت تصاویر شما تحت تاثیر کارکرد نادرست لرزشگیر خواهند بود و تار!
اما لنز دیافراگم 2.8 تا جاییکه خاطرم است میباید روی 3 پایه هم کارا باشد.
نقل قول:
This IS version is tripod-sensing - The Canon EF 70-200mm f/2.8 L IS USM Lens knows that a tripod is being used when vibrations go below a certain level. Keep IS turned on when mounting on a tripod to take advantage of this secondary IS mode - reducing mirror slap, shutter and tripod vibrations. The downside is the slightly additional battery drain.
کد:
http://www.the-digital-picture.com/Reviews/Canon-EF-70-200mm-f-2.8-L-IS-USM-Lens-Review.aspx
لنز لرزشگیر دار دیافراگم 4 را تست کرده ام ولرزشگیر کاملا رفتاری مشابه آنچه که اشاره شد عمل میکند اما بررسی دقیق رفتار لنز 2.8 با شما دوستان دیگر..
یکی دیگر از تفاوت بین این دو نسخه استفاده از کانورتر 2 ایکس روی این دو لنز است استفاده از این کانورتر روی لنز دیافراگم 4 فکوس روی دوربین های سری 1 کانن فقط نقطه مرکزی خواهد بود اما روی دیافراگم 2.8 استفاده از کانورتر با سری 50D هم میتوانید آپشن اتوفکوس را در اختیار داشته باشید....
تفاوت وزن هم که اشاره شده است.
عکاسی از طبیعت؟ لنسکیپ هم شامل آن میشود؟ در انصورت برای کراپ ها لنزهای زوم با فوکال لنت های 10 تا حداکثر مورد نیاز شما با توجه به دیافراگم مورد نظرتان ( شاید دیافراگم باز خیلی برایتان مفید فایده نباشد خودتان این موضوع را ارزش یابی کنید بسته به نیازتان )
لنز لرزشگیر دار دیافراگم 4 در تمامی فکوکال لنت ها و تمامی دیافراگم ها رفتاری نزدیک به هم خواهد داشت با کیفیت بسیار مطلوب ( چیزی که در کنتر لنزی دیده خواهد شد ) با قیمتی مناسب ( البته چند ماه پیش مناسب تر بود ) که ترکیب مشخصات با فکتور قیمت از این لنز یک لنز دلنشین به تصویر خواهد کشید ...
بیش گفتیم نگفتیم هنوز از بسیار .....:::happy:::
نمیدانم اطلاعات میزان علاقه و تجربه شما در استفاده در ابزار مورد نظر چقدر خواهد بود. اما صرف نظر از نوشته ها گفته ها یا راهنمایی یا .... که من و دوستان دیگر اینجا به شما میگوییم، نیاز خواهد بود خودتان هم تجربه ای هر چند اندک از این ماجرا داشته باشید
از این روی پیشنهاد میدهم فعلا دوربین مورد اشاره + یک لنز کیت بخرید حداقل نیازهای خودتان را دقیق تر میشناسید. از کاربرد فوکال لنت روی دوربین های کراپ و و و و و
اگر هم که اینگونه نیست مطالبی خدمت شما عرض شد که امیدوارم کمکی هر چند اندک شده باشد
موفق باشید
-
پاسخ: انتخاب بین 70 - 200 ها
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
elaty
من هم با نظر شما موافقم.از هر عکاس خبری هم که پرسیدم نظرش رو f2.8 is هستش....
...........
تقریبا هم با مزایا و معایب هر یک نیز آشنا هستم .فقط دو دل هستم.و عکسهام بیشتر پرتره و طبیعت هستش.
:think:;
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
elaty
من یه canon 50d میخوام بخرم چون قیمتش مناسبه و به نظره من دوربین canon 5d mark2 به زودی قیمتش میاد پایین که حتما به عنوان یه فول فریم میشه تهیه اش کرد.
اما در مورد لنز ........
اگر من جای شما بودم, 7D + 70-200 f4 IS را تهیه میکردم , به هزار و یک دلیل که اینجا هم جایش هست و هم نیست ...
:)
-
پاسخ: انتخاب بین 70 - 200 ها
می خوام 70-200 f/4
بگیرم.
بدون گارانتی چقدر می ازه؟
می ارزه دست دوم
is
دارشو بخرم؟
-
پاسخ: انتخاب بین 70 - 200 ها
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
eermya
می خوام 70-200 f/4
بگیرم.
بدون گارانتی چقدر می ازه؟
می ارزه دست دوم
is
دارشو بخرم؟
با سلام دوست عزیز
به وب سایت عکاسی و تالار گفتگوی وب سایت عکاسی خوش آمدید.
مبارکتون باشه !
اما
اگر می خواهید جوابی کامل از دوستان دریافت کنید.
شرایط را دقیقتر و شفاف تر توضیح دهید
چقدر می خواهید هزینه کنید.
وضعیت لنز چیست؟
چه تعداد عکس با آن گرفته شده است؟ و
....
پایدار باشید
-
پاسخ: انتخاب بین 70 - 200 ها
سلام به همه
کسی خبر تکمیلی از این برلیانت عزیز دل نداره هنوز؟
از هرچی مهمتر "قیمیت" ؟
تاجایی که من دسگیرم شد، تفاوتش فاصله فوکوس 20 س م کمتر از ورژن قبلی ،4 استاپ لرزشگیر و 20 گرم سنگین تر و چند م م بلندتره...
http://www.the-digital-picture.com/R...ns-Review.aspx
-
پاسخ: انتخاب بین 70 - 200 ها
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
msk888
سلام !
EF 70-200mm f/2.8L IS II USM
به تاپیک زیر سر بزنید.
کد:
http://www.akkasee.com/forum/showthread.php?t=11202
مگه میشه یک همچین لنزی تولید بشه و تو این فروم حرفی از آن زده نشه ! :::happy:::
-
پاسخ: انتخاب بین 70 - 200 ها
با سلام خدمت دوستان
بالاخره من 70-200 f2.8 is رو گرفتم .ازش هم خیلی راضی هستم .و خیلی خوش دست و لنز سریعی هست.
البته نمی تونم با f4 مقایسه اش بکنم چون اون لنزو ندارم ولی این لنز خیلی معرکه است.و وزنش هم در مقابل سریع بودن و کیفیت خوبه عکساش به چشم نمیاد.اما همانطور که اساتید میفرمایند هر لنزی جایی و مکانی دارد.
فقط از دوستانی که این لنزو دارند بعد از فوکوس یه صدای ممتد و آرامی شنیده میشه ؟! آیا طبیعی هستش؟
و یه نقطه دیگه که دست دست کردم و گرون خریدم.قبلا 1700 قیمت داشتم ولی الان 1900 خریدم تو بازار تا 2100 هم می گفتند.
و یه پیشنهاد به دوستان و اساتید:
با توجه به اینکه این فروم دیر به دیر به روز میشه و میشه فهمید که تقریبا خیلی از اطلاعات داده شده به نظر من میشه با گذاشتن عکس از این لنزها و تجربه های عکاسی که با این لنزها داشتیم به یکدیگر بیشتر کمک بکنیم.
ممنون
-
پاسخ: انتخاب بین 70 - 200 ها
نقل قول:
فقط از دوستانی که این لنزو دارند بعد از فوکوس یه صدای ممتد و آرامی شنیده میشه ؟! آیا طبیعی هستش؟
سلام؛
صداي لرزشگير لنز است.
-
پاسخ: انتخاب بین 70 - 200 ها
با سلام به همه چون مدت زیادیه از تولید این پست میگذره اما بهتر دیدم تجربه خودم رو با این لنز
(EF 70-200 F4 IS) بنویسم.
بسیار شارپ، دارای لرزش گیر عالی 4 استپ، اوجاج کم تصویر
تله متوسط دردسر ساز، (نیاز به تعویض مکرر لنز. به عنوان مثال اگر برای دستیابی به وضوح بیشتر از این لنز استفاده کنید، در اشیاء کوچک پیکسلها را از دست میدهید.
F4 دیافراگم بسته و وضوح نا خواسته در عکاسی چهره به خواطر عدم دسترسی به عمق میدان کوچک در فاصله کانونی زیر 150 میلیمتر. مخصوصا روی دوربینهای کراپ دار.
-
پاسخ: انتخاب بین 70 - 200 ها
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
Alireza_Eshghi
با سلام به همه چون مدت زیادیه از تولید این پست میگذره اما بهتر دیدم تجربه خودم رو با این لنز
(EF 70-200 F4 IS) بنویسم.
1.بسیار شارپ، دارای لرزش گیر عالی 4 استپ، اوجاج کم تصویر
2.تله متوسط دردسر ساز، (نیاز به تعویض مکرر لنز. به عنوان مثال اگر برای دستیابی به وضوح بیشتر از این لنز استفاده کنید، در اشیاء کوچک پیکسلها را از دست میدهید.
3.
F4 دیافراگم بسته و وضوح نا خواسته در عکاسی چهره به خواطر عدم دسترسی به عمق میدان کوچک در فاصله کانونی زیر 150 میلیمتر. مخصوصا روی دوربینهای کراپ دار.
سلام جناب عشقی وقت بخیر:
مورد 1 بنظر نقطه اشتراک بیشتر استفاده کنندگان و سایت هاییست که این لنز را بررسی کرده اند
مورد 2 نیاز هست توضیح بیشتری داده شود
مورد 3 اگر چه آدرس سر راستی نیست ولی با یک بررسی سطحی شاید این موضوع زیر فوکال لنت 100 یا فوکال لنت معادل 160 اتفاق بیافتد. اما باز هم اعتقاد دارم خیلی آدرس سرراستی نیست یعنی این موضوع بیشتر به موضوع ثبت و نوع کادر وابستگی بیشتری دارد. در اینکه دیافراگم باز 2.8 میتواند ابتدا به ساکن شرایط بهتری برای بوکه های زیبا مهیا کند و کنترل بهتر عمق میدان شکی نیست ...
موفق باشید
-
پاسخ: انتخاب بین 70 - 200 ها
با سپاس فراوان از رهنمایی شما.
منظور، نارضایتی از این لنز بخاطر عدم توانایی رسیدن اینجانب یا لنز به تصویر دلخواه با توجه به قیمت 13.000.000 ریالی آن بود.
در گزینه اول جهت مقایسه با گزینه های دیگر مزایای لنز را عنوان کردم.
منظور از گزینه دوم بازه کم بین دو طول فاصله کانونی ( رنج زوم) سبب کاهش کارایی ( نه کیفیت) برای ثبت تصاویر در طبیعت یا فضای داخلی می شود. به همین خاطر ترکیب دو لنز 70-24 و 400-100 کارایی بهتری (برای شخص من) دارد.
و گزینه سوم کاملا حق با شماست. فقط اضافه کنم غیر از وزن کمتر این لنز، F4 ثابت آنقدر تاثیر مثبتی در ثبتها ندارد.
از لطف و راهنمایی دوستان با تجربه ممنونم.
-
پاسخ: انتخاب بین 70 - 200 ها
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
elaty
با سلامی دوباره.
هرچند که اساتید هنوز به ما جواب ندادند ، اما ما باز می پزسیم
در کنار انتخاب هام 70-200 f4l is در کنار canon 24-70 f2.8lو با یه sigma ya canon در رنج10-22 برای واید؟
و یه سوال اینکه با 24-70 مشکلی در indoor نخواهم داشت؟ و آیا رنجش (24-70) کفاف کارم رو میده؟70-200 f4l is در indoor چطوره؟مثلا میشه در یک میهمانی و در زیر نور لامپ و یا شرایط مشابه عکاسی نمود؟
اگه جوابه اینا رو خوب بدونم تکلیفم با f2.8l 70-200 مشخص میشه؟
در ضمن عمق میدان f4l با f2.8 چقدر فرق میکند.من یه فیلم از 2.8 70-200 دیدم خیلی معرکه بود؟
ممنون هز همه دوستان.اگه امکان داشته باشه حمید جان هم نظر بدهند ((به خاطر اینکه با این لنزها کار کردند )خیلی ممنون میشم.
دوست عزيز Elaty دوستان بقدركافي اطلاعات مفيد به شما داده اند.فقط ميخواستم اضافه كنم كه اگر دوربينتان كانن است ترجيحاً لنزهاي متفرقه استفاده نكنيد، تجربه نشان ميدهد لنزهاي متفرقه روي بدنه كانن در اتوفوكوس و لرزشگير عملكرد مطلوبي ندارند.
موفق باشيد