Nikon D750

[rezaAlishahi]

ببینید دوست عزیز اول شما میگید که دوربینها سیستم عامل ندارند. بعد نظرتونو عوض میگنید که سیستم عاملشون یک سیستم عامل کامل نیست (اگر چه خیلی از I/O ها مثل دیسپلی، کارت حافظه، صفحه کلید، مدول وای فای، چی پی اس و ...را ساپورت میکنند) حالا هم موضوع را به سمت سریعتر بودن پردازش دستورات سطح پایین میبرید ولی اصلا قدرت پردازنده ضعیف ARM که در این پردازنده استفاده را با سی پی یو های پر قدرت دسکتاپ مقایسه نمیکنید!
بفرض اینکه گفته های شما را درست فرض کنیم باز هم تفاوت فقط بر سر سرعت محاسبه است! نه خروجی نهایی!

بلاخره منبع حرف شما چیست؟ جایی این موضوع که میگویید تا این لحظه قابل پیاده سازی نبوده و نیکون برایش به آب و آتش زده خوانده اید؟! لطفا لینک بدهید تا اطلاعات را از منبع اصلی بخوانیم.
وگرنه همیشه الگوریتمهای نویز ریداکشن همه برندها در حال بهتر شدن بوده اند و عکاسان در ریویوها معمولا به این نکات اشاره میکنند که نویز کمتر و تصویر خروجی تمیز است.

دوست عزيز، بهتر است براي ورود به يك بحث ابتدا تاريخچه شروع آن را با صبر و حوصله مطالعه كنيد.
بحث با يك مقايسه جديد دوربين دي ٧٥٠ در لينك زير شروع شده است و بر اساس حدس نگارنده، يك الگوريتم جديد در پردازش تصاوير و كاهش نويز استفاده شده است.

Nikon D750 Review

به نظر مي رسد كه اين مقايسه بر اساس مقايسه نتايج jpeg انجام شده است و لذا يك الگوريتم جديدي در اين دوربين در مقايسه با دوربين هاي مقايسه شده اعمال مي شود و همانطور كه دوست عزيز اقاي عطا بر اساس اين مقايسه و نظر نگارنده توضيح دادند، اندكي نقاط تاريك كه سيگنال دريافتي ضعيف تري دارند، تاريك تر مي شود و الگوريتم كاهش نويز موثر تر شده است.
بسياري از كاربران با تصاوير RAW كار نمي كنند و مستقيم تصاوير jpeg را استفاده مي كنند و حتي بعضي كاربران حرفه اي به علت كمبود وقت و يا ضرورت تهيه سريع خروجي به سراغ پس پردازش در نرم افزارهاي متداول نمي روند. بنابراين هرگونه بهبود خروجي jpeg يك حركت رو به جلو مي باشد.
بهتر است در بحث اندكي تعصبات برندي را كنار گذاشت و همانطور كه گفته ايد، بهبود الگوريتمهاي تمام برندها و نرم افزارهاي پردازش تصاوير را شاهد باشيم و از بهبود در يك مورد خاص ناراحت نشويم . نتيجه اين بهبودها به طور مستقيم ما استفاده كننده ها را خوشحال مي كند.

[m.daneshpayeh]

دوست عزيز، بهتر است براي ورود به يك بحث ابتدا تاريخچه شروع آن را با صبر و حوصله مطالعه كنيد.
بحث با يك مقايسه جديد دوربين دي ٧٥٠ در لينك زير شروع شده است و بر اساس حدس نگارنده، يك الگوريتم جديد در پردازش تصاوير و كاهش نويز استفاده شده است.

Nikon D750 Review

به نظر مي رسد كه اين مقايسه بر اساس مقايسه نتايج jpeg انجام شده است و لذا يك الگوريتم جديدي در اين دوربين در مقايسه با دوربين هاي مقايسه شده اعمال مي شود و همانطور كه دوست عزيز اقاي عطا بر اساس اين مقايسه و نظر نگارنده توضيح دادند، اندكي نقاط تاريك كه سيگنال دريافتي ضعيف تري دارند، تاريك تر مي شود و الگوريتم كاهش نويز موثر تر شده است.
بسياري از كاربران با تصاوير RAW كار نمي كنند و مستقيم تصاوير jpeg را استفاده مي كنند و حتي بعضي كاربران حرفه اي به علت كمبود وقت و يا ضرورت تهيه سريع خروجي به سراغ پس پردازش در نرم افزارهاي متداول نمي روند. بنابراين هرگونه بهبود خروجي jpeg يك حركت رو به جلو مي باشد.
بهتر است در بحث اندكي تعصبات برندي را كنار گذاشت و همانطور كه گفته ايد، بهبود الگوريتمهاي تمام برندها و نرم افزارهاي پردازش تصاوير را شاهد باشيم و از بهبود در يك مورد خاص ناراحت نشويم . نتيجه اين بهبودها به طور مستقيم ما استفاده كننده ها را خوشحال مي كند.

متشکر دوست عزیز، این صفحه را مطالعه کرده بودم. نتایج تست تغییرات مثبت زیادی را نسبت به 600دی نشان میدهد که بعد از معرفی 610دی و 810دی که تقریبا در زمینه سنسور تغییری نکرده بودند نه تنها باعث ناراحتی نیست خیلی هم خوب است. حداقل باعث ایجاد رقابت و بهبود برندهای دیگر میشود. شخصا فکر میکنم این بهبود بیشتر از اینکه به الگوریتم پردازش مربوط باشد به عملکرد سنسور مربوط است.
منتها در سایت عکاسی حدس و گمان در حد همان حدس و گمان قابل بیان است نه اینکه بعضی از دوستان به دلیل علاقه یا هر چیزی حدسیات یک عکاس را با کلی استدلال بدونه پشتوانه و منبع بیان کنند.

[peacekeeper]

درود


انتشار نتیجه تست سنسور این دوربین در Dxomark











نتایج ، خیلی تفاوت چشمگیری با D610 ندارد ، البته سنسور که مشابه است منتها با دیدن نمونه های مقایسه شده در سایت منصوراف توقع بیشتری داشتم!




پاینده باشید

البته بعيد بود كه از سنسور جديدي استفاده بشه. اختلاف احتمالا مربوط به بهبود الگوريتمها ست.در اينحال اين سنسور قابليتهاي زيادي داره.
مهمترين تغيير مربوط به سيستم فوكوسه كه بهبود قابل توجهي داشته و اين بدنه رو تبديل به رقيب mark III با قيمت ارزونتر(به فرض عدم كاهش قيمت mark III) كرده خصوصا براي افرادي كه به رزولوشن بالاي D810 نيازي ندارند.

[Anoosh-Em]

متشکر دوست عزیز، این صفحه را مطالعه کرده بودم. نتایج تست تغییرات مثبت زیادی را نسبت به 600دی نشان میدهد که بعد از معرفی 610دی و 810دی که تقریبا در زمینه سنسور تغییری نکرده بودند نه تنها باعث ناراحتی نیست خیلی هم خوب است. حداقل باعث ایجاد رقابت و بهبود برندهای دیگر میشود. شخصا فکر میکنم این بهبود بیشتر از اینکه به الگوریتم پردازش مربوط باشد به عملکرد سنسور مربوط است.
منتها در سایت عکاسی حدس و گمان در حد همان حدس و گمان قابل بیان است نه اینکه بعضی از دوستان به دلیل علاقه یا هر چیزی حدسیات یک عکاس را با کلی استدلال بدونه پشتوانه و منبع بیان کنند.

واقعا نمیتونم درک کنم ، چرا وقتی یکی از کاربران زحمت ترجمه و ارائه مطلبی ارزشمند را کشیده ، شما وارد تاپیک میشود و بعد از کلی بحث ( یا بهتر بگویم ; تو بگو من بگو) دیگران رو متهم به بی پشتوانه مطلب نوشتن از روی علاقه میکنید، شما چکاره اید؟ به جز یک کنونی که مدام سرش در تاپیک های نیکون است و محتوای پست هایتان هم که مشخص.

اصلا این بدنه پیشرفت کرده باشد یا نه ، شما که تجهیزات خودتان را دارید ، یعنی اگر 10 استاپ با هر الگوریتمی بدنه مورد نظر کم نویز تر بشود شما تغییر برند میدهید؟!
پس این همه انرژی گذاشتن در تاپیک های دوربین های خارج از برند مطبوع تان از کجا میآید؟!

.....


دورد

چنین موقعیت هایی هست که اگر واکنشی بجا و به موقع را برای رسیدگی در پی نداشته باشد باعث خستگی و دلسردی افرادی میشود که وقت و انرژی خود را برای ارائه مطلب مفید در فروم میگذارند

پاسپاس از وقتی که برای رسیدگی میگذارید

[Dariush Chegini]

سلام
با توجه به اينكه امتياز سايت DxO براي دو دوربين D610 و D750 در خصوص رفتار نويزي در نور كم تقريباً يكي است و هر دو دوربين از يك سنسور استفاده مي كنند، به نظرم گمان‌هائي كه در خصوص نويزگيري روي فابل Raw در بخش‌هاي تاريك عكس وجود داشت شايد درست نبوده است زيرا در اين صورت D750 بايستي امتياز بيشتري از D610 مي‌گرفت. شايد اين نويزگيري ها در فايل JPG اعمال مي شود.
ارادتمند

[کوروش]

البته تغييرات در فايل RAW هم اعمال شده اند. و شاهد بهبود عملكرد نويز در آن هم هستيم.
اما اينكه اينها گمانه زني است، طبيعي است.
ضمن اينكه همين مطلب استفاده از سنسور جديد يا پيشين هم گمانه زني است.
به هر حال ، به هر شكلي اين بهبود ايجاد شده باشد ، يك دستاورد است و فناوري يعني همين.
پيشرفت سخت افزاري و نرم افزاري.

[m.daneshpayeh]

واقعا نمیتونم درک کنم ، چرا وقتی یکی از کاربران زحمت ترجمه و ارائه مطلبی ارزشمند را کشیده ، شما وارد تاپیک میشود و بعد از کلی بحث ( یا بهتر بگویم ; تو بگو من بگو) دیگران رو متهم به بی پشتوانه مطلب نوشتن از روی علاقه میکنید، شما چکاره اید؟ به جز یک کنونی که مدام سرش در تاپیک های نیکون است و محتوای پست هایتان هم که مشخص.

اصلا این بدنه پیشرفت کرده باشد یا نه ، شما که تجهیزات خودتان را دارید ، یعنی اگر 10 استاپ با هر الگوریتمی بدنه مورد نظر کم نویز تر بشود شما تغییر برند میدهید؟!
پس این همه انرژی گذاشتن در تاپیک های دوربین های خارج از برند مطبوع تان از کجا میآید؟!

.....


دورد

چنین موقعیت هایی هست که اگر واکنشی بجا و به موقع را برای رسیدگی در پی نداشته باشد باعث خستگی و دلسردی افرادی میشود که وقت و انرژی خود را برای ارائه مطلب مفید در فروم میگذارند

پاسپاس از وقتی که برای رسیدگی میگذارید

آقای عزیز این نوع برخورد برازنده این جمع نیست. اگر تحمل بحث منطقی با دلیل و مدرک، را ندارید مجبور نیستید. چطور برای کسی که در مورد منبع و دلیل پستهای دوستان سوال میکند و حدسیات را نمیپذیرد تعیین تکلیف میکنید که حق شرکت در بحثی را دارد یا بحث به آن مربوط میشود یا خیر!
این بار اولی هم نیست که شما با دوستانی که جدا از برند بدنبال بحث منطقی و با دلیل و مدرک هستند جدل برندی راه میاندازید. لطفا ادب و احترام را در این جمع رعایت کنید.

[m.daneshpayeh]

سلام
با توجه به اينكه امتياز سايت DxO براي دو دوربين D610 و D750 در خصوص رفتار نويزي در نور كم تقريباً يكي است و هر دو دوربين از يك سنسور استفاده مي كنند، به نظرم گمان‌هائي كه در خصوص نويزگيري روي فابل Raw در بخش‌هاي تاريك عكس وجود داشت شايد درست نبوده است زيرا در اين صورت D750 بايستي امتياز بيشتري از D610 مي‌گرفت. شايد اين نويزگيري ها در فايل JPG اعمال مي شود.
ارادتمند

طبق نتایج dxo تا حدودی در مورد یکی بودن سنسور حق با شماست. اما بر سر این نتایج و شابه سنسورها هم بحث زیادی در فرومهای خارجی برقرار است.
خود نیکون هم اعلام کرده تغییرات مهمی در معماری این سنسور انجام شده و سنسور جدی در این بدنه بکار رفته است.
Nikon | News | Digital SLR camera D750

[Dariush Chegini]

البته تغييرات در فايل RAW هم اعمال شده اند. و شاهد بهبود عملكرد نويز در آن هم هستيم.
اما اينكه اينها گمانه زني است، طبيعي است.
ضمن اينكه همين مطلب استفاده از سنسور جديد يا پيشين هم گمانه زني است.
به هر حال ، به هر شكلي اين بهبود ايجاد شده باشد ، يك دستاورد است و فناوري يعني همين.
پيشرفت سخت افزاري و نرم افزاري.

سلام
فرمايش شما متين و درست است ولي من (و بسياري از دوستان ديگر) در اديت عكس هاي ماكرو خصوصاً ماكروگرافي از حشرات ، نويزگيري را به صورت موضعي و منطقه‌اي انجام مي دهيم. چنانچه مستحضريد در عكاسي ماكرو هميشه مشكل كمبود نور وجود دارد و استفاده از ايزوهاي بالا اجتناب ناپذير است و از سوي ديگر حفظ ديتيل در اين گونه عكس ها حياتي است. نتيجتاً به شخصه نويزگيري را در بخش‌هاي داخل فوكوس بدن حشره در حداقل ممكن انجام مي دهم ولي بخش هاي فلو را به صورت كامل نويزگيري مي كنم بنابر اين ترجيح مي دهم فايل خامي كه قرار است اديت كنم تا حد امكان نويزگيري نشده باشد. از آنجا كه در صورت تامين مالي، تصميم به خريد دوربين فول فريم دارم و اصرار وتعصبي هم بر ماندن در برند كانن ندارم، فول فريم هاي نيكون را هم زير نظر دارم (عملكرد D610 به نظرم بسيار خوب است) بنابر اين نوع و كيفيت نويز در فايل هاي Raw برايم مهم است. به هر حال بايد منتظر بود تا دوربين به بازار بيايد و عملكرد نويزي آن در فايل Raw را مشاهد كرد تا ابهام ها برطرف گردد
ارادتمند

[کوروش]

فعلن در هیچ ریویویی ذکر نشده که نویزگیری منجر به حذف دیتیل ها شده است.
ضمن اینکه چه کاربران علاقمند به ماکروگرافی و چه نجوم، اگر بعدن هم نویزگیری کنند( که غالبن باید بکنند ) یا نرم افزارهایی چون ادابی، مقداری از دیتیل خواه ناخواه از بین میرود.
اما ،
شما اگر در عکس های با ایزوی بالای این دوربین در صفحات قبلی نگاه کنید، و عکسهای بازیابی شده که دیتیل ، حتی در پنج استاپ فرونوردهی قابل بازیابی است.
پس قضیه مقداری پیچیده تر است.