صفحه 11 از 14 نخستنخست ... 7 8 9 10 11 12 13 14 آخرینآخرین
نمایش نتایج : از شماره 101 تا 110 , از مجموع 136
Like Tree719تشکر

موضوع: NIKKOR 70-200mm f/4G ED VR

  1. #101
    كاربر بسیار فعال Pooyan آواتار ها
    تاریخ عضویت
    April 2008
    محل سکونت
    تهران
    نوشته ها
    1,325
    تشکر شده
    14031
    تشکر کرده
    7618

    پیش فرض

    نقل قول نوشته اصلی توسط Kaveh Ghobadi نمایش پست ها

    اینکه DXO تست هایش نامعتبر است یا مخدوش است و ... را به هیچ وجه صحیح نمی دانم ! سایت و دیتابیش و الگوی بسیار علمی و قوی دارد.اگر اینطور نبود یقینا از 20 سایت برتر 10 تایشان از این دیتابیس استفاده نمی کردند .
    سلام كاوه
    من مشكلي با علمي بودن يا نبودن تستهاي اين سايت ندارم. مشكلم با خروجي اين تستهاست كه از نظر من يا خيلي هاي ديگه با عقل جور در نمي ياد. بگذار يك مثال ساده كه مورد علاقه ات است بزنم. فرض كن پاي تلويزيون نشسته اي داري TOP GEAR مي بيني. قراره بوگاتي ويرون با سايپا 111 خودمون مقايسه بشه بعد يكدفعه مي بيني سايپا 111 از نظر قدرت موتور و شتاب و ايمني برتر است. چه حالي بهت دست مي ده؟ فقط برو مثلا نتايج تست لنز 300F2.8 ISII اين سايت را با نتايج 75-300 مقايسه كن.
    M.Mobin، lamagra و kiavash تشکر می‌کنند.
    Who knows, Who knows
    Who knows, which way the whirlwind blows
    Or where the trail of tomorrow goes
    For a man without a star

  2. #102
    كاربر ويژه Persian آواتار ها
    تاریخ عضویت
    February 2005
    محل سکونت
    Tehran
    نوشته ها
    2,474
    تشکر شده
    10702
    تشکر کرده
    6069

    پیش فرض

    نقل قول نوشته اصلی توسط Pooyan نمایش پست ها
    سلام كاوه
    من مشكلي با علمي بودن يا نبودن تستهاي اين سايت ندارم. مشكلم با خروجي اين تستهاست كه از نظر من يا خيلي هاي ديگه با عقل جور در نمي ياد. بگذار يك مثال ساده كه مورد علاقه ات است بزنم. فرض كن پاي تلويزيون نشسته اي داري TOP GEAR مي بيني. قراره بوگاتي ويرون با سايپا 111 خودمون مقايسه بشه بعد يكدفعه مي بيني سايپا 111 از نظر قدرت موتور و شتاب و ايمني برتر است. چه حالي بهت دست مي ده؟ فقط برو مثلا نتايج تست لنز 300F2.8 ISII اين سايت را با نتايج 75-300 مقايسه كن.
    پویان عزیز
    نمونه هایی که مثال زدی که اصلا اینطوری نیست.
    DxOMark - Canon EF 300mm f/2.8L IS II USM
    DxOMark - Canon EF 75-300mm f/4-5.6 III USM
    Kaveh Ghobadi، Amin Zarif، S E Y Y E D و 2 نفر دیگر تشکر می‌کنند.
    علیرضا غفاری
    لینک مقالات سایت
    "Travel is the graduate school of life" Joe McNally

  3. #103
    كاربر بسیار فعال Pooyan آواتار ها
    تاریخ عضویت
    April 2008
    محل سکونت
    تهران
    نوشته ها
    1,325
    تشکر شده
    14031
    تشکر کرده
    7618

    پیش فرض

    نقل قول نوشته اصلی توسط Persian نمایش پست ها
    پویان عزیز
    نمونه هایی که مثال زدی که اصلا اینطوری نیست.
    DxOMark - Canon EF 300mm f/2.8L IS II USM
    DxOMark - Canon EF 75-300mm f/4-5.6 III USM
    سلام عليرضاي عزيز
    من نمي دانم چه اتفاقي در اين سايت افتاده و نتايج چگونه يكدفعه تغيير كرده اند!
    يك نگاه به اين تاپيك و آخرين پستهايش بيانداز. كاش آن موقع پرينت اسكرين گرفته بودم.

    Canon EF 300mm f/2.8 L IS II USM and EF 400mm f/2.8L IS II USM
    Who knows, Who knows
    Who knows, which way the whirlwind blows
    Or where the trail of tomorrow goes
    For a man without a star

  4. #104
    كاربر ويژه Nima Sadigh آواتار ها
    تاریخ عضویت
    November 2008
    محل سکونت
    تهران
    نوشته ها
    2,080
    تشکر شده
    9781
    تشکر کرده
    6543

    پیش فرض

    نقل قول نوشته اصلی توسط M.Mobin نمایش پست ها
    خیر
    انقدر هم دقت تستها پایین نیست.

    اتفاقا نتیجه به تستهای کمرا لب نزدیک است.

    در مورد فکوس هم:
    سلام

    1.در کمرالب من همچین نتیجه ای را نمی بینم:
    Nikon 70-200mm f/4G IF-ED AF-S VR Nikkor Lens Image Quality

    2.در lens rental هم تناقضهایی با نتایج digital picture می بینم.

    3.انتظار می رود این لنز از نیکون 70-300 vr در f/8 بهتر عمل کند ولی!:
    Nikon 70-200mm f/4G IF-ED AF-S VR Nikkor Lens Image Quality

    4. بر اساس تست digital picture، شاید شارپنسش در f/8 فقط با 55-200 vr قابل مقایسه باشد!!

    نقل قول نوشته اصلی توسط Anoosh-Pro نمایش پست ها
    درود


    حالا که تازه این لنز معرفی شده ، و یکی یکی تست و نقد سایتهای مختلف منتشر خواهد شد و در نهایت میشه به شناخت کاملتری رسید.
    هیچ وقت به یک سایت تنها نمیتوان اکتفا کرد ، چرا که آنها فقط یک لنز را تست میکنند
    و نتیجه میتواند با آن لنزی که دست ما میرسد متفاوت باشد ( یا بهتر باشد ، یا بدتر )



    موفق باشید
    درود
    نتایج slr gear هم که دیروز بیرون آمد.
    Nikon Lens: Zooms - Nikon 70-200mm f/4G ED VR AF-S Nikkor (Tested) - SLRgear.com!

    نقل قول نوشته اصلی توسط Kaveh Ghobadi نمایش پست ها

    یکی از سایت های معتبر که اغلب به صورت گروهی تست می کند SLR Gear است که در طی دو مقاله این موضوع که تست یکتا ارزش علمی ندارد را به اثبات رسانده است.( البته دیتابیس اش DXO است )
    سلام
    جناب قبادی فکر نمی کنم slrgear از نتیجه ی تستهای سایت dxo استفاده کند. سیستم تستشون مشابه dxo است و از نرم افزار dxo استفاده می کنند ولی تستها را خودشان انجام می دهند.
    وبلاگ lensrental نیز به تازگی لنزها را به صورت گروهی و با تعداد بسیار بالا تست می کند. به نظرم نتایجش در برخی زمینه ها بسیار کابردی است.
    مثلا تست 125 عدد از لنز 24-70 کنون:
    http://www.lensrentals.com/blog/2012/11/canon-24-70-mk-ii-variation

    و این مقاله که چرا نتایج تستها و ریویوها متفاوت از یکدیگرند:
    http://www.lensrentals.com/blog/2012...mbers-the-same

    تاپیکی وجود ندارد که در آن درباره سایتهای بررسی لنز بحث بشود؟
    ویرایش توسط Nima Sadigh : Thursday 10 January 2013 در ساعت 12:42
    "تو قسمتی از جهان نیستی، تو خود جهان هستی"



  5. #105
    Forum Moderator M.Mobin آواتار ها
    تاریخ عضویت
    March 2009
    محل سکونت
    تهران
    نوشته ها
    3,826
    تشکر شده
    31915
    تشکر کرده
    13579

    پیش فرض



    1.در کمرالب من همچین نتیجه ای را نمی بینم:
    در مرکز و مشکلی ندارد ولی در گوشه ها مشکل شارپنس و کنتراست دارد که در این اسکرین شات هم مشخص است.
    این که شما انتظار داشته باشید در اف 8 بهتر باشد دلیلی این نمیشود که حتما در اف 8 بهتر باشد.
    عکس از همین صفحه نقل قول شده که اسکرین شات کمرا لب است.
    lamagra تشکر می‌کند.
    مسعود مبین علی

    about.me
    instagram

  6. #106
    كاربر ويژه Nima Sadigh آواتار ها
    تاریخ عضویت
    November 2008
    محل سکونت
    تهران
    نوشته ها
    2,080
    تشکر شده
    9781
    تشکر کرده
    6543

    پیش فرض

    نقل قول نوشته اصلی توسط M.Mobin نمایش پست ها



    در مرکز و مشکلی ندارد ولی در گوشه ها مشکل شارپنس و کنتراست دارد که در این اسکرین شات هم مشخص است.
    این که شما انتظار داشته باشید در اف 8 بهتر باشد دلیلی این نمیشود که حتما در اف 8 بهتر باشد.
    عکس از همین صفحه نقل قول شده که اسکرین شات کمرا لب است.
    منظورم مقایسه لنزهای 70-200 f/4 با 70-200 f/2.8ii در فاصله کانونی 70 میلی متر و دیافراگم f/4 در مرکز بود که در کمرا لب در فاصله کانونی و دیافراگم مذکور شارپنس دو لنز بسیار نزدیک به هم هستند ولی در digital picture محو بودن 70-200 f/4 در همان فاصله کانونی و دیافراگم بسیار بیشتر می باشد.
    عکس زیر را با لینک زیر مقایسه نمایید.
    Untitled-1bb.jpg
    Nikon 70-200mm f/4G IF-ED AF-S VR Nikkor Lens Image Quality

    حرف شما در مورد f/8 درست است. ولی خوب فکر می کنم f/8 معیار بدی برای مقایسه اپتیک لنزها و ماکزیمم شارپنس آنها نیست!! شما پیشنهادتان چیست؟

    هدف من از ارسال این پستها فقط این بود که نتایج تست digital picture را درباره ی این لنز زیر سوال ببرم. که البته چیز عجیبی در میان انبوه ریویوهایی که هر کدام فقط یک لنز را تست میکنند نیست. البته همین digital picture برخی لنزها مثل لنزهای کنون 24-70 و 70-200 ورژن II را با 2-3 نمونه تست کرده است.
    S E Y Y E D، mhved و peacekeeper تشکر می‌کنند.
    "تو قسمتی از جهان نیستی، تو خود جهان هستی"

  7. #107
    كاربر ويژه Anoosh-Em آواتار ها
    تاریخ عضویت
    January 2009
    نوشته ها
    2,346
    تشکر شده
    13989
    تشکر کرده
    12173

    پیش فرض

    نقل قول نوشته اصلی توسط Kaveh Ghobadi نمایش پست ها
    بحث این است که بعضی از سایت ها تنها یک یا دو سمپل دارند و به صورت multi-sample لنز ها رو تست نمی کنند.اگر لنز ها رو به صورت گروهی تست کنند یقینا اشکالات ساخت و احیانا معایب برطرف خواهد شد.

    یکی از سایت های معتبر که اغلب به صورت گروهی تست می کند SLR Gear است که در طی دو مقاله این موضوع که تست یکتا ارزش علمی ندارد را به اثبات رسانده است.( البته دیتابیس اش DXO است )

    فتوزون سایت معتبری است اما آنها هم وابسته به شرکت ها و اسپانسر هایشان هستند که اغلب تنها یک لنز در اختیارشان قرار می دهند.DXO بهتر است و سمپل های بیشتری دارد ( DP هم که از دیتابیس DXO استفاده می کند )

    the-digital-picture یک سایت علمی است اما شخصی است و تعداد سمپل قابل توجه ای در اختیار ندارد و ممکن است مشکلاتی در تست هایش دیده شود.

    خلاصه باید با دید شفاف نگاه کرد و بعد قضاوت کرد که یک تست و ریویو چطور و در چه شرایطی منتشر می شود.

    نکته آخر اینکه هر چند بنده اصولا از این لنز خوشم نمی آید و اصولا با فلسفه وجودی اش مشکل دارم ! اما فکر نمی کنم لنزی باشد که شارپنس قابل قبولی نداشته باشد.یقینا لنز خوبی است.



    پی نوشت....


    خواندن این دو مقاله شدیدا توصیه می شود...

    The Canon 50mm f/1.4 USM: a multi-sample evaluation - SLRgear.com!

    The Nikon 50mm f/1.4G AF-S: a multi-sample evaluation - SLRgear.com!


    پی نوشت 2...

    اینکه DXO تست هایش نامعتبر است یا مخدوش است و ... را به هیچ وجه صحیح نمی دانم ! سایت و دیتابیش و الگوی بسیار علمی و قوی دارد.اگر اینطور نبود یقینا از 20 سایت برتر 10 تایشان از این دیتابیس استفاده نمی کردند .

    درود



    دستتون درد نکنه جناب قبادی عزیز گذشته از مطلب خوبی که بیان فرمودید لینکی که از بخش مقالات سایت SLRgear گذاشتین بسیار مفید بود من فکر نمیکردم اینقدر ممکن است نمونه های مختلف از یک لنز ها از نظر اپتیکی در دیافراگمهای مختلف رفتار متفاوتی نسبت به هم داشته باشند. پس با این اوصاف اصلا با دیدن یک لنز نمیتوان نتیجه را بپای کل آنها گذاشت. و اساسا تست ها اگر بر پایه آزمایش های استاندارد و در دسترس داشتن چندین لنز نباشند اعتبار خود را از دست خواهند داد.



    با سپاس
    Persian، Kaveh Ghobadi، yaghoobi و 4 نفر دیگر تشکر می‌کنند.



  8. #108
    كاربر بسیار فعال Pooyan آواتار ها
    تاریخ عضویت
    April 2008
    محل سکونت
    تهران
    نوشته ها
    1,325
    تشکر شده
    14031
    تشکر کرده
    7618

    پیش فرض

    سلام
    یکم مساله عجیب شده. چون تاحالا بحث مشکل در کنترل کیفیت فقط مختص لنزهای Third Party بود
    M.Mobin تشکر می‌کند.
    Who knows, Who knows
    Who knows, which way the whirlwind blows
    Or where the trail of tomorrow goes
    For a man without a star

  9. #109
    كاربر ويژه Anoosh-Em آواتار ها
    تاریخ عضویت
    January 2009
    نوشته ها
    2,346
    تشکر شده
    13989
    تشکر کرده
    12173

    پیش فرض

    نقل قول نوشته اصلی توسط Pooyan نمایش پست ها
    سلام
    یکم مساله عجیب شده. چون تاحالا بحث مشکل در کنترل کیفیت فقط مختص لنزهای Third Party بود
    درود


    اتفاقا خیلی هم پیچیده نیست ، فکر میکنم برای خودتان هم روشن است که وقتی داریم در مورد کنون و نیکون صحبت میکنیم ، صحبت از
    چقدر اختلاف کیفیت است. اما وقتی داریم به فرض راجب برند هایی نظیر سیگما صحبت میکنیم راجب چقدر اختلاف کیفیت اپتیکی و مضاف بر اون
    اختلاف کیفیت ساخت هم صحبت میکنیم . وسعت این اختلاف چیزی هست که باعث میشود همچنان تکلیف برند های اصلی از Third Party ها جدا باشد.

    اگر نه وقتی قرار باشد خیلی دقیق تست هایی انجام بگیرد و پیکسلها به قول معرف شمرده شوند! اینگونه اختلاف ها
    البته با تلرانس کوچکتر در کنون و نیکون هم دیده خواهد شد اینکه دقیقا دو لنز تولید شوند که تفاوت میکرونی هم نداشته باشند کمی دور از ذهن هست.



    موفق باشید
    Ph.Sepehr و viva_utopia تشکر می‌کنند.

  10. #110
    كاربر بسیار فعال Pooyan آواتار ها
    تاریخ عضویت
    April 2008
    محل سکونت
    تهران
    نوشته ها
    1,325
    تشکر شده
    14031
    تشکر کرده
    7618

    پیش فرض

    نقل قول نوشته اصلی توسط Anoosh-Pro نمایش پست ها
    درود


    اتفاقا خیلی هم پیچیده نیست ، فکر میکنم برای خودتان هم روشن است که وقتی داریم در مورد کنون و نیکون صحبت میکنیم ، صحبت از
    چقدر اختلاف کیفیت است. اما وقتی داریم به فرض راجب برند هایی نظیر سیگما صحبت میکنیم راجب چقدر اختلاف کیفیت اپتیکی و مضاف بر اون
    اختلاف کیفیت ساخت هم صحبت میکنیم . وسعت این اختلاف چیزی هست که باعث میشود همچنان تکلیف برند های اصلی از Third Party ها جدا باشد.

    اگر نه وقتی قرار باشد خیلی دقیق تست هایی انجام بگیرد و پیکسلها به قول معرف شمرده شوند! اینگونه اختلاف ها
    البته با تلرانس کوچکتر در کنون و نیکون هم دیده خواهد شد اینکه دقیقا دو لنز تولید شوند که تفاوت میکرونی هم نداشته باشند کمی دور از ذهن هست.



    موفق باشید
    ممنون انوش عزیز
    ولی در چیزهایی که مطرح شد مساله از این حرفها گذشته و تلرانسها معنی دار شده که این مساله سابقا فقط برای لنزهای Third Party وجود داشت.
    ویرایش توسط Pooyan : Thursday 10 January 2013 در ساعت 20:54
    Nima Sadigh تشکر می‌کند.
    Who knows, Who knows
    Who knows, which way the whirlwind blows
    Or where the trail of tomorrow goes
    For a man without a star

صفحه 11 از 14 نخستنخست ... 7 8 9 10 11 12 13 14 آخرینآخرین

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست در پست خود ضمیمه کنید
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •