Canon EOS 7D

[Navid7h]

ببخشید ,چطوری از نوع نوری میشه 3 گروه فلش رو کنترل کرد و قدرت هر کدوم رو مشخص کرد؟

سلام جناب آرش

متوجه نشدم.
منظور شما این است که کنترلر فلاش وایرلس دوربین 7D از نوع نوری نیست ؟؟

[Mashhadi Vahid]

ببخشید ,چطوری از نوع نوری میشه 3 گروه فلش رو کنترل کرد و قدرت هر کدوم رو مشخص کرد؟

خب دقیقا ً مدتی قبل در تاپیک فلاش تریگر چنین بحثی به راه افتاد, اما فکر میکنم در آخر به نتیجه خاصی نرسیدیم

از پست 112# به بعد:
http://www.akkasee.com/forum/showthr...699#post122699

منم چند هفته پیش یه 7D یه دو سه روز دستم بود با فلاش 580 هر دو مورد رو تست کردم ( بدون فلاش دوربین و با فلاش دوربین ) تا اونجا که یادمه تنظیم خاصی نداشت , یادمه که فلاش رو اسلیو کردم و تنظیم دوربین هم توی همین منو که عکسش بالا هست روی مدل های مختلف تست کردم .

در تستهای با فلاش سرخود, فلاش پایین بود و فلاش اسلیو هم کنترل میشد؟!

[ARASH II]

http://www.dpreview.com/reviews/canoneos7d/page3.asp

......
تنظیماتش هم تو این صفحه مشخصه :

http://www.dpreview.com/reviews/canoneos7d/page11.asp

توی قسمت :
Flash control
Wireless func.

البته :
فقط برای تنظیماتی مثل :
• External flash function setting

• External flash C.Fn setting

• Clear external flash C.Fn setting
کاملا" طبیعیه که باید فلاش به دوربین وصل باشه .

[nmroshan]

من دقیقا متوجه منظورتان نشدم. اما دانسته‌های من از سیستم 7D به شرح زیر است. اگر اشکالی وجود دارد، تصحیح کنید:

1- برای کنترل فلاش off-camera نیاز به بالا بودن فلاش سرخود است.
2- میتوان هم منحصرا از فلاشهای off-camera برای نوردهی استفاده کرد و نیز می‌توان از ترکیب فلاش سرخود دوربین + فلاشهای off-camera استفاده کرد.
3- با استفاده از دوربین می‌توان قدرت فلاشهای off-camera را در گروههای A,B ( وC با محدودیت‌هایی) به صورت کاملا دستی، به صورت Compensation و یا نسبتی کنترل کرد. کنترل به صورت نوری ( پالس یا مادون قرمز؟) است.

[QashQai]

من دقیقا متوجه منظورتان نشدم. اما دانسته‌های من از سیستم 7D به شرح زیر است. اگر اشکالی وجود دارد، تصحیح کنید:

1- برای کنترل فلاش off-camera نیاز به بالا بودن فلاش سرخود است.
2- میتوان هم منحصرا از فلاشهای off-camera برای نوردهی استفاده کرد و نیز می‌توان از ترکیب فلاش سرخود دوربین + فلاشهای off-camera استفاده کرد.
3- با استفاده از دوربین می‌توان قدرت فلاشهای off-camera را در گروههای A,B ( وC با محدودیت‌هایی) به صورت کاملا دستی، به صورت Compensation و یا نسبتی کنترل کرد. کنترل به صورت نوری ( پالس یا مادون قرمز؟) است.

سلام:

Canon’s wireless E-TTL system employs brief digitally-encoded pulses of light either visible or infrared, depending on the master unit used

[Navid7h]

خب دقیقا ً مدتی قبل در تاپیک فلاش تریگر چنین بحثی به راه افتاد, اما فکر میکنم در آخر به نتیجه خاصی نرسیدیم

از پست 112# به بعد:
http://www.akkasee.com/forum/showthr...699#post122699

ممنون وحید جان
نمیدانم چرا تا به حال این گفتگوی جذاب را ندیده بودم!

ماجرا این است که کنترلر فلاش وایرلس دوربینی مثل Canon Eos 7D یا Nikon D90 کنترلی نوری است .یعنی نه رادیویی است و نه IR یا بهتر بگویم IR خالص!!( جلو تر توضیح میدهم منظورم چیست)

فلاش ها یک گیرنده IR دارند . وقتی ما با یک کنترلر مثل Canon ST-E2 فلاش های Slave را کنترل می کنیم فرستنده (ST-E2) پالسهای IR می فرستد و گیرنده پالسهای IR را دریافت میکند و ...

اما دوربینی مثل Canon 7D اصلا فرستنده ای از نوع IR ندارد که بتواند فلاشهای Slave را کنترل کند.(قطعا فرستنده رادیویی هم ندارد ! که اگر هم داشته باشد فلاشهای Hot shoe موجود هیچکدام گیرنده وایرلس ندارند !)
پس دوربین از چه طریقی می تواند فلاشها را کنترل کند
یا
آیا راهی وجود دارد که بدون هزینه اضافی( اضافه کردن فرستنده IR به دوربین ) بتوان فلاش های را به صورت وایرلس کنترل کرد؟؟
دقیقا تفکر مهندسی اینجاها زیبایی خودشو نشون میده !

بله ! راهی وجود داره و اون استفاده از نور فلاش سر دوربین است (Pop Up Flash)
در واقع به جای اینکه یک فرستنده IR به دوربین اضافه کنیم از نور فلاش سر دوربین برای کنترل کردن فلاشهای ٌSlave استفاده میکنیم.در این حالت طیف گسترده ای از موج ( شامل نور مرئی و IR و .... ) فرستاده میشه ولی فلاشهای Slave فقط موج IR مربوط به این طیف گسترده رو دریافت میکنند و از آن استفاده میکنند.

توضیحات بیشتر از دوست خوبمون
جناب آرش سلطانی

کلا امواج مادون قرمز، نور، امواج رادیویی، مایکروویو و .... همه از زیر مجموعه های امواج الکترومغناطیسی هستند. خصوصا نور و امواج مادون قرمز که غرابت خیلی نزدیکی با هم دارند. امواج مادون قرمز دقیقا در انتهای طیف نور قابل دیدن برای انسان قرار دارند. نور مرئی حاوی مقداری از امواج مادون قرمز هست. به خصوص سمت انتهای قرمز طیف نور

اما..

ببخشید ,چطوری از نوع نوری میشه 3 گروه فلش رو کنترل کرد و قدرت هر کدوم رو مشخص کرد؟

در واقع جواب این سئوال در همون Pre Flash ها است !
وقتی ما با استفاده از دوربینی مثل Canon 7D یک یا چند فلاش رو به صورت Wireless کنترل میکنیم قبل از ثبت نهایی تصویر،فرستنده یکسری Preflash میزند. ولی آنقدر تند و سریع است که چشم ما آن را فقط یک فلاش می بیند.
هر کدام از این Preflash ها میتواند حاوی دستوراتی برای گروه های مختلف باشند.
گیرنده ها هم میدانند کدام یک از این Preflash ها مختض آنهاست.
پس از بین چندین Preflash فقط آن دستوری که مربوط به خودشان است را تحلیل کرده و مقادیر دریافتی را Set میکنند.

دستورات مختلف برای گروه های فلاشی مختلف ارسال می شود
هرگروه فقط دستور مربوط به خود را به خروجی فلاش Set میکنند.
و در نهایت ثبت تصویر با مقادیر مختلف نور برای فلاشهای مختلف انجام می گیرد.

[QashQai]

سلام
تو سیستم کنترل فلاش وایرلس این دوربین باید فلاش دوربین حتما بالا باشه تا کامندر فلاش بتونه فلاش های دیگر رو کنترل کنه!
وقتی هم که فلاش خود دوربین بالا باشه سرعت سینک تا 1/250sec محدود میشه و نمیشه مثل حالتی که یه 580 روی دوربین هست،های اسپید عکاسی کرد.
تو منوی bulit in flash func و گزینه شاتر سینک،آپشن Hi-speed هست که من نتونستم فعالش کنم!

دوستان اطلاعی در این زمینه دارن؟

سلام:

وقتی که فقط و فقط فلش سرخود دوربین شما فعال باشد.( فرضا روی AV) دراین قسمت shutter sync منوی دوربین شما چه گزینه هایی هست ؟

حدس میزنم نکته مورد اشاره شما فقط با فلش اکسترنال ممکن خواهد بود منتها مورد بالا را اگر میتوانید یک بررسی داشته باشید

[M.Mobin]

سلام:

وقتی که فقط و فقط فلش سرخود دوربین شما فعال باشد.( فرضا روی AV) دراین قسمت shutter sync منوی دوربین شما چه گزینه هایی هست ؟

حدس میزنم نکته مورد اشاره شما فقط با فلش اکسترنال ممکن خواهد بود منتها مورد بالا را اگر میتوانید یک بررسی داشته باشید

سلام
ممنون از پاسخ شما و بقیه دوستانی که وقت گذاشتن.

افشین جان،روی AV هم در shutter syncفقط 1st curtain قایل انتخاب هست.

[shabab]

ممنون وحید جان
نمیدانم چرا تا به حال این گفتگوی جذاب را ندیده بودم!

ماجرا این است که کنترلر فلاش وایرلس دوربینی مثل Canon Eos 7D یا Nikon D90 کنترلی نوری است .یعنی نه رادیویی است و نه IR یا بهتر بگویم IR خالص!!( جلو تر توضیح میدهم منظورم چیست)

فلاش ها یک گیرنده IR دارند . وقتی ما با یک کنترلر مثل Canon ST-E2 فلاش های Slave را کنترل می کنیم فرستنده (ST-E2) پالسهای IR می فرستد و گیرنده پالسهای IR را دریافت میکند و ...

اما دوربینی مثل Canon 7D اصلا فرستنده ای از نوع IR ندارد که بتواند فلاشهای Slave را کنترل کند.(قطعا فرستنده رادیویی هم ندارد ! که اگر هم داشته باشد فلاشهای Hot shoe موجود هیچکدام گیرنده وایرلس ندارند !)
پس دوربین از چه طریقی می تواند فلاشها را کنترل کند
یا
آیا راهی وجود دارد که بدون هزینه اضافی( اضافه کردن فرستنده IR به دوربین ) بتوان فلاش های را به صورت وایرلس کنترل کرد؟؟
دقیقا تفکر مهندسی اینجاها زیبایی خودشو نشون میده !

بله ! راهی وجود داره و اون استفاده از نور فلاش سر دوربین است (Pop Up Flash)
در واقع به جای اینکه یک فرستنده IR به دوربین اضافه کنیم از نور فلاش سر دوربین برای کنترل کردن فلاشهای ٌSlave استفاده میکنیم.در این حالت طیف گسترده ای از موج ( شامل نور مرئی و IR و .... ) فرستاده میشه ولی فلاشهای Slave فقط موج IR مربوط به این طیف گسترده رو دریافت میکنند و از آن استفاده میکنند.

توضیحات بیشتر از دوست خوبمون
جناب آرش سلطانی
اما..


در واقع جواب این سئوال در همون Pre Flash ها است !
وقتی ما با استفاده از دوربینی مثل Canon 7D یک یا چند فلاش رو به صورت Wireless کنترل میکنیم قبل از ثبت نهایی تصویر،فرستنده یکسری Preflash میزند. ولی آنقدر تند و سریع است که چشم ما آن را فقط یک فلاش می بیند.
هر کدام از این Preflash ها میتواند حاوی دستوراتی برای گروه های مختلف باشند.
گیرنده ها هم میدانند کدام یک از این Preflash ها مختض آنهاست.
پس از بین چندین Preflash فقط آن دستوری که مربوط به خودشان است را تحلیل کرده و مقادیر دریافتی را Set میکنند.

دستورات مختلف برای گروه های فلاشی مختلف ارسال می شود
هرگروه فقط دستور مربوط به خود را به خروجی فلاش Set میکنند.
و در نهایت ثبت تصویر با مقادیر مختلف نور برای فلاشهای مختلف انجام می گیرد.

من هميشه فكر مي كردم كه فلاشها با يك پالس نسبتا" ساده (نورمريي يا راديويي يا IR ) فعال مي شوند.

آيا منظور شما اين است كه نور فلاش دوربين داراي يك طيف فركانسي خاص IR براي كنترل فلاشهاي salve است
يا اينكه فرستنده هاي مادون قرمزي كه برروي دوربين يا فلاش آن تعبيه شده است و بهمراه روشن شدن فلاش دوربين شروع به ارسال فرمان مي كنند .؟
در خصوص preflash هم طبق گفته شما با يد براي هر فلاش slave يك بسته اطلاعاتي شامل تعدادي پالس از نور مرئي (اگر فرض بگيريم طيف نوري فلاشهاي موجود همان طيف نور مرئي باشد) براي هر كدام ساخته و ارسال گردد.
آيا ساخت و پردازش اين پالسها پروتكل و يا استاندارد خاصي دارد كه مثلا" دوربينهاي كانن و فلاشهاي سازگار با آن از اين استاندارد تابعيت كنند ؟
در كل منظور اين است كه آيا ارتباط بين فلاش و دوربين آنقدر پيچيده است كه نيازمند يك پروتكل ارتباطي باشد يا صرفا" فلاش توسط يك پالس ساده راديويي يا ir البته با مشخصات خاص براي هر برند ميتواند فعال شود ؟

[QashQai]

سلام:

صفحه 117 راهنمای راهنمای دوربین

if an external speedlite is attached, you also set[High-speed].for detail see the

ظاهرا با فلش سرخود دوربین این مورد نباید امکان پذیر باشد. ممکن است آن هم به دلیل عدم توانایی فلش دوربین برای 50000 سیکل در ثانیه برای Hi-Speed sync mode یا با دقت به گاید نامبر پایین این نوع فلش ها عملا این مد روی آنها کارایی نداشته باشد. بطور کل در Hi-Speed sync mode قدرت فلش کاهش پیدا خواهد کرد و ...


به هر شکل هر کدام از این دو دلیل باشد یا دلیلی دیگر بگمانم روی فلش اکسترنال این مورد قابل دسترس خواهد بود

نظر دوستان خوب فروم را در این خصوص جویا شوید